457 ответов в теме

[судья]

Ieroglif

Цитата:
Сообщение от olol
Интересно, SMA, где Вы это здесь прочитали???

Ну, все прочитали, например, здесь:
Цитата:
Сообщение от olol

Большинство народа в нашей стране это честные и порядочные люди... Причем во власти тоже...


Ieroglif , у Вас как в школе с логикой было? Вы различаете термины ВСЕ и БОЛЬШИНСТВО (причем вроде раньше Вы даже мою правоту признавали)? Кстати, если следовать Вашей логике, то и форумчане все насквозь воры и взяточники, ведь и этот форум слепок с нашего общества...

[SMA]

Ieroglif спасибо за поддержку!
Извините, olol! Но Вы уже просто пытаетесь найти зацепку для шага назад.
barklay! Вы всегда были здравомыслящим. Зачем Вы ввязываетесь в свару развязанную Олегом?

[HJK]

А по моему Olol прав... не надо подгонять его слова под свою, уже сформировавшуюся точку зрения... он сказал" большинство", он не сказал "все", разница - принципиальная. с тем, что на мой взгляд olol, в отличии от многих, старается так сказать "различать оттенки" окружающей действительности...
с тем, что во власти порядочные люди составляют большинство - мни лично трудно согласиться. Ессно там не все как один взяточники и вымогатели, но если под властью понимать как раз некие госорганы, принимающие решения по которым кто-то что-то может заработать/получить - по моему в этих неких госорганах как раз большинство живут не на зарплату...

[Ieroglif]

Ieroglif , у Вас как в школе с логикой было?

Тяжелое советское детсво - логики в школе не было, познавал сам, что как часто и бывает приносит больше результатов, чем принудилоска в школе.

Вы различаете термины ВСЕ и БОЛЬШИНСТВО

Разница очень маленькая, так что можно поставить условное равенство между вашим "большинство" и обобщенным "все", сказанным SMA.
Тем более, что есть еще математическое понятие погрешность - так вот количество порядочных людей не намного больше этого процента.
Так что можно сказать, что "ВСЕ со статистической погрешностью". Тем более, что большинство дискутирующих говорило о власти, а вы примешали сюда все население.

Кстати, если следовать Вашей логике, то и форумчане все насквозь воры и взяточники, ведь и этот форум слепок с нашего общества...

Если следовать моей логике, то чтобы все форумчане были воры и взяточники - они все должны быть представителями власти. Мы пришли к противоречию. ЧТД.

[MUR]

а теперь поднимите руку (или не знаю... поставьте три знака #), кто ни разу за свою жизнь никому не давал "на лапу" хоть сколько-нибудь и по различным причинам

[судья]

Тяжелое советское детсво - логики в школе не было, познавал сам, что как часто и бывает приносит больше результатов, чем принудилоска в школе.


Разница очень маленькая, так что можно поставить условное равенство между вашим "большинство" и обобщенным "все", сказанным SMA.
Тем более, что есть еще математическое понятие погрешность - так вот количество порядочных людей не намного больше этого процента.
Так что можно сказать, что "ВСЕ со статистической погрешностью". Тем более, что большинство дискутирующих говорило о власти, а вы примешали сюда все население.

Если следовать моей логике, то чтобы все форумчане были воры и взяточники - они все должны быть представителями власти. Мы пришли к противоречию. ЧТД.

Мда, полный бред.. Понятие "ВСЕ" означает 100% от всех, понятие "БОЛЬШИНСТВО" это минимум 50% + 1 человек от всеобщего числа, есть понятие "КВАЛИФИЦИРОВАННОЕ БОЛЬШИНСТВО" это либо в некоторых случаях 2/3 от всеобщего числа, либо это 3/4 от всеобщего числа....
Теперь порассуждаем об обществе и данном форуме... Здесь форумчане общаются просто как люди.. Но в тоже время 1855 зарегистрированных форумчан работают и учатся, выполняют свои служебные обязанности.. Среди форумчан есть и руководители фирм, и гл. бухгалтера, собственики и несобственники чего-нибудь, и хозяева и нехозяева, и врачи, и учителя, и представители огранов власти и много кого еще (например, работающих в Москве и Дзержинке)... Все выполняют определенные функции - выдают справки, решают какие-то вопросы по людям, оказывают услуги, лечат, обучают, строят и т.п.... Т.е. выполняет деятельность, о которой Вы постоянно говорите, что берут взятки (взятки ведь у нас ведь берут не только в органах госвласти, так что не противоречьте себе же).. Так что форум это четкий слепок, заркало нашего общества... Если вы говорите, что общество у нас плохое, воры да взяточники, то это же определение однозначно надо отнести и к форумчанам как слепку нашего общества (иначе не логично, чем же форумчане отличаются от таких же других людей из нашего общества)... Если вы говорите, что большинство нашего общества порядочные и честные люди, то тоже самое надо сказать и по отношению и к форумчанам (это как раз говорю я)... Иначе совершенно нелогично..
Ieroglif , будьте логичным....

[HJK]

...ну всё... спорщики пытаются перетянуть оппонента на ту "поляну", на которой чувтсвуют себя уверенней, при этом уже никто никого не слушает и информацию не воспринимает... может отложите эту тему и перейдете к другой ? :-)

[Олег]

Да,действительно,перейдём...Это же не в городе имени упыря Дзержинского народ за вилы взялся против граждан инородцев.
Это не в нашем городе убили мальчонку армянина,жившего здесь
с рождения.Забыли? Здравомыслие оказывется свойственно Барклай
- а я бы это назвал "жидомыслием", что из самой дискуссии видно.

[Олег]

 4dvwr36.jpg   60,91 Кб   15 раз скачано Опять молчание.Наверное я что-то не то сказал о инородско-русской дружбе.

[MUR]

да вы так часто постите про "жидов", "черномазых" и прочих неугодных вам, при том совершенно непонятно к чему относятся посты, что отвечать на это не имеет смысла. ведь даже в теме совершенно не относящейся к рассовым проблемам, вы ввернете свое меткое пламенное, но - увы - бессмысленное словцо. так зачем обращать на это внимание? уже нет интереса. конструктивной беседы вы все равно не признаете

[SMA]

1. Он жил здесь не с рождения, а с детства.

Я за свою жизнь мало давала взяток, но давала, т.к мне не оставляли выбора:
1. Чтоб ребенка взяли в детский сад (1990 г.) - сады были ведомственные, мы работали не на тех предприятиях.
2. Чтоб маму положили в больницу и сделали обследование (иначе ничего не делали).
3. За операцию для мамы (2004).

Вот и всё пока, пожалуй. Но я не зарекаюсь, что судьба не заставит меня вновь сделать это...

[MapIIIak]

Это не в нашем городе убили мальчонку армянина,жившего здесь с рождения..

А что это за история? А то я из тех , кто понаехал к понаостававшимся
здесь.

[SMA]

Отвечайте, Олег!
Вы же так информированны отлично!
Или вновь открыточку нам пришлёте?
Вы же не были участником тех событий судя по Вашей фразе! Или были?

[Олег]

Отвечайте, Олег!
Вы же так информированны отлично!
Или вновь открыточку нам пришлёте?
Вы же не были участником тех событий судя по Вашей фразе! Или были?

отвечу чуть позже.

[marshal]

ответит , ответит
За все ответит! :-)

[Олег]

Вынужден разъяснить свою позицию.

Жидовский путь- это распространённая ересь.Отличительной её чертой
стала постановка Выгоды, Денег, хотя бы Маленького процентика
выше Вечных ценностей.Как я всегда утверждал-деньги нехера не
решают.В отличие от Жидовского пути есть путь Русский, о котором
некоторым из оппонентов известно из курса русской классической литературы
и философии. Именно Жидовский путь “купи-продай” привёл нас к тому,
что мы имеем сейчас.Я за то, чтобы вспомнились Вечные ценности
 jid-dlya-rozjiga.jpg   56,66 Кб   10 раз скачано а "жид"-слово многогранное.

