341 ответов в теме

[alekzz]

тогда возможен следующий вариант, мама усыновляет ребенка и доченька, бросив учебу идет и обивает пороги и устраивается на работу. Безвыходных ситуаций нет.

И кто в 14 лет ее возьмет на работу)))
несерьезно все это, сама -то веришь в это???

[Надежда]

Это вообще смешно. Типичные агитационные «рассуждения», в духе Первого канала. И пусть даже девочке не 14, а 17, а мать получает на 6 тысяч, а 8. Какие перспективы у этой самой девочки, а тем более, у ее ребенка? Тем более, если они живут не в Москве (не все в нашей стране живут в Москве), а в Нижнем Тютькине где-нибудь в Сибири. Хотя вряд ли там кто-то получает 8 тысяч. J:)
Сейчас идут разговоры об увеличении пособий на ребенка, и ведь не дай Бог, народ начнет охотно плодиться под это дело.

[McOff]

Аборты - запретить!
Всех детей - отбирать сразу после рождения и воспитывать в специальных учреждениях!
Остальным - ходить строем, по сторонам не смотреть!
Да здравствует великая империя! :susel:


Аборты - это очень плохо. Но часто необходимо. Если запретить аборты - сразу начнется "подпольщина" и столько девчонок перережется-перетравится...

[Надежда]

McOff, женщины детородного возраста раз в два года обязаны пройти процедуру оплодотворения сертифицированной спермой.
После этого они должны идти учиться, работать и заниматься духовным ростом.
Аборты - это нормально. Они всегда были и всегда будут.

[QPadme]

Возможно этот рассказ уже кто то читал, Знакомая прислала. Просто прочитайте до конца.....
Я появился совсем недавно. Сейчас я сижу у мамочки в животике, но через девять месяцев я появлюсь на свет. Мне тут так хорошо и удобно! Мамочка заботится обо мне, часто она включает спокойную музыку и я наслаждаюсь вместе с ней и иногда засыпаю. Каждый вечер приходит с работы папа. Он обнимает мамочку и гладит животик, в котором живу я. Когда я появлюсь на свет, у нас будет самая счастливая семья, я ведь уже так сильно их люблю!

Моя мама большую часть времени проводит дома. Но с часу до пяти она уходит на работу в школу. У нее сейчас не очень много учеников, но зато они очень сильно любят мою мамочку. Ну ничего, когда я рожусь, я буду любить ее еще больше. После школы моя мама приходит домой и кушает, а вместе с ней кушаю и я. Все всегда такое вкусное! Потом моя мамочка смотрит телевизор и вяжет, затем готовится к урокам. А вечером приходит папочка, и они идут спать. Так обычно и проходят дни. Мой папа старается во всем угодить
мамочке. Он такой добрый! Скорей бы мне родиться, я бы каждый вечер их обнимал, целовал, а потом бы заползал к ним в постель, и они бы со мной играли. Вот было бы здорово!

С каждым днем я расту все больше. У меня начинают появляться ручки и ножки. Я все вижу и чувствую, а мои родители, наверное, этого не знают. Как интересно! Я могу видеть, что они делают, а они не могут заглянуть в животик и увидеть, как я машу им ручкой и улыбаюсь. Мне так весело и так хорошо! Мне иногда хочется вылезти из маминого животика ночью, поцеловать мамочку с папочкой и забраться обратно, потому что я еще маленький, а маленьким детишкам положено сидеть в животике. Иногда мою маму навещает бабушка. Она очень нежная и заботливая. Бабушка приносит маме еду, хотя ее и так в доме полно, а еще пеленки и одежду для меня, хотя они еще не знают, кто родится, мальчик или девочка. Мне так приятно, что они все думают обо мне и заботятся. Как же все-таки хорошо быть маленьким ребеночком и сидеть в уютном и мягком животике...

