Вы готовы отправить сына в армию?
#1
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 13:16
#2
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 13:48
#3
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 14:09
#4
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 14:11
#5
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 14:32
Ты же в армии не служил, откуда тогда знаешь-то...Раньше конечно тоже была дедовщина и беспредел, но не такой как сейчас.
Это вообще не при чем.повезли их на очередной праздник города в Москву, водила с прапором в хлам в машине за спиной 25 живых людей, вообщем всех унесли на кладбище, водила на встречку выскочил на 130 ЗИЛе и протаранил в лобовую маз.
между афганской войной, первой чеченской и второй чеченской есть три большие разницы.Да кстати а как насчет Авгана и Чечни-это вообще было просто Пушечное мясо...
Сравнивать нельзя. Ну и потом-армия-она,в общем-то допускает, что солдаты гибнут. На войне стреляют, и иногда попадают в людей.
95 процетнов этих калек к армии не имеют никакого отношения. Камуфляж носят просто так.Да и эти калеки на перекрестках Москвы- кому они сейчас нужны?
Захочет сын в армию пойти-пойдет. Специально отмазывать-не буду.
И что, армию следует распустить что-ли?считаю что это повинность и в большенстве случаев зверинец
#6
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 14:33
Тем более прожил немало лет в военном городке.
#7
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 14:38
тут, видимо, как повезет. Из всех моих отслуживших знакомых никто дедовщины в том виде, в котором ее показывают по телевизру, и близко не видел. Но, понятное дело, и пряников там нечасто давали. В общем-жить можно.В такую? НЕТ,НЕТ И НЕТ!!!
Тем более прожил немало лет в военном городке.
Хотя, конечно, контрактная армия какие-то проблемы решит. Но где набрать столько добровольцев...
#8
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 14:57
Вот она - нынешняя молодежь: не был и не советую!Зачем же советовать тогда,а? А я вот обязательно отдам сына в кадетский корпус.Никогда там не был! И Вам не советую!
#9
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 14:59
Я не согласен два года терять на такую ерунду!Вот она - нынешняя молодежь: не был и не советую!Зачем же советовать тогда,а? А я вот обязательно отдам сына в кадетский корпус.
#10
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:00
Опять юношеский максимализм - "ерунда" в армии - это ЧТО на Ваш взгляд?Я не согласен два года терять на такую ерунду!
#11
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:02
Я просто лучше потрачу это время на учебу!Опять юношеский максимализм - "ерунда" в армии - это ЧТО на Ваш взгляд?
#12
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:06
Опять юношеский максимализм - "ерунда" в армии - это ЧТО на Ваш взгляд?
Можете меня обвинять в максимализме юношеском(в моем-то преклонном возрасте), но строить дачи генералам и быть пушечным мясом в Чечне это не армия - это самая настоящая ерунда.
Я бы лично прошел бы добровольно курсы военного дела. То есть там 3 раза в неделю по вечерам занятия. Чтобы если что, тьфу-тьфу-тьфу, быть во всеоружии(хотя в наше время это уже совсем неактуально)...
barklay, а вы не боитесь, что вашу фамилию узнает вся страна, как узнала фамилию Сычева?
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#13
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:10
Неужто на Ваш взгляд армия - это только дачи генералам и мясо...как вы выразились? Я 10 лет проработала в морском кадетском корпусе и две трети из моих воспитанников с удовольствием шли служить в армию. Видимо, много других факторов, влияющий на выбор призывника.
#14
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:13
Вот с этим я согласен!Я бы лично прошел бы добровольно курсы военного дела. То есть там 3 раза в неделю по вечерам занятия. Чтобы если что, тьфу-тьфу-тьфу, быть во всеоружии(хотя в наше время это уже совсем неактуально)...
#15
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:22
ЗЫ. А у меня одни дочки!
#16
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:33
я до сих по не могу понять, что именно случилось с Сычевым.barklay, а вы не боитесь, что вашу фамилию узнает вся страна,
Пресса выступила достойно, телевидение тоже не подкачало (здесь сарказм).
Ну и потом-когда падает самолет-фамилии жертв тоже узнает вся страна. Что же-не летать?
Ну и мои друзья то же самое рассказывали.Общее впечатление - если не хлюпик и не маменькин сынок, то нормально, жить можно и будет что вспомнить с удовольствием. Хотя и не без исключений...
Я вот так иногда, кстати, думаю, что если бы сейчас, когда мне за тридцать, позвали бы месяца на два на сборы-поехал бы. Пострелять, на танке покататься. Полезное дело, а то многие окружающие у гаишника по погонам звание определить не могут.
многие успевают и отслужить и отучитьсяЯ просто лучше потрачу это время на учебу!
#17
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 15:38
Но только здесь везде приставлено "было бы", это указывает на то, что в нашей стране такое невозможно и в армии в вашими детьми может случиться все что угодно.
#18
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 16:00
Уходят наши мальчишки, зеленые, неумелые. Возвращаются наученные суровой жизнью мужчины. Кто морально, а кто и физически покалеченные. Мужчины не плачут, и не все любят вспоминать как и с кем там было. Но многие скажут - если можно было бы этого избежать легально, не все согласились бы отдать 2-3 года на эти "развлечения". Если жизнь этому отдать (не в прямом смысле конечно), а выбрать такую ПРОФЕССИЮ - да, похвален такой выбор защищать нас, служить родине и пр. Только если это будет осознанный и действительно ВЫБОР.
Каждое дело нужно делать профессионально, кухарок сейчас в политике нет, и армия должна быть контрактной. Тогда и желающие найдутся. А если еще и женщин (с) разрешат брать, мы там вообще порядок наведем. ИМХО.
#19
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 16:29
Пожалуй что да! Можно так удивить военкомат - завалиться туда и требовать отправки на сборы! :о)))))позвали бы месяца на два на сборы
#20
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 16:52
я думаю-отправят с оркестром:-)Пожалуй что да! Можно так удивить военкомат - завалиться туда и требовать отправки на сборы!
все такие приходят?Кто морально, а кто и физически покалеченные.
еще бы денег на это найти...Каждое дело нужно делать профессионально, кухарок сейчас в политике нет, и армия должна быть контрактной.
что угодно с ними может случиться прямо в родном дворе.и в армии в вашими детьми может случиться все что угодно
Но мне так кажется, что надо позднее, что ли, в армию брать. В 18 лет в башке черти что происходит, трудно такую свору удерживать в рамках правил.
#21
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 17:20
что угодно с ними может случиться прямо в родном дворе.
И что же с парнем может случиться во дворе в 18-летнем возрасте, если он конечно нормальный? А вот в армии, во многих частях - беспредел. И нахрена спрашивается такое? Учиться терпеть когда тебя унижают и почувствовать себя ничтожеством? Это ведь никакая не защита Родины, согласитесь и по большому счету солдаты учатся военному делу, находясь в армии процентов 30 от всего времени, а в остальное - занимаются всякой херней, которая никому не нужна, кроме зажравшихся военначальников, утягивающих деньги из бюджета.
#22
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 17:54
я до сих по не могу понять, что именно случилось с Сычевым.
Старшие по званию избили его так, что ему ампутировали ноги. Так вещи по телевизору, конечно, не рассказывают в открытую - так мельком...
Если ваш сын вернется из армии без ног и почек, морально раздавленный вам будет легче, что все остальные вернулись здоровые?Кто морально, а кто и физически покалеченные.
все такие приходят?
и в армии в вашими детьми может случиться все что угодно
что угодно с ними может случиться прямо в родном дворе.
Во дворе он может обидчику навалять, извините, таких пиз...ей чтобы тот на всю жизнь запомнит - и это будет необходимая самооборона. А в армии старшего по званию надо уважать , даже если он занимается форменной дедовщиной, а сопротивление это вообще подсудное дело...
ВСЕМ!
Не путайте, пожалуйста, срочную службу с военными училищами - это две принципиальные разницы. Здесь обсуждается срочная служба.
Так как те, кто идет в военные училища находятся в совсем других условиях.
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#23
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 18:08
Моя точно пошла б!А если еще и женщин (с) разрешат брать, мы там вообще порядок наведем.
А сына я откупать не буду. Просто сделаю всё, что б в армию он пошёл после окончания института.
У меня отец воевал, братья его, сестра матери. Все мои братья родные и двоюродные отслужили, муж служил.
А сына я что, под юбкой буду прятать?
И это потом у меня мужик вырастет?
Стреляют там? А здесь нет?
Унижают там и бьют? А здесь никогда вы о таком не слышали?
И если ваш сын хлюпