Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 1 голосов

Автомобильные видеорегистраторы


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
473 ответов в теме

#71 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 11:59

Ieroglif, А если это применят...
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
http://www.prav-net....ortnyx-sredstv/
Ключевое слово как я понял... переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

В Вашем случае вступивших.
ПС.Справедливости ради,у меня тоже такие случаи поподаются...
  • 0

#72 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 12:01

Niksik, что применят-то?
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#73 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 12:03

Ieroglif, То что пешеход уже находился на переходе,и продефелировал по нему не один метр...в Вашу сторону.
  • 0

#74 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 12:22

Niksik, я ей запрещал или мешал переходить? Нет. А значит нет состава...

По идее должно быть написано вместо "...пропустить..." - "... уступить дорогу (не создавать помех)...", что закреплено в пункте 1.2 ПДД:

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

,
тогда было бы все просто и понятно, но мы же живет в самой лучшей стране!...(с)

У Ушакова упоминается одно из значений "пропускать" - обслуживать. А как я должен был бы "обслужить" эту тетушку?...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#75 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 12:32

я ей запрещал или мешал переходить? Нет. А значит нет состава...

С этой точки зрения все логично и оправдано, вполне машина успевала проехать,и это видно...вот только в этих "понятных" правилах пишут (вступил на пешеходный переход).
  • 0

#76 Abbadon

Abbadon

    Бyдeм eщё пyгaть в кpaпивe?

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 547 Сообщений:
  • LocationБалясинск

Опубликовано 06 Май 2011 - 14:52

что-то я не понял. "обязан снизить скорость или остановиться перед переходом" как-то можно неоднозначно истолковать?
  • 0

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.


#77 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 15:20

"обязан снизить скорость или остановиться перед переходом" как-то можно неоднозначно истолковать?

ха! как раз "снизить скорость" НЕЛЬЗЯ истолковать однозначно. Ехал я 60 км/ч, переход проехал на скорости 59,9. Снизил? Снизил... :))
  • 0
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#78 Abbadon

Abbadon

    Бyдeм eщё пyгaть в кpaпивe?

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 547 Сообщений:
  • LocationБалясинск

Опубликовано 06 Май 2011 - 16:13

ну, ясно. сплошная демагогия. к слову "снизить" придираемся, к слову "пропустить" придираемся... я-то думал, что тот, кто выныривает у меня перед носом из подворотни или просто с примыкающей дороги - потомственный гондон, а оказывается, это он меня пропускает...
  • 0

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.


#79 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 16:30

что тот, кто выныривает у меня перед носом из подворотни или просто с примыкающей дороги - потомственный гондон

Стоп. Это о пешеходе или водителе?
Если о пешеходе, то он пренебрег требованием пункта 4.5 ПДД РФ и, получается, является виновником ДТП (не дай Бог!) и оным средством контрацепции.

А если про водителя, то у него уже обязанность "уступить дорогу" - а тут уже никаких разночтений. Но меньшим Durex'ом он от этого не становится...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#80 Князь

Князь

    Старый брюзга...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 712 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 16:34

А вы в курсе, что зебра это не только границы самой зебры?
  • 0
Я всегда прав, по отношению к себе - я прав всегда...

#81 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 06 Май 2011 - 16:35

нет, Abbadon, просто надо отделять мух от котлет
конечно же надо пропускать пешеходов на переходе, никто не спорит
но и тормоз в пол в 4-м ряду, как только пешеход одной ногой сошел с тротуара - тоже маразм, ибо пока он дойдет до 4-го, еще три машины проехать успеют безо всяких угроз его здоровью... иначе, учитывая бесконтрольное количество "зебр" в Москве, от одного перехода до другого будет быстрее дойти, чем доехать :((
  • 0
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#82 Zorg

Zorg

    Новосёл

  • Свои люди
  • 482 Сообщений:

Опубликовано 23 Июнь 2011 - 09:52

Интересует видеорегистратор бюджетом до 3х тыщ. Что можно сказать про DVR 127?
  • 0
- Что бы вы сделали, если в вашем распоряжении оказалась машина времени?
- Затонировал бы!