Прошел месяц. Я становлюсь все больше и больше. У меня уже появились любимые блюда, которыми кормит меня мамочка и музыка, которую она часто слушает. А еще мой папочка вчера прислонил ухо к маминому животику и слушал, как я там поживаю. Было так здорово! Я дотронулся рукой до маминого животика и пошевелил пальчиками. А папа сказал, что услышал, как я дышал. Вот глупенький!

Сегодня у мамы не было уроков, потому что ученики уехали на экскурсию, и она пришла домой пораньше. Она открыла дверь и увидела там папу с какой-то девушкой. По-моему, она тоже была нежной и ласковой, как мама, потому что папа обнимал ее, целовал и улыбался. Но мамочке она почему-то не понравилась. Она начала кричать на папочку. Девушка в это время быстро собрала вещи и убежала, а мама с папой стали ругаться. Я еще никогда не видел, чтобы они ссорились. Мама громко кричала и била папочку по лицу. Папа обиделся и куда-то ушел, а мама крикнула, чтобы он больше не приходил. Потом она села к кресло и расплакалась. Мне было ее так жалко. Я так хотел ей чем- нибудь помочь, но не мог. Я тогда решил, что когда появлюсь на свет, я всегда буду успокаивать мою милую мамочку и она никогда-никогда не будет плакать. Ведь я ее так люблю!

Первый раз в ее животике мне стало как-то неуютно. Почему-то заболела левая ручка. Может, это от того, что мама плакала и нервничала? Она вдруг встала с кресла и начала ходить по комнате, а слезы все равно капали из ее глаз. Мне уже захотелось кушать, а мамочка, кажется , совсем об этом забыла. Странно, раньше такого никогда не было. Но ничего, я еще потерплю, главное, чтобы мамочке стало легче, и она помирилась бы с папой.

Сегодня мамочка легла спать одна, папа так и не пришел. Было очень неуютно без него, и я расстроился. А еще мамочка очень плохо покормила меня, съев какие-то сушки, мне было очень тяжело ими питаться, да к тому же они были какие-то невкусные. Скорее бы они с папой помирились... Бедная мамочка, она не может заснуть и
снова плачет. Как мне хочется вылезти из животика и обнять ее своими маленькими ручками. Может, ей стало бы легче...

Настало утро. Мама уже проснулась, но все равно лежит на диване. Я опять проголодался. Почему она не обращает на меня внимания, почему не заботится так, как раньше. И где мой папочка, я ведь уже так сильно по нему соскучился!

Вот, наконец, мама встала с дивана и пошла на кухню. Может, она меня покормит! Нет, она садится на стул и опять рыдает. Так и хочется сказать ей : "Мамуля, не плачь, ведь у тебя же есть, ведь я же не могу без тебя и очень люблю". Я медленно глажу ручкой ее животик и шепчу ей нежные слова. Как жаль, что она ничего не слышит...

Мама открывает ящик, что-то берет и щелкает зажигалкой. Интересно, что она дела...Тьфу, я задыхаюсь. Что это, Господи, какая гадость! Что она делает! Что это за дым! В маленьком уютном животике, где я живу, никогда этого не было! Фу! Мне так плохо, дым режет глаза и я кашляю. Мамочка, пожалей меня, что ты делаешь, мне так
неприятно. Но нет, она не слышит меня и вдыхает в себя какую-то дрянь. Я расстраиваюсь и начинаю плакать. Мамочка хватается за живот. Ее тошнит. Наконец-то она перестает курить. Но дыма в ее животике так много! Я дую на него и он медленно уходит. А мамочка опять плачет, и я плачу вместе с ней, потому что от этого ужасного дыма я кашляю и у меня начинает болеть сердечко.

Мама покормила меня, но опять, к сожалению, не тем, чем бы мне хотелось. Почему неожиданно все так резко изменилось? Может, я чем-то обидел мою любимую мамочку, но вот чем? Мама не пошла сегодня в школу. Вместо этого она осталась дома и проплакала весь день. Мое сердечко разболелось еще сильнее. Она опять вдыхала какую-то гадость. Мне все больше и больше хочется куда- нибудь убежать из ее животика. Тут стало совсем неуютно. Здесь плохо пахнет, и дым режет глаза, а еще я очень хочу есть...

Сегодня мамочка проснулась рано. Ей не спалось. Она покормила меня чем-то. Было не очень вкусно, но зато это лучше того, что было раньше. Теперь мне хочется пить. Мама, как будто прочитав мои мысли, подходит к холодильнику и достает какую-то бутылку. Она наливает в маленький стаканчик какую-то прозрачную жидкость. Я так рад. Наконец, она вспомнила обо мне, наконец, она будет
заботиться обо мне так же, как и раньше. Мама подносит стакан ко рту и резко опрокидывает его вовнутрь. Боже, какая отрава, какой ужасный вкус! Я тут же выплевываю это. Мне очень противно и обидно. Зачем мама так мучает меня, неужели ей все равно, что со мной будет?... Нет, так не может быть. Она любит меня так же сильно, как и я ее. Она не может желать мне зла. Просто ей плохо. Но я все равно не понимаю, неужели ей лучше от того, что она пьет какую-то отраву и наполняет животик, в котором я живу, едким дымом? Как ей может быть лучше от того, что причиняет мне вред? Нет, раньше она была не такой. Неужели так будет всегда? Я очень этого не хочу, я не выдержу этого...

Проходит еще несколько дней. Все стало еще хуже. Мамочка почти не кормит меня, лишь вдыхает дым, пьет и целыми днями лежит на диване и плачет. Мне очень плохо. Часто болит голова и сердечко, иногда меня тошнит. В когда-то нежном и мягком животике стало просто невозможно! Я часто стучу по нему своими ручками и
надеюсь отсюда выбраться. Но это увы невозможно. Я задыхаюсь тут. А папочка так ни разу и не навестил нас. Может, он разлюбил нас и мы стали ему просто не нужны? Нет, так не может быть, он ведь так заботился о нас до того, как поругался с мамой. Что же все-таки произошло? До меня нет никому дела. Я сижу и плачу. Мне здесь так одиноко...

Прошло еще несколько дней. К нам приезжала бабушка. Она о чем-то долго спорила с мамой, и бабушка уехала от нас вся в слезах. Чем мама ее так обидела? И поругались они из-за ерунды. Сначала они просто мирно беседовали, а потом мама сказала всего лишь одно слово и бабушка заплакала. Я вообще ничего не понимаю. Что же она
сказала?... "Надо делать апорт" или "аборт"...А, точно не помню, да это и не важно. Разве может быть что-то хуже, чем вдыхать дым и испытывать тошноту от дурацкого напитка? Скорее бы мама взяла себя в руки, со всеми помирилась и все было бы так же хорошо и спокойно как раньше...

Мамуля опять проснулась рано и забыла покормить меня. Но я больше не плачу. Я привык, что на меня не обращают внимания. Мама оделась и куда-то пошла. Она шла и плакала, а прохожие оборачивались в ее сторону и о чем-то шептались. Мама подошла к какому-то неизвестному зданию. Перед входом она перекрестилась и повязала на голову платок. Внутри было много людей. Некоторые ставили свечки, некоторые молились. Мамочка взяла
свечку, поставила ее перед иконой и стала кого-то умалять, чтобы он ее простил, что она не хочет что-то делать, но у нее нет иного выхода. Как странно мама себя ведет, она pаньше никогда не ходила сюда. Странное место, но оно мне нравится. За что же мама просит прощения? Может, за то, обидела меня и не покормила? Неужели, она одумалась и вернется к папочке? Неужели все еще может быть
хорошо?...

Наконец, мамочка закончила молиться и вышла из здания. На улице она сняла платок, положив его в сумочку, поймала машину и куда-то поехала.

В машине меня начинает укачивать. Сильно кружится голова. Мне снова плохо. Наконец, машина останавливается и мама выходит у какого-то здания, еще более странного, чем первое. Вокруг бегают люди в белых халатах и в смешных колпаках на голове. Но мне почему-то страшно и я сжимаюсь в комок. Мама входит в здание и идет куда-то по длинному коридору. Она подходит к человеку в белом халате, он берет ее за руку и ведет в кабинет. Там стоят еще
два врача. Внутри кабинет весь белый, посредине стоит что- то вроде кровати, а над ней горят лампы. Я начинаю боятся еще сильней. Мне так страшно, мамочка... Почему-то снова начинает болеть сердечко...

Врачи сажают маму на эту странную кровать, которую они называют "операционным столом", закрывают дверь в кабинет и начинают к чему-то готовиться. Один из врачей приносит железный поднос, на котором разложены зловещие предметы: какие-то ножи и огромные щипцы. Господи, что они собираются делать?... Что все это значит, что делает здесь моя мамочка?... Она захотела напугать меня? Не надо, любимая моя, я и так уже очень напуган. Я так хочу скорее родиться, подрасти и помочь тебе, только не давай этим врачам ничего со мной делать, прошу тебя, ведь я так сильно тебя люблю!...

Неожиданно врач берет шприц и что-то колет моей мамочке. Через несколько минут она засыпает. Но я не сплю, я все вижу, все чувствую...Врачи берут в руки свои зловещие инструменты и склоняются над мамочкой. Боже, что происходит?....Почему мне так страшно, почему у меня текут слезы и так щемит мое маленькое сердечко?...Отчего так пугающе горят эти лампы, а их свет будто прожигает меня насквозь? Что задумали эти люди в белых халатах, к
чему они так готовятся и зачем они усыпили мою мамочку?... Она же ведь никогда бы не допустила, чтобы со мной сделали что-нибудь плохое, она ведь любит меня...

Вот врач берет щипцы и погружает их в мамочку. Господи, они уже около меня! Я сжимаюсь еще сильнее, чтобы они не достали меня. Но они все-таки задевают мою ножку и из нее сочится кровь. Боже, как же больно...Я хватаюсь за свою ножку и пытаюсь как-то остановить кровь. Но все бесполезно -- рана слишком глубока...Как могут они
протыкать мою нежную кожу своими железными щипцами. Мне ведь так больно, почему они такие жестокие и бессердечные?...Мамочка, где же ты, почему ты спишь и не
остановишь их?... Я лучше останусь в этом грязном и дурнопахнущем животике, но я не хочу умирать...Не надо пожалуйста...И я снова плачу, а безжалостные щипцы наносят мне следующий удар, на этот раз в беззащитную грудку...

Крови все больше...Я чувствую, что умираю...Как же мне больно, Господи, зачем они так поступают со мной, в чем я виноват?...За что мне такие мучения?...Я уже не плачу- я кричу, хотя сил все меньше и меньше, и я чувствую, как жизнь постепенно уходит из меня...

Вот щипцы появляются вновь. Я из последних сил кидаюсь на них, но сталь намного сильнее моих неокрепших маленьких ручонок. Щипцы перехватывают мою тоненькую шейку и тянут наружу. Сопротивляться и плакать нет сил. Меня все равно никто не услышит. Я задыхаюсь, кровь брызжет из моего тела. Врачи извлекают меня из маминого животика, но я уже мертв...

Врачи равнодушно смотрят на мои останки и без зазрения совести кидают их в мусорное ведро, а маму, спустя некоторое время, перевозят в другую палату. Скоро она проснется и пойдет домой. Все будет как раньше, лишь меня уже никогда больше не будет в ее животике, я никогда не рожусь и не подрасту...Я навсегда останусь здесь, в мусорном ведре... Я никогда не смогу обнять ее, прижать к себе и поцеловать. Я никогда не пойду в садик и в школу...Моя мамочка никогда не увидит моих первых шагов, не услышит моих первых слов и никогда так и не узнает, как сильно я ее любил....

[SMA]

бросив учебу идет и обивает пороги и устраивается на работу.

Кому она нужна без образования?

насчет -учится - так на это тоже нужны деньги ...

У нас все ещё есть бесплатное образование. Правда вечернее. (только не надо вспоминать про МГУ, ГУУ АФ и подобное). Можно работать и учиться. И так многие делали в то время, когда я школу закончила. И при этом растили ребенка. Декрет тогда был до года всего.
А мы что, от 14-летней отойти никак не можем? У нас только в малолетках проблема?

[Надежда]

padme, где Вы нашли эту бредятину, извините? Вот такими агитационными поделками молоденьких девочек и запугивают - "он живет в твоем животике и шевелит своим ротиком".
Вопрос - оставлять или не оставлять ребенка должен решаться не на уровне эмоций, а исключительно на уровне разума.

[McOff]

Надежда, Сперму для сертификации и последующего оплодотворения ежеутренне сдаивать у мужчин способных к репродукции.
Не прошедших сертификации - оскоплять - нет пользы - нахрен соблазны.
После дойки - на завод к мартену.

[alekzz]

Если так думать, пусть рожают, тока кто их воспитывать будет, вопрос

[SMA]

На уровне разума - не надо допускать до ребенка. И потом, не факт, что нежеланный в начале беременности, малыш не станет смыслом всей жизни для своей матери.

[Надежда]

На уровне разума - не надо допускать до ребенка. И потом, не факт, что нежеланный в начале беременности, малыш не станет смыслом всей жизни для своей матери.

Не факт, что желанный ребенок не станет проклятьем для своей матери. А вот в том, что на уровне разума "не надо допускать до ребенка" - это Вы мощно задвинули.
McOff , угу. ВВП уже удвоили в десять раз, теперь рождаемость повысим и пойдем мыть сапоги в Индийском океане. На страх агрессору. Родине нужны ваши дети. :nunu:

[SMA]

Имея двоих детей я ни за что не смогу теперь сделать аборт. Дети - это такое счастье!
А ведь меня заставляли одного из них убить.....

[SherHan]

Вы бы видели их взгляд на этих абортниц,которые так бездушно убивают в себе будующую жизнь!!!!!!

нужно быть реальнее , и без трагизма
если женщина не хочет ребенка! что она хорошего может воспитать ?
взгляд женщины, которая знает чего хочет , не более того ...и ни чего ужасного в нем нет...

[SMA]

и ни чего ужасного в нем нет...

Ужас будет потом, когда потом абортницы спускаются на этаж ниже, но через несколько лет....

[SherHan]

Ужас будет потом, когда потом абортницы спускаются на этаж ниже, но через несколько лет....

не преувеличивайте, не намного их больше туда спускается , чем тех кто по здоровью ...

я знаю много примеров женщин которые рожали и после нескольких абортов здоровых детей, знаю так же и абсолюно здоровых которые не могут родить и первый раз ...
считаю что все это индивидуально, зависит от качества аборта (современные методы без вмешательства, усовершенствованное оборудование и т.д.)
я не агитирую за аборты, я говорю , что у женщин есть право выбора и у нее есть такой же шанс родить и после аборта , как и у тех кто его не делал

[SMA]

не преувеличивайте, не намного их больше туда спускается , чем тех кто по здоровью ...

Но ведь спускаются! И это, между прочим, становиться "по здоровью"...

[zadira]

это личное дело каждой. Если в семье, например, уже есть дети, и еще одного родители осознают, что не потянут. Или если пара вообще не хочет иметь детей, лучше родить и подкинуть бабушкам-дедушкам на воспитание? а разве при этом ребенок не будет страдать?

[Надежда]

Граждане, самое неприятное, что общество считает себя в праве порицать и обвинять женщин за их глубоко личные решения. Мы постоянно кого-то осуждаем – лесбиянок, гомосексуалистов, девушек, сделавших аборт, и т.д. Спрашивается, какое нам дело до личной жизни совершенно посторонних людей?
Кто-то считает аборт для себя неприемлемым – молодец, пусть рожает, но это не означает, что женщина, избавившаяся от ребенка, должна чувствовать вину за решение, которое она сама считает совершенно правильным.
Врачи-убийцы, женщины-убийцы, убитые младенцы… Не надо драматизировать.
Аборт - очень нужная хирургическая операция. Я сделала два аборта, после чего внимательно следила за тем, чтобы не появлялось повода делать третий. И мальчики кровавые мне по ночам не снятся, и совесть меня не мучает.

[Надежда]

Обсуждение из серии "Надо ли верить в Бога?", "Можно ли быть гомосексуалистом" и т.д. Это глубоко личное дело каждого.
Плохо, что в случае с абортами церковь и некие морализирующие особы публично выступают с порицаниями и осуждениями этой операции. Нет, оно понятно, государству нужны человеческие ресурсы, но превращать женщин и врачей в монстров-убийц, надеясь, что в стране начнут больше рожать, мне кажется, не стоит.
Агитационные материалы, приведенные Padme, откровенно тошнотворны.

[SMA]

Если в семье, например, уже есть дети, и еще одного родители осознают, что не потянут.

Так зачем они допускают нежеланное зачатие? Изначально?

(современные методы

вполне позволяют избежать этого! Ладно молодые, неопытные, но семейные, с детьми... Жаль закрыли тему про способы контрацепции...

[SherHan]

Так зачем они допускают нежеланное зачатие? Изначально? вполне позволяют избежать этого! Ладно молодые, неопытные, но семейные, с детьми... Жаль закрыли тему про способы контрацепции...

которые , к слову , не дают 100 гарантии

[zadira]

Так зачем они допускают нежеланное зачатие?

Согласна, надо стремиться этого недопускать. Но не все же средства контрацепции защищают на 100 %!

[SMA]

не дают 100 гарантии

Кроме стерилизации. Как мужской, так и женской. Им-то чего бояться? Дети-то у них УЖЕ есть!

[Надежда]

Свободные граждане свободной страны!
Правильно, надо стерилизовать, а за обращение в абортарий расстреливать всех членов семьи до десятого колена.

[Надежда]

Мужчины к этому вопросу относятся более прагматично. Есть возможность обеспечить ребенка - заводим, нет такой возможности или желания - не заводим. Боремся с потомством в зародыше.
Нормальный, здоровый подход.

[SherHan]

потому что их это касается в меньшей степени, и большенство бы предпочло быть в неведении ... считаю это естественной реакцией ...

[Надежда]

Самое естественное - перестать нагружать аборт, как операцию, всякими нравственно-этическими аспектами.
Государство считает, что воспитание в женщинах страха перед этой операцией повысит рождаемость. Но, во-первых, нужен ли государству прирост беспризорников, нищих и необразованных, и во-вторых, нужно ли государству увеличивать число женщин, вынужденных в ущерб собственному образованию трудится на неквалифицированных работах, тем самым, лишаясь надежды на успешную карьеру и повышение собственного социального статуса.

[SMA]

Зачастую, женщины так увлекаются карьерным ростом, что вообще забывают о той великой привелегии данной им природой - умению рожать.
Я, конечно, не эталон, но, как и многие мои сверстницы, рожала, училась и развивала свою карьеру одновременно. И если б мне предложили сначала сделать карьеру (лет так до 30), а потом рожать - я бы не согласилась. Столько корячится, а потом уйти в декрет рискуя вылететь из обоймы? Или не успев родить кинуть малыша нянькам? Тогда зачем вообще рожать, если воспитывать не будешь?

[Pashka_M]

SMA,
Поддерживаю по всем высказываниям! Молодец, респект!

[SherHan]

я считаю, что желание сделать карьеру, обусловленно желанием быть независимой, не боятся что тебя оставит мужчина, и тем самым лишит возможности нормально существовать и т.д., время диктуит свои правила, мужчины легко оставляют семьи, не каждый считает нужным обеспечивать материально ребенка и т.д. ... у каждого свои цели в жизни,
если б эту великую привелегию поощряли или благодаря ей женщина чувствовала свою уверенность в завтрашнем дне, рожало бы гораздо больше...