[MUR]

ну естественно, вы ведете аскетический образ жизни, кушаете только то, что вырастили сами, или получили натуральным обменом за товары, произведенные вашими руками. неясно только как вы попадаете на этот форум? ведь интернет - непозволительная роскошь, как и компьютер. или сделали сами из элементов старого телевизора, каким-то буржуем недорезанным выброшенного, вашими, опять же, руками.
деньги сами по себе зло, но вы их берете (с выражением омерзения на лице, конечно же).
верным путем идете, товарищ!
а про русский путь не надо тут рассказывать. русский человек всегда был гостеприимным, с открытой душой. отчего иногда страдал и горько поплачивался. судя по вашим постам, вы отнюдь не русским путем идете...

[BloodLust]

ну естественно, вы ведете аскетический образ жизни, кушаете только то, что вырастили сами, или получили натуральным обменом за товары, произведенные вашими руками. неясно только как вы попадаете на этот форум? ведь интернет - непозволительная роскошь, как и компьютер. или сделали сами из элементов старого телевизора, каким-то буржуем недорезанным выброшенного, вашими, опять же, руками.
деньги сами по себе зло, но вы их берете (с выражением омерзения на лице, конечно же).
верным путем идете, товарищ!
а про русский путь не надо тут рассказывать. русский человек всегда был гостеприимным, с открытой душой. отчего иногда страдал и горько поплачивался. судя по вашим постам, вы отнюдь не русским путем идете...

Мне кажется в данном случае речь идет прежде всего о тех, кто ставит деньги своей целью жизни, для которых деньги есть все, и все есть деньги, а не о том, что следует от них отречься, или не пользоваться. Следует не забывать, что деньги - всего лишь ЕЩЕ ОДНО, а не единственное средство для достижения какой-либо цели.

[barklay]

Так, приехали... Я, пока еще по документам, гражданин России, а живу на деньги заработанные своими силами... Или вы про какую-то другую Россию?

Это отлично, что Вы живете не на пособие.
Только речь не о Вас, а о стране в целом.
Деньги на однозначно убыточные программы, типа-дорожное строительство, социалка, и прочее-берутся не из космоса.
Я не в праве давать Вам советы, но почитайте про Парижский клуб, про кредиты, которые он дает, про цель этих кредитов, и прочее.
Сколько мы были должны, как отдавали, и откуда взялись деньги.
Надо понимать, что от торговли нефтью и газом Вам лично ни копейки не перепадет.
То, что мы с Вами сейчас плотно кушаем,и никого не боимся-впрямую связано с ценами на нефть и газ. При этом нам с Вами от этого не перепадает и копейки

При этом с нефтезапасами вообще переборщили! Ндра как пренадлежали народу, так и пренадлежат, т.к. народ - это и есть государство, а не отдельно взятый гражданин. Недра НЕЛЬЗЯ купить - можно получить лицензию на их разработку и использование. Назовите мне скважину, которая ЛИЧНО принадлежит Абрамовичу?
Самотлор до сих пор качает нефть, правда СССР с его пятилетками в три дня очень сильно его загубило.
Нефтепроводу "Дружба" до сих пор нет равных в мире - почему вы говорите о нем в прошлом?

Эхх... нету уже в Самотлоре столько нефти. Его за 5 лет перекачали. Мы, видимо, ровесники, раз помним про это. А помните, кстати, Уренгой-Помара-Ужгород? :-)

barklay! Вы всегда были здравомыслящим. Зачем Вы ввязываетесь в свару развязанную Олегом?

Да я все спросить у него хочу-Вы, Олег, ксенофоб, или нацист?
Потому что, ксенофобия-это болезнь, лечиться от нее не обязательно, но ведь он и телефон написал....
Или нацист. Тогда надо прямо говорить- " я ненавижу чурканов, и считаю, что в Великой России им не место".
Тогда была бы понятна позиция.
А так...Притянуте за уши факты, долбление по одной точке-хачи, хачи, хачи...
Ну, и еще евреи, куда без них, первейшие враги. Ведь все известно, что именно из за-них гибнет Русь-матушка.

с рождения.Забыли? Здравомыслие оказывется свойственно Барклай
- а я бы это назвал "жидомыслием", что из самой дискуссии видно.

Олег, Вы, как признанный мною авторитет в национальных вопросах, расскажите уже, неужели, все русские-такие, как Вы?
Нам, хаче-жидам, это очень нужно. Потому, что непонятно, на какое число брать билет в землю обетованную.

[barklay]

Жидовский путь- это распространённая ересь.Отличительной её чертой
стала постановка Выгоды, Денег, хотя бы Маленького процентика
выше Вечных ценностей.

Вот херня какая...А говорят, сейчасв России бум кредитов..Не иначе, заговор жидо-масонов, чтобы обобрать и унизить Русских.
Я так и думаю, кстати!
И в кредит-не беру.

Именно Жидовский путь “купи-продай” привёл нас к тому,
что мы имеем сейчас.

Нет. Привел нас к этому чисто русский путь-все продам, а после-хоть трава не расти.

есть путь Русский, о котором
некоторым из оппонентов известно из курса русской классической литературы
и философии.

Я за то, чтобы вспомнились Вечные ценности

Ну, не скрывайте своих познаний. Жахните уже русскими классиками, чтобы стало понятно.

[Gae4ka]

А то я из тех , кто понаехал к понаостававшимся
здесь.

+1

Олег, каждое действие, каждый поступок человека подчинены определенной цели, ну, если человек нормальный, как у Горького, с большой буквы Человек. Так вот объясните нам (а нас таких, как я гляжу немало собралось), чего Вы добиваетесь? какую цель приследуете, выклдывая сюда отрывки из инетовких блогов и всякие-разные другие "открыточки" (респект SMA)??

[Олег]

Не иначе, заговор жидо-масонов, чтобы обобрать и унизить Русских.
Я так и думаю, кстати!

Я не сторонник "теории" заговоров

Ну, не скрывайте своих познаний. Жахните уже русскими классиками, чтобы стало понятно.

Пушкин А.С. "Клеветникам России"

Да я все спросить у него хочу-Вы, Олег, ксенофоб, или нацист?

Я-русский.  1917-2007.jpg   115,63 Кб   20 раз скачано
история в картинках

[Gae4ka]

мне вот интересно, почему Олег отвечает только на те вопросы, на которые ему выгодно ответить.. где можно ввернуть что-нить свое нацистское??

[Олег]

если человек нормальный, как у Горького, с большой буквы Человек. Так вот объясните нам (а нас таких, как я гляжу немало собралось), чего Вы добиваетесь

Горький- это сильно.Это посильнее Фауста будет.Так сказал тов. Сталин
по-поводу прол.писателя.
Я без иллюзий.Никого научить не смогу, но научиться вы сможете.

[barklay]

Пушкин А.С. "Клеветникам России"

С виду-кудряв он был, как жидяра пархатый, а в лицо-чисто чуркан. Он же-чурка, ассимилированная к жизни в России няней своей.
То есть, уважаемый Олег, Вы бы никогда не восприняли его, как человека, а не как зверька.
Это я так, напомнил просто.

[barklay]

Я не сторонник "теории" заговоров

Я-русский.
история в картинках

а на картинках Ваших-разве ж не заговор мирового сионизма против России?

[Ieroglif]

Это отлично, что Вы живете не на пособие.
Только речь не о Вас, а о стране в целом.

А вы уверены, что страна живет, а не существует?
Попробуйте прожить на 3-5 тысяч в месяц - вы будуту неприятно удивлены, что слово "живет" здесь совсем неприменимо!
Тем более, что денег от нефти намного больше, чем получают эти все люди вместе взятые да еще и помноженные на 100.
На деньги от нашей нефти живут все, кто только ни попадя - от футболиста "Челси" до швейцарских банкиров и Куршавельских официантов. А нашим людям от этого ничего не перепадает...

Деньги на однозначно убыточные программы, типа-дорожное строительство, социалка, и прочее-берутся не из космоса.

Упс, дорожное строительство-то убыточно??? А дорожный налог с 35 миллионов машин и офигенного количество юридических лиц куда уходят? Тем более, что закатать в асфальт можно столько откатов, что вам и не снилось. Взять хотя бы улицу Ак.Жукова в нашем городе - отличное было покрытие, ну разве что 1 ямка была. ТАк заложили топорно новым асфальтом, который растрескается к весне...

Извините, а социалка - это что? В нашей стране такого, сугубо НЯМС, нет - есть только усмешка над людьми, которых кормят рассказами о ней.

Я не в праве давать Вам советы, но почитайте про Парижский клуб, про кредиты, которые он дает, про цель этих кредитов, и прочее.
Сколько мы были должны, как отдавали, и откуда взялись деньги.

Цель этих кредитов была обеспечение власти - машины, квартиры и дачи, а потом, если что-то останется, то тратилось на целевые программы, да и там бОльшинство денег разворовывалось.
Посмотрите на то, как живет власть и подумайте, может на них можно было съэкономить несколько десятков миллиардов долларов?

Надо понимать, что от торговли нефтью и газом Вам лично ни копейки не перепадет.

Я отождествляю себя в подавляющим большинством среднестатистических россиян. А нас большинство в этой стране.

То, что мы с Вами сейчас плотно кушаем,и никого не боимся-впрямую связано с ценами на нефть и газ. При этом нам с Вами от этого не перепадает и копейки

Не "мы, а "вы". В нашей стране нет ни законов, ни конституции, ни УК. Убийц наказывают максимум за "мелкое хулиганство", в тюрьмах опять появились "политические", а вымогатели платят налоги со своей криминальной деятельности. И я этого очень боюсь.
Все восхваляют Путина, что "он отдал долги". А что он сделал для этого? Задайтесь! НИ-ЧЕ-ГО! Все сделали за него цены на нефть. А задумаейтесь, если мы смогли на налоговые отчисления с экспорта нефти отдать долги Парижскому клубу, то сколько денег за это время получили олигархи, получившие нахаляву месторождения?... И какую страну можно было построить на эти деньги!
А ведь у нас до сих пор нет автомобильного сообщения Москвы с Владивостоком! Одна часть страны живет своей жизнью, а другая совсем другой...

А, например, вам не противно, что какая-то Эстония, которую на карте мира не найдешь опускает наших уже пенсионеров, людей, которые воевали за победу, которые не жалели своей жизни и здоровья - а Путин засунул язык в одно место и сидит, как будто ничего не происходит???
Я боюсь, что нас и наши территории лет через пять власть просто продаст на разграбление... Да, это утопия, но в каждой утопии есть доля правды...

[barklay]

[quote name='Ieroglif']А нашим людям от этого ничего не перепадает...[/QUOTE]
и не должно.
Вы чего же, хотите занести в Россию миллионы долларов без покрытия их внутренним продуктом?
Деньги, полученные за границей, там должны быть и потрачены.[quote name='Ieroglif']Упс, дорожное строительство-то убыточно??? А дорожный налог с 35 миллионов машин и офигенного количество юридических лиц куда уходят? [/QUOTE]
Для государства-убыточно. Зарабатывают на них частные компании. 1 километр дороги стоит 1 миллион долларов. Математика-простейшая.
[quote name='Ieroglif']Извините, а социалка - это что? В нашей стране такого, сугубо НЯМС, нет - есть только усмешка над людьми, которых кормят рассказами о ней.[/QUOTE]
Да нет вопросов. Можно назначить пособия и пенсии любого размера. Ошалевшие бюджетники немедленно кинутся в магазины и эти деньги, ничем не обеспеченные, тут же угробят экономику окончательно.
Поймите, разницы между ввозом в страну нефтедолларов или тупым запуском печатного станка в данном случае нет. На выходе-все равно инфляция.
Размер пенсий и пособий берется не с потолка.
[quote name='Ieroglif']Я отождествляю себя в подавляющим большинством среднестатистических россиян. А нас большинство в этой стране.[/QUOTE]
Отождествлять себя Вы можете хоть с негром в Зимбабве.
Что не отменяет того факта, что Вы-представитель среднего класса, не голодающий, имеющий доступ ко всем благам, за которые готовы заплатить, но при этом (Вы же-программист, я не ошибаюсь? )? никаких материальных товаров-не производите.[quote name='Ieroglif']Не "мы, а "вы". В нашей стране нет ни законов, ни конституции, ни УК. Убийц наказывают максимум за "мелкое хулиганство", в тюрьмах опять появились "политические", а вымогатели платят налоги со своей криминальной деятельности. И я этого очень боюсь. [/QUOTE]
Ну, Вы опять за свое.
Неужто политический-это Ходорковский? Или Вы кого-то другого имеете ввиду?
А вообще-в тюрмах сейчас сидит 1 миллион 200 тысяч человек.
Больше, чем, к примеру, при Сталине.
Система-работает. Сейчас-эффективней, чем пять лет назад, но, конечно, вовсе не идеальна.[quote name='Ieroglif']Все восхваляют Путина, что "он отдал долги". А что он сделал для этого? Задайтесь! НИ-ЧЕ-ГО! [/QUOTE]
как что сделал? Он отдал долги.

[quote name='Ieroglif']Все сделали за него цены на нефть. [/QUOTE]
Я Вам об этом и говорю с самого начала. А вы мне про куршавельских жирующих официантов, зачем-то рассказываете.
[quote name='Ieroglif']то сколько денег за это время получили олигархи, получившие нахаляву месторождения?... [/QUOTE]
Меня это овсе не интересует. Но, если Вы повнимательней посмотрите, неожиданно выяснится, что на данный момент, нефть и газ добывают государственные компании, а не частные.
[quote name='Ieroglif']И какую страну можно было построить на эти деньги![/QUOTE]
Какую?
Вот, например-какую? Есть ли у Вас пример?
[quote name='Ieroglif']А ведь у нас до сих пор нет автомобильного сообщения Москвы с Владивостоком! [/QUOTE]
Да, нету. Но ее-строят прямо сейчас. И вот на нефтедоллары в том числе и строят. О цене за километр асфальта я уже говорил.
[quote name='Ieroglif'], например, вам не противно, что какая-то Эстония, которую на карте мира не найдешь опускает наших уже пенсионеров, людей, которые воевали за победу, которые не жалели своей жизни и здоровья - а Путин засунул язык в одно место и сидит, как будто ничего не происходит???[/QUOTE]
Почему же? Вон, недавно МИД ноту протеста занес.
А что должен сделать Путин, по Вашему мнению? Танки туда вводить? Эстония-суверенное государство, делать могут все, что хотят. Действия Эстонии, конечно, поганые. [quote name='Ieroglif']Я боюсь, что нас и наши территории лет через пять власть просто продаст на разграбление... [/QUOTE]
Вот это-вряд ли. Накой хрен с кем-то делиться, когда можно кормиться самим?

[MapIIIak]

For barklay:
но ведь он[ОЛЕГ] и телефон написал....
См. пост№419
Непоследовательный Олег какой-то. Жидовка Бичевская исполняет гимн так называемого Русского МАРШирующего народа. Получается, опять используют пархатые ...

[MUR]

но, меж тем, хоть какую-то аргументированную беседу я вижу сейчас только между barklay'ем и Ieroglif'ом. Олег же по-просту либо отвечает вопросом на вопрос (в народе говорят, что так делают только ненавистные ему жиды), либо уходит от ответа как змея.
а телефон пусть сам и попользует =) нервы в наше время у всех ни к черту

[Олег]

Вот все выскажетесь и всем сраэу отвечу

Пока стихи

Но как-то с трибуны большой человек
Воскрикнул с волненьем и жаром :
"Однажды задумал предатель-Олег
Отмстить нашим братьям хазарам..."

Уходят слова и приходят слова,
За правдою правда вступает в права.

Так помните ж, люди, и знайте вовек,
И к черту дурацкая смута:
"Каким-то хазарам, какой-то Олег,
За что-то отмстил почему-то!"

И это преданье седой старины -
Пример для историков нашей страны  2epj668.jpg   146,54 Кб   15 раз скачано

[MUR]

мало нас здесь высказалось? вы просто так называемый пустозвон
другого слова не нахожу
есть время для метафор, а есть время для прямого разговора. так вот, олег прячется за иносказаниями постоянно

[судья]

Я согласен с MUR, что топик на настоящий момент наполнен пустозвонством со стороны Олега... Поскольку тема топика на данный момент изчерпала себя, то мое предложение к модератору - закрыть данный топик...

[Олег]

Поэтому мое предложение к модератору - закрыть данный топик...

Помните, у К.Чуковского? "...звери задрожали- в обморок упали."

[HollowMan]

и неужто вы решили, что от страха перед вами?
а меж тем на многие вопросы вы действительно прямо не ответили (или никак не ответили)
на последних страницах конструктивной беседы по теме этого топика действительно нет, так что жду итогового "аминь"