#83 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 23 Июнь 2011 - 10:57

Zorg, это так называемый фэйк. Реальное разрешение у него 640*480(которое растягивается до 1280*960), отличительная черта - зеленый шрифт даты/времени.
В принципе, общую ситуацию на дороге он покажет(знаки, цвет светофора и бросившегося на капот отморозка), но на мелкие детали рассчитывать не стоит, например, номера практически не читаются.

В принципе, если что то поможет, конечно, и такая запись.

З.Ы. Таким в Китае цена $45-50, а за те же $109 можно купить с реальным разрешением 1280*720, правда, придется немного подождать...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#84 Zorg

Zorg

    Новосёл

  • Свои люди
  • 482 Сообщений:

Опубликовано 23 Июнь 2011 - 15:53

Ieroglif, спасибо за ответ, а сколько примерно ждать, и сколько будет стоить доставка, если, скажем, заказывать штук 5?
Не связывался пока с диалэкстримом, чувствую, придется :)

upd: это, кстати, он? http://daim-shop.ru/...ator_HD_DVR_720

Изменено: Zorg, 23 Июнь 2011 - 16:15

  • 0
- Что бы вы сделали, если в вашем распоряжении оказалась машина времени?
- Затонировал бы!

#85 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 23 Июнь 2011 - 23:01

Zorg, доставка бесплатная простой почтой, трекинг дают, ждать месяц +/- неделя обычно получается. Но, надо быть готовым к тому, что гарантия будет в Китае, так что если вдруг он не заработает, его надо будет отсылать обратно...

По ссылке - фэйк, так как разрешение 1280*960( 640*480 помноженное на 2)... Рашн-бизнес, накрутка 250%...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#86 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 417 Сообщений:

Опубликовано 16 Июль 2011 - 00:11

кто из пользующих что скажет вот про это
http://www.oldi.ru/c...lement/0165378/
в этой, если честно, мне не нравится дизайн и дурацкие светодиодики
http://www.oldi.ru/c...lement/0165368/

аспект экономии пары тыр при заказе подобного из поднебесной не рассматривается (диапазон 3-5 тыр для этого случая ИМХО не существенен), нуна именно заехал-купил-поставил в течение получаса без шума и пыли какого то ожидания (пришлют, не пришлют) и потом забора черт знает где на каком то почтовом отделении. В случае с ОЛДИ вообще идеально, дадут даже в руках покрутить до покупки, да и гарантия какая-никакая будет

Изменено: Kraftwerk, 16 Июль 2011 - 00:54

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#87 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 16 Июль 2011 - 00:53

Kraftwerk, по описаниям и прочим признакам похоже на настоящие 1280*720. Собственно, как у меня(оптика и электроника там одинаковая).

Про светодиоды надо забыть сразу - они ни разу не помогают, даже мешают, так как, отражаясь от стекла, отсвечивают на матрицу.

Свой я брал с диодами, так как не было понятно есть ли аккумулятор в том, что без оных. А сейчас я их ампутировал нафиг, картинка в сумерках и темноте лучше стала чуть-чуть...

В общем, можно и нужно брать!
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#88 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 417 Сообщений:

Опубликовано 16 Июль 2011 - 00:59

Kraftwerk, по описаниям и прочим признакам похоже на настоящие 1280*720. Собственно, как у меня(оптика и электроника там одинаковая).

Про светодиоды надо забыть сразу - они ни разу не помогают, даже мешают, так как, отражаясь от стекла, отсвечивают на матрицу.

Свой я брал с диодами, так как не было понятно есть ли аккумулятор в том, что без оных. А сейчас я их ампутировал нафиг, картинка в сумерках и темноте лучше стала чуть-чуть...

В общем, можно и нужно брать!


ну я про светодиоды и грю, что какая то фуфляндия взгляды привлекающая
памяти и у твоего встроенной нету, это на тему так обмусоленной ситуации "переписать чегой то ДПС", что считаю все-равно не сработает
у мистери мне понравился именно достаточно нормальный невычурный кузов, выделяться рядом с зеркалом вообще не будет, каблюка питания длинная, запросто прокидывается по верху по рамке и стойке под торпеду, ничего болтаться нигде не будет, ну и заявленные 5 мпикселей по матрице - гут! тесты на ютубе уже посмотрел

Нуна будет затарить, побаловаться, на круг с карточкой гига на 32 С6 получится чуть больше 6 тыр

Изменено: Kraftwerk, 16 Июль 2011 - 01:02

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#89 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 16 Июль 2011 - 01:12

памяти и у твоего встроенной нету,

С этого места по-подробнее. Я про нее ничего не писал. Ибо она есть только в КАРКАМ Q2(или в Q4 тоже), даже в также выглядящих DODах ее нет.

Не знаю, насколько это будет нужно, но я купил со второго раза переходник SD-microSD, так что смогу скопировать через коммуникатор. Но хочется надеяться, что это не пригодится...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#90 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 417 Сообщений:

Опубликовано 16 Июль 2011 - 01:20

С этого места по-подробнее. Я про нее ничего не писал. Ибо она есть только в КАРКАМ Q2(или в Q4 тоже), даже в также выглядящих DODах ее нет.

я просто и говорю - её нет, акк только у твоего на 1000 против мистерийного на 500 мА/час... ну и ладно, только легче будет и тряска-вибрация меньше

на тему быстренько скопировать СД
http://www.ixbt.com/....shtml?04/73/98
и т.п.

Изменено: Kraftwerk, 16 Июль 2011 - 01:27

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#91 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 16 Июль 2011 - 11:54

Kraftwerk, искал где бы пощупать Leatherman и наткнулся на такое заманчивое предложение - зацензурено.

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?04/73/98

Похоже, этот девайс так и остался в новостях... :(

Изменено: Ieroglif, 28 Июль 2011 - 21:41

Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#92 Srg

Srg

    Местный

  • Members
  • 1 326 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2011 - 09:23

Kraftwerk, искал где бы пощупать Leatherman и наткнулся на такое заманчивое предложение - http://www.secur.su/...products_id=659 .


Подозрительно дёшев.
  • 0
Будь проще.

#93 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2011 - 21:41

наткнулся на такое заманчивое предложение

Докладую!
Если кратко, то это оказался тупо фэйк с разрешением 1280*960, то есть на странице товара тупо обман покупателей. :(
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#94 Len4ik

Len4ik

    Лисёна

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 920 Сообщений:

Опубликовано 02 Сентябрь 2011 - 02:22

Ieroglif, так ты себе что-то приобрел или нет? так как сейчас тоже задумываюсь о видеорегистраторе, и хочется посоветоваться с тобой.
  • 0
"Ум не спасает нас от глупостей, совершаемых под влиянием настроения."
Люк Вовенарг

#95 кин

кин

    Новосёл

  • Свои люди
  • 779 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 13:07

Ieroglif, так ты себе что-то приобрел или нет? так как сейчас тоже задумываюсь о видеорегистраторе, и хочется посоветоваться с тобой.
__________________

Ребят,купил видеорегистратор за 2000р с картой памяти на 4 гига(хватает на 2.20 часа)если заполнилась записывает на старое.Дешево и сердито!!!Парень торгует на внутренней стороне МКАД на 6-ом км где магазин запчастей. У него есть и подороже .но со светодиодами не советуюпокупать потому что от лобового стекла отсвет идет.А так все есть и датчик движения и экран
  • 0

#96 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 417 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 13:26

Ребят,купил видеорегистратор за 2000р с картой памяти на 4 гига(хватает на 2.20 часа)если заполнилась записывает на старое.Дешево и сердито!!!Парень торгует на внутренней стороне МКАД на 6-ом км где магазин запчастей. У него есть и подороже .но со светодиодами не советуюпокупать потому что от лобового стекла отсвет идет.А так все есть и датчик движения и экран


характеристики?

потому как, если судить по заявленному "2.2 часа на 4 гигах", качество-разрешение матрицы - отстой

у моего (вот такого http://auto.abc.ru/v...tery_mdr700.htm) с разрешением 1280х720 (5Мпикселей матрица) 2 часа записи получается на 8Гигах СД-шке, по большому счету большей памяти и не треба, 2 часа в HD720 - выше крыши, а дальше идет перезапись старых кусков (настроено на 15 минутные куски), такая перезапись старого есть сегодня практически у всех видеорегистраторов

ЗЫ датчик движения - ненужная функция, хотя и есть тоже у всех регистраторов

Так что на данный момент при выборе рекомендую смотреть на наличие матрицы не менее 5Мпикселей, остальное все на любителя

сейчас появился вот такой еще, дешевле
http://www.oldi.ru/c...lement/0165372/
если бы брал сейчас, взял бы его

Изменено: Kraftwerk, 03 Сентябрь 2011 - 14:05

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#97 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 14:22

сейчас появился вот такой еще, дешевле

Так там не пять Мпиксилей,а только 1,3.
  • 0

#98 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 417 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 15:04

Так там не пять Мпиксилей,а только 1,3.


все выложенные характеристики говорят только про 5Мпикс... я говорю про матрицу
хотя возможно и врут, судя по цене девайса, сам такой в реале не тестил, честно реально ничего сказать ессно не могу

Изменено: Kraftwerk, 03 Сентябрь 2011 - 15:07

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#99 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 15:14

Kraftwerk, Ну я так, частично прочитал там отзывы,если верить конечно.
  • 0

#100 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 417 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 15:17

Kraftwerk, Ну я так, частично прочитал там отзывы,если верить конечно.


скорее всего действительно туфта, меня тоже смутила цена
  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#101 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 923 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 15:21

Kraftwerk, Это по типа наверное как на "Садоводе",прямые поставки,все работает,все окейно,и все это на не понятном языке...фирмА,одним словом.
А на Ленина в автозапчастях не обращали внимание на регистраторы? МЕльком там видел что то,вроде и рядом,и толком не посмотреть.
  • 0

#102 Dob

Dob

    В поиске....

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 266 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 21:42

Читать все эти , как кто-то сказал на форуме сопли, сил просто нет.
Задам вопрос, регистратор, какой лучше где ставят и сколько стоит, причём цена не имеет значения, есть что сказать напишите, сопли оставте при себе!!!
  • 0
Хорошего вам настроения. И здоровья. Вы держитесь там!
 

#103 Мельдоний

Мельдоний

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 850 Сообщений:

Опубликовано 03 Сентябрь 2011 - 21:57

Читать все эти , как кто-то сказал на форуме сопли, сил просто нет.
Задам вопрос, регистратор, какой лучше где ставят и сколько стоит, причём цена не имеет значения, есть что сказать напишите, сопли оставте при себе!!!


Присоединюсь к вопросу. Какой лучше и где ? (Поставлю сам :wink:)
  • 0

#104 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 417 Сообщений:

Опубликовано 04 Сентябрь 2011 - 00:28

Присоединюсь к вопросу. Какой лучше и где ? (Поставлю сам :wink:)


ставь что то подобное многоканальное, можно дороже с видеопанелью
http://avtogolova.ru...-crx-2011a.html
  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#105 Мельдоний

Мельдоний

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 850 Сообщений:

Опубликовано 04 Сентябрь 2011 - 09:05

ставь что то подобное многоканальное, можно дороже с видеопанелью
http://avtogolova.ru...-crx-2011a.html


Не, я не такой гурман, да и крепить его даже не представляю куда. Если только на крышу :crazy: ?
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых