Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Вопрос бухгалтерам и математикам!


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
15 ответов в теме

#1 vladimir67

vladimir67

    Местный

  • Свои люди
  • 908 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2008 - 22:01

Вопрос простой. Какой из ниже перечисленных вариантов правильный при исчислении чистой зарплаты без 13%-ного налога, если известна величина только зарплаты с ним? Или Вычисление суммы без НДС (18%), если известна только сумма с НДС?

Вариант 1. Как отнимает обычный калькулятор:
Возьмём к примеру 15 000,00

наберем на калькуляторе 15000 - 18% = 12 300 (формула: х=15000-15000/100*18)
Проверяем встречно 12 300 + 18% = 14 514 - это никак не первоначальная цифра в 15 000!

Вариант 2:

15 000/1,18 = 12 711,86
Проверяем на калькуляторе 12 711,86 + 18% = 14 999,99 (такая цифра получилась из-за округления 12 711,86) правильно.

Вывод: То есть получается, что калькулятор неправильно отнимает проценты и эту функцию на нем использовать нельзя. Функцию прибавления процентов использовать можно.

Я прав или кто то докажет обратное?
  • 0
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

#2 Руслан

Руслан

    Местный

  • Members
  • 1 770 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2008 - 22:09

Все правильно считает калькулятор. Это задачка по математике средних классов - сколько будет, если от числа отнять 20%, а потом добавить 20%.

P.S. Предпочитаю не пользоваться кнопкой "%" на калькуляторе, а считать сразу в долях.

Изменено: Руслан, 31 Октябрь 2008 - 22:12

  • 0

#3 vladimir67

vladimir67

    Местный

  • Свои люди
  • 908 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2008 - 22:12

Все правильно считает калькулятор. Это задачка по математике средних классов - сколько будет, если от числа отнять 20%, а потом добавить 20%.


Так не сходится?
  • 0
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

#4 Руслан

Руслан

    Местный

  • Members
  • 1 770 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2008 - 22:13

vladimir67, проценты при сложении и при вычитании берутся от разных чисел.
Если число уменьшить на Х процетнов, а потом увеличить на Х процентов, результат будет меньше исходного на X^2 / 100 процентов.

Изменено: Руслан, 31 Октябрь 2008 - 22:16

  • 0

#5 Stesha

Stesha

    Новосёл

  • Members
  • 709 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2008 - 22:13

Так вы в первом случае отнимаете 18% от суммы 15 000 тысяч, а прибавляете 18% от суммы 12 300
  • 0

#6 Exly

Exly

    Новосёл

  • Свои люди
  • 542 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2008 - 23:34

чтобы узнать, сколько без процентов будет (без НДС), надо разделить на 1,13 (1,18) или умножить на 100 и разделить на 13 (18)

пример: 15 000/1,18=12 711,86
12 711,86*1,18=15 000

пысы. я маркетолог ))
  • 0

#7 NEONA

NEONA

    Прохожий

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 20 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2008 - 23:53

Вопрос простой. Какой из ниже перечисленных вариантов правильный при исчислении чистой зарплаты без 13%-ного налога, если известна величина только зарплаты с ним? Или Вычисление суммы без НДС (18%), если известна только сумма с НДС?

Вариант 1. Как отнимает обычный калькулятор:
Возьмём к примеру 15 000,00

наберем на калькуляторе 15000 - 18% = 12 300 (формула: х=15000-15000/100*18)
Проверяем встречно 12 300 + 18% = 14 514 - это никак не первоначальная цифра в 15 000!

Вариант 2:

15 000/1,18 = 12 711,86
Проверяем на калькуляторе 12 711,86 + 18% = 14 999,99 (такая цифра получилась из-за округления 12 711,86) правильно.

Вывод: То есть получается, что калькулятор неправильно отнимает проценты и эту функцию на нем использовать нельзя. Функцию прибавления процентов использовать можно.

Я прав или кто то докажет обратное?



% - это 1 сотая часть от числа.
Когда Вы на калькуляторе набираете "15 000-18%" , то 15000 - 15000 /100 *18 = 15000-2 700=12300
Т.е. Вы вычли 18 сотых частей от чила 15000.

В проверке же Вы набираете на калькуляторе "12300 + 12300/100*18 =12300+2214=14514
Т.е. Вы прибавляете 18 сотых,но от числа 12300.
У Вас части от разных чисел,поэтому и не сходиться. Калькулятор считает правильно,рассуждаете Вы не правильно.

Вот правильный расчет: 15000/118*100=12711,86
пороверяем 12711,89+18%(12711,89/100*18) =15000

или проверяем так : 15000/118=127,12 -1%
12711,89/100=127,12 -1%
Вот видите 1% одинаков в обоих случаях.


Это недоработка школьных учителей. Очень многие люди не очень хорошо представляют,что такое часть от числа. Если непонятно объяснила,то спрашивайте....
  • 0

#8 Abbadon

Abbadon

    Добрый вечер

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 563 Сообщений:
  • LocationУгрешская, 18

Опубликовано 01 Ноябрь 2008 - 00:37

о, да! я помню, когда у нас манагеры размер комиссии так проверяли, там целый диспут был :) жаль, пива с попкорном не было - захватывающее зрелище
  • 0

Меня окружали милые, симпатичные люди,

медленно сжимая кольцо.

© А. Кнышев


#9 julya

julya

    Турист

  • Members
  • 180 Сообщений:

Опубликовано 01 Ноябрь 2008 - 14:11

Вопрос простой. Какой из ниже перечисленных вариантов правильный при исчислении чистой зарплаты без 13%-ного налога, если известна величина только зарплаты с ним? Или Вычисление суммы без НДС (18%), если известна только сумма с НДС?

Вариант 1. Как отнимает обычный калькулятор:
Возьмём к примеру 15 000,00

наберем на калькуляторе 15000 - 18% = 12 300 (формула: х=15000-15000/100*18)
Проверяем встречно 12 300 + 18% = 14 514 - это никак не первоначальная цифра в 15 000!

Вариант 2:

15 000/1,18 = 12 711,86
Проверяем на калькуляторе 12 711,86 + 18% = 14 999,99 (такая цифра получилась из-за округления 12 711,86) правильно.

Вывод: То есть получается, что калькулятор неправильно отнимает проценты и эту функцию на нем использовать нельзя. Функцию прибавления процентов использовать можно.

Я прав или кто то докажет обратное?


В первом варианте вы не учли, что 15000 это не 100%, а 118% .
Например, 100 рублей ваш товар без НДС, теперь на калькуляторе прибавьте к нему 18% - получим 118 руб.
А вот теперь, вычитая 18 % из суммы 118 руб., вы берете % не от 100, а от 118.
:crazy:А калькулятор считает правильно:crazy:
  • 0

#10 vladimir67

vladimir67

    Местный

  • Свои люди
  • 908 Сообщений:

Опубликовано 01 Ноябрь 2008 - 16:13

В первом варианте вы не учли, что 15000 это не 100%, а 118% .
Например, 100 рублей ваш товар без НДС, теперь на калькуляторе прибавьте к нему 18% - получим 118 руб.
А вот теперь, вычитая 18 % из суммы 118 руб., вы берете % не от 100, а от 118.
:crazy:А калькулятор считает правильно:crazy:


Спасибо всем за Ваши ответы.
Немного поясню: я создал эту тему не из-за того что не знал как правильно вычислять проценты, а из-за того, чтобы одному бухгалтеру доказать что он не правильно вычисляет проценты.

Делаем общий вывод:

Если надо из 15000 вычесть 18% считаем на калькуляторе так:

15000/1,18 = 12711,86
и не в коем случае не так - 15000-18%
  • 0
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

#11 Abbadon

Abbadon

    Добрый вечер

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 563 Сообщений:
  • LocationУгрешская, 18

Опубликовано 01 Ноябрь 2008 - 16:27

Если надо из 15000 вычесть 18% считаем на калькуляторе так:

15000/1,18 = 12711,86
и не в коем случае не так - 15000-18%

наоборот :)
  • 0

Меня окружали милые, симпатичные люди,

медленно сжимая кольцо.

© А. Кнышев


#12 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 14 411 Сообщений:

Опубликовано 01 Ноябрь 2008 - 17:52

Если 15000 это цена с НДС(то есть неизвестная цифра + 18% от этой неизвестной цифры), то необходимо 15000/1,18.

Так как НДС 18% берется не от конечной суммы, а от неизвестной цифры... А это 2 большие разницы.

А вот если надо вычесть 18% от цифры 15000, то можно и 15000 - 18%... Только эти 18% не будут равны части НДС в такой цене...
Пара слов, капелька нежности, and show must go on!

#13 marshal

marshal

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 002 Сообщений:

Опубликовано 01 Ноябрь 2008 - 23:38

Это мой любимой вопрос для проверки менеджера или бухгалтера. Удивительно, но почти никто правильно не отвечает. Хотя вопрос для ученика 4-5 класса.
  • 0

Что ты сделал для того, чтобы быть расстрелянным в случае прихода неприятеля?

 

 

 


#14 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 14 411 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2008 - 00:56

marshal, после поста Oll, я что-то так и не понял - у меня правильное решение?

А еще вопросик подкину - на сколько процентов 500 больше, чем 400?
Пара слов, капелька нежности, and show must go on!

#15 Коренная жительница

Коренная жительница

    Новосёл

  • Свои люди
  • 678 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2008 - 01:11

:eldets2:Если 15000 это цена с НДС, то НДС это - 15000/118*18 =2280.14
Дальше отнимайте - 15000 - 2280.14 =:eldets2:
Думаю, дальше ход решения понятен...:wink:

Изменено: Коренная жительница, 02 Ноябрь 2008 - 01:21

  • 0
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того...

#16 Exly

Exly

    Новосёл

  • Свои люди
  • 542 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2008 - 10:01

marshal, после поста Oll, я что-то так и не понял - у меня правильное решение?

А еще вопросик подкину - на сколько процентов 500 больше, чем 400?


500 больше 400 на 25 % (это если проценты от 400 надо)
а 400 меньше 500 на 20 % (если нужны проценты от 500)

тут всё просто. отнимаем от большего меньшее (100 получается) и полученное делим на то число, от которого проценты надо посчитать.

я по работе с этим часто сталкиваюсь. Типа "на сколько увеличились продажи" или "на сколько наша цена отличается от цены конкурента"
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых