А вы за "Закон божий" в школе?
#1
Опубликовано 09 Август 2006 - 09:49
"...Снова
школьника
поп
обучает крестом -
уважать заставляет угодников"
____________________
Маяковский В.В., "Сказка о дезертире, устроившемся недурненько, и о том, какая участь постигла его самого и семью шкурника"
http://communist.ru/lenta/?1413
Вот, например, что пишут чиновники от образования в разосланном министерством "Примерном содержании образования по учебному предмету "Православная культура": "Учебные курсы православной культуры включаются в учебный план общеобразовательной школы на всех образовательных ступенях...". Так что указание было получено прямое и недвусмысленное. И пускай никого не смущает слово "факультатив", ибо в школе факультатив имеет устойчивую тенденцию превращаться в обязательный предмет.
...
Но, даже зная политический и экономический вес церкви, все равно поражаешься масштабам религиозной пропаганды, которую намереваются развернуть в школах страны. Предполагаемый объем курса "православной культуры" - 544 часа. Для сравнения - это больше, чем выделяется школьной программой на физику или химию. Преподавание будет начинаться с первого класса и продолжаться все 11 лет обучения - как при батюшке-царе! Причем в начальной школе под "Закон божий" будет отведен один урок в неделю, а с пятого по одиннадцатый класс - один-два урока.
#2
Опубликовано 09 Август 2006 - 10:41
А почему вас это смущает? Это тоже надо знать!
Не все становятся ботаниками, химиками, историками, но почему-то изучают эти предметы. И не один год! А чем предмет "православной КУЛЬТУРЫ", а не Закона божьего, между прочим, хуже, чем этика и эстетика преподаваемая сегодня в наших школах?
Боитесь, что все в монастырь попрут или в отшельники? Что-то не заметно, чтоб эстетов стало больше среди подростков. А этикой поведения большинство из них вообще не обременены.
А знать историю религии, мне кажется, гораздо важней, чем знать историю Древней Эллады и Древнего Египта. Во всяком случае достаточно познавательно, если идёт речь об истории России - неотъмлемо связанной с историей религии.
#3
Опубликовано 09 Август 2006 - 10:48
Меня смущает только то , что дети тогда не будут знать " Основы неправославной культуры"! Как то однобоко! Не находите?А чем предмет "православной КУЛЬТУРЫ", а не Закона божьего, между прочим, хуже, чем этика и эстетика преподаваемая сегодня в наших школах?
И еще. Никто ведь не отменял понятия "свобода совести"!!!
Когда же прекратится незаконное вмешательство православных церковных структур во власть и образование? Не является ли это прямым нарушением конституции, принципа светскости государства и прав людей с иными убеждениями?
#4
Опубликовано 09 Август 2006 - 10:58
У них для этого есть:
-культурология
-история (всякая)
-этика
-эстетика и пр.
Никто пока не видел программу православной культуры. Но, как правило, такие вещи изучаются не в узком ключе, а в сравнительном.
В семинарии, помимо православия, изучают и основы других религий. В этом есть смысл: чтоб доказать, что твоя вера лучше, ты должен знать "опонентов". Возможно, что и здесь обучать будут по подобному принципу. Хотя учитывая многорелигиозность нашей страны, могли бы историю религии преподовать в зависимости от вероисповедания учеников. НО с идеей введения данного предмета в школьную программу, проявила инициативу только церковь. Что мешает мечети и синагоге разработать и внедрить свою, альтернативную программу?
#5
Опубликовано 09 Август 2006 - 11:01
#6
Опубликовано 09 Август 2006 - 11:10
При царе Закон Божий в школах не изучали, как нам предлагают, а учили. Потому что, в первую очередь, школы-то были в основной своей массе церковно-приходские! Представляю, если б в современных школах с углубленным изучением английского языка, например, внимание данному предмету(языку) уделяли бы столько же, сколько в обычных школах.как при батюшке-царе!
#7
Опубликовано 09 Август 2006 - 11:18
Конституцию у нас еще не изменили, в области отделения церкви от государства и свободы вероисповедания?
В любом случае, религия является неотъемлемой частью истории любой страны, будь то Россия, Греция и Зимбабве. И было не плохо ввести в программу изучения истории курс «История мировых религий», но «православная культура». Во-первых, российская культура отнюдь не является плодом исключительно православной традиции, во-вторых, именно благодаря православной церкви русское изобразительное искусство, скульптура, музыка в течение столетий практически не развивались. Расцвет искусств случился с приходом Петра, при котором церковь в значительной степени утратила свое влияние. Так что термин «православная культура» мне не понятен. Что в русской культуре является православным, а что нет. Вот, например, Толстой, с ним как? И как будет выглядеть история раскола в изложении РПЦ? А советских писателей можно ли считать частью русской культуры, ведь православными они не были? И очень интересно, как будет преподнесена история многовековой борьбы церкви за государственную власть.
Но это мелочи, в сравнении с тем, что в многонациональном, многоконфессональном, светском государстве в общеобразовательных учреждениях официально пропагандируется некая религия.
И, почему-то, никто не задумывается, что поколение большевиков-атеистов в школах и университетах Закон Божий изучали, так же, как поколение демократов-антисоветчиков воспитывалось в духемарксизма-ленинизма. То есть – насильное насаждение любой идеологии (а религия, это не более, чем идеология) приводит к отторжению пропагандируемых идей.
#8
Опубликовано 09 Август 2006 - 11:25
С семинаристами ситуация понятна, а почему остальных детей надо готовить к тому, чтобы они доказывали кому-то преимущества православия? Свобода совести у нас, между прочим.В семинарии, помимо православия, изучают и основы других религий. В этом есть смысл: чтоб доказать, что твоя вера лучше, ты должен знать "опонентов". Возможно, что и здесь обучать будут по подобному принципу.
Хотя учитывая многорелигиозность нашей страны, могли бы историю религии преподовать в зависимости от вероисповедания учеников. НО с идеей введения данного предмета в школьную программу, проявила инициативу только церковь. Что мешает мечети и синагоге разработать и внедрить свою, альтернативную программу?
Действительно, что? Очень интересно. Но предложение, конечно, остроумное. То есть, приходит время урока и ученики расходятся по специальным классам - кто к ребе, кто к падре, кто к ламе. Счастливые атеисты отправляются в кино.
При любом духовном учреждении есть воскресные школы. Там и должно проводиться религиозное образование.
В светской школе любая религия неуместна.
#9
Опубликовано 09 Август 2006 - 12:10
Так же, как в религиозной незачем изучать точные науки и естествознание. Так что ли?В светской школе любая религия неуместна.
А разве речь идет о том, что б наши дети кому-то что-то доказывали?С семинаристами ситуация понятна, а почему остальных детей надо готовить к тому, чтобы они доказывали кому-то преимущества православия?
А не достаточно ли изучения всего мирового? Может пора бы поглубже поизучать своё? Что-то американцы и европейцы не спешат изучать "всё мировое" и счастливы! Я уж не буду упоминать Азию и Африку...И было не плохо ввести в программу изучения истории курс «История мировых религий»
А кто убеждает Вас в обратном? Здесь говорят не о российской культуре, а о православной. Именно так называется предмет вводимый в школьную программу.Во-первых, российская культура отнюдь не является плодом исключительно православной традиции
Поэтому собор Василия- блаженного построили после Петра? Так что ли? Да и архитектура Кремля Московского, а так же Нижегородского, Казанского, Суздальского и пр. - всё только благодаря Петру! До него не было у нас ни культуры, ни архетектуры! Жили в темноте и лаптём щи хлебали.во-вторых, именно благодаря православной церкви русское изобразительное искусство, скульптура, музыка в течение столетий практически не развивались. Расцвет искусств случился с приходом Петра
Значит пора учиться, а не отрицать то, о чём не имеешь представления.Так что термин «православная культура» мне не понятен.
Если я не знаю квантовую физику и не хочу её изучать, это не значит, что я её отрицаю!
#10
Опубликовано 09 Август 2006 - 12:11
У меня в 7м классе был предмет "История религии" , приезжал дьякон из Сергиева Посада и вел уроки. Только позитив.
Глубоко и долго православие надо изучать в воскресных школах и прочих религиозно ориентированных заведениях.
#11
Опубликовано 09 Август 2006 - 12:31
Вот это правильно! Ведь для общего развития не помешает!]Глубоко и долго православие надо изучать в воскресных школах и прочих религиозно ориентированных заведениях.
Но если это будет с той же пристрастностью, как математика или физика - тогда кранты! Лучше б нормальную физкультуру добавляли!
#12
Опубликовано 09 Август 2006 - 12:34
#13
Опубликовано 09 Август 2006 - 12:37
А при чем религиозные школы? Или о воскресных школах говорите? Так в воскресных как раз ничего из вышеперечисленного и не изучают.Так же, как в религиозной незачем изучать точные науки и естествознание. Так что ли?
А не достаточно ли изучения всего мирового? Может пора бы поглубже поизучать своё? Что-то американцы и европейцы не спешат изучать "всё мировое" и счастливы! Я уж не буду упоминать Азию и Африку...
На чем основано Ваше утверждение? Во-первых, изучать "все мировое" нужно как можно больше, если, конечно, мы хотим воспитывать людей всесторонне развитых. Во-вторых, американская система образования, уж точно, не должна являться для нас образцом. И про Азию и Африку я тоже не буду говорить, потому что, как и Вы, почти ничего о том, какая там система образования.
Здесь говорят не о российской культуре, а о православной. Именно так называется предмет вводимый в школьную программу.
О том и речь. Православная культура - это очень небольшая и специфическая часть культуры российской. Для ее изучения желающие могут пойти в воскресную школу. Да и вообще - глупое это занятие - разделять культуру страны на конфессиональные составляющие.
Так как Собор Василия Блаженного не является произведением изобразительного искусства (он - не картина, поясняю лично для Вас), он - не скульптура, и даже не музыкальное произведение, поэтому непонятно, к чему Вы его сюда приплели. Кремлевские соборы строили итальянские архитекторы, знаменитую стену - тоже. Слово архИтектура пишется через "и", кстати. Но в целом - да, до Петра в России не существовало светского искусства, как такового. Увы.Поэтому собор Василия- блаженного построили после Петра? Так что ли? Да и архитектура Кремля Московского, а так же Нижегородского, Казанского, Суздальского и пр. - всё только благодаря Петру! До него не было у нас ни культуры, ни архитектуры! Жили в темноте и лаптём щи хлебали.
Я рада, что Вы не отрицаете квантовую физику. Ей, физике, очень повезло. Но речь о том, что вместо преподавания национальной истории и культурологи в школах вводят предмет, тупо пропагандирующий православие. Снова обучение становится идеологизированным. Это плохо.Значит пора учиться, а не отрицать то, о чём не имеешь представления.
Если я не знаю квантовую физику и не хочу её изучать, это не значит, что я её отрицаю!
Повторяю, никто не мешает детям изучать православие в воскресных школах, но тащить религию в общеобразовательные учреждения - есть мракобесие.
#14
Опубликовано 09 Август 2006 - 12:52
Не льстите себе! Ещё немного и Вы напишите свой любимый вывод:Дорогая SMA. Я Вам не нравлюсь - и это хорошо.
"дискуссия пошла по второму кругу. Тема исчерпана, и исчерпана давно.
На мой взгляд, разумеется."
Так бывает всегда, когда Вам нечего сказать, даже орфографические ошибки можно исправлять, главное - чтоб во рту не завонялось.
А разве речь шла об изобразительном искусстве? Речь шла о православной культуре. А это не одно и то же. Для Вас лично разъясняю.Так как Собор Василия Блаженного не является произведением изобразительного искусства
И какая разница, кто его строил? Главное - по чьей задумке, иначе это были бы не соборы и церкви, а костелы, на худой конец. А Андрей Рублев у нас тоже, надо полагать, гастарбайтер.
Надежда, если Вам так хочется и эту тему исковеркать и опошлить, то лучше не надо. А то, как обычно, сведя всё на личности, Вы спровоцируете закрытие этой темы...
#15
Опубликовано 09 Август 2006 - 12:57
и воспитание отвращения к этой религии! Пока детишки приобщаются к православной культуре ненавязчиво, во время семейных посещений это одно, это для ДУШИ! А вот преподавание обязательное - это уже насилие над личностью!!! Насилие , которое приведет к атеизму, в лучшем случае, если не к менее воинствующим конфессиям, а то и к тоталитарным сектам!тащить религию в общеобразовательные учреждения - есть мракобесие.
#16
Опубликовано 09 Август 2006 - 13:00
помню у нас как то ввели этот предмет - промывка мозгов с навязыванием мнения преподавателя
#17
Опубликовано 09 Август 2006 - 13:08
#18
Опубликовано 09 Август 2006 - 13:25
Перестраховщики как раз ничего перегнуть не могут, потому что они - перестраховываются.Так всё-таки чего хотят сильные мира образования? Всеобщего религиозного фанатизма или, всё-таки изучения (ознакомления) с одной из сторон жизни и развития общества? Либо мы паникуем, либо, действительно, надо ждать перестраховщиков, которые могут палку-то перегнуть.
Ну не можем мы жить без идеологии, прямо никак не получается. Раньше у нас была культура советская, теперь вот православная будет. Еще немножко, и православие будет объявлено государственной религией.
Уже сейчас многие деятели заявляют: "русский человек должен быть православным". Почему он должен, кому? А неверующий человек, значит, русским быть не может никак?
Неужели невозможно изучать историю своей страны, не сваливаясь в очередной идеологический перекос? Знать историю Родины обязан каждый, а вот изучать или нет историю одной из религий - личное дело каждого человека, так же, как верить или не верить в бога вообще.
Хотя, с другой стороны - все логично. Церковь - институт для власти полезный, помогающий выращивать управляемое и послушное население, почему бы ни делать это прямо со школы?
Горько, граждане!
Mar_IO если эта мера приведет к повальному атеизму - не беда. Не такие мы страшные, атеисты.
Удручает, что в последнее время религиозное образование подается, как единственный способ воспитания нравственной личности. Хотя все известные и неизвестные исторические негодяи, злодеи и преступники были людьми, воспитанными в той или иной религиозной традиции. Все большевики, как одни, прилежно изучали закон божий в разных учебных заведениях, Сталин был семинаристом. И где же эта облагораживающая сила "истиной веры"?
Религия, как таковая, не имеет никакой решительно воспитательной силы, все зависит от наставников - родителей, учителей, которые воспитывают в человеке нравственность собственным примером. А уж на какие авторитеты они при этом ссылаются - на Иисуса, Маркса или Будду - дело десятое.
#19
Опубликовано 09 Август 2006 - 13:56
#20
Опубликовано 09 Август 2006 - 13:59
Надеюсь, как совсем не страшный атеист, именно на такой исход этого православоблудия.если эта мера приведет к повальному атеизму - не беда. Не такие мы страшные, атеисты.
#21
Опубликовано 09 Август 2006 - 14:23
#22
Опубликовано 09 Август 2006 - 14:26
#23
Опубликовано 09 Август 2006 - 14:32
А уж связи между шатанием, даванием и изучением православия и вовсе не наблюдается. Если, конечно, данный факультатив не займет все свободное время школьника.
#24
Опубликовано 09 Август 2006 - 14:44
Не даванием, а давалками! :popc: Связь с давалками, а не даванием. Они наоборот - что? Правильно, принимают от .. кого? Правильно - давалок! :appl: Это наоборот, понимаете? Вы все напутали! :ma:А уж связи между шатанием, даванием и изучением православия и вовсе не наблюдается.
Ну а что священники в нашей стране могут более или менее объективно давать знания (вместо того что можно получить от давалок что-то более негативное) - это факт, который положительно себя зарекомендовал в других регионах нашей Родины. :ura:
Все.
#25
Опубликовано 09 Август 2006 - 14:52
И этот факт во многих регионах нашей Родины себя тоже зарекомендовал.
#26
Опубликовано 09 Август 2006 - 14:59
Считаю такое преподавание лечением подобного подобным - этаким естественным гомеопатическим процессом избавления от религии в ХХI веке!
#27
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:04
Мягко говоря, весьма сомнительное утверждение.Ну а что священники в нашей стране могут более или менее объективно давать знания (вместо того что можно получить от давалок что-то более негативное) - это факт, который положительно себя зарекомендовал в других регионах нашей Родины.
#28
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:05
#29
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:08
Вот именно!!! Наши детки сами разберутся !!!Mar_IO, тогда - крест им в руки!
Чем больше они будут мелькать , тем хуже для них!
Это же как попса, как Филя, как Галкин или Петросян с Аншлагом!
#30
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:08
Помнится когда был студентом, нам наш препод-военрук на ОБЖ читал выступления американских генералов, которые говорили, что Россию можно победить только развалив ее духовность. Все это сейчас и происходит, дети сейчас просто "бесноватые", не признающие никаких авторитетов, на экранах телеков просто "засилие" грязи, порнографии, крови, убийств и т.д. Я считаю что такой предмет очень нужен для нормального воспитания детей, речь не идет ни о каком навязывании, а лишь о хорошем вопитании, православная церковь очень в этом может помочь. А вы со своим научным атеизмом и свободой совести!!! Подыгрываете только различным "пендосам", которые спят и видят чтобы нас совсем развалить...
#31
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:10
Пусти козла в огород травку пощипать. Всю капусту сожрет.Попы просто не представляют огромной опасности появления этого выхолощенного курса в школе.
Само нахождение в стенах светской школы священика опасно по определению. Хотят попы рекламировать свою церковь-пусть открывают воскресные школы. Не хрен использовать государственные школы в
своих корпоративных интересах.
#32
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:15
что????? не понял... Вы что? Спид же вовсюду гуляет! Как можно!?Мягко говоря, весьма сомнительное утверждение.
Ну а что священники в нашей стране могут .... давать знания (вместо того что можно получить от давалок что-то более негативное) - это факт...
#33
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:15
А вы хотите им еще религиозной бесноватости поддать?дети сейчас просто "бесноватые", не признающие никаких авторитетов,
Дети воспитываются в семье, всякая бесноватость или отсутствие оной только от семьи.
Во всяком случае, мои дети да и множество других детей, которых я знаю, никогда бесноватыми не были и не будут ни в простой, ни в изощренной формах!
И причем здесь РПЦ? Абсолютно , ни при чем!!!
#34
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:17
А свобода совести и свобода выбора - это не от "пендосов", это, если верить Библии, самый большой дар человеку от Бога.
#35
Опубликовано 09 Август 2006 - 15:21
Ну это из серии высказываний одного губернаторачто????? не понял... Вы что? Спид же вовсюду гуляет! Как можно!?
" Колокольный звон убивает микробов."
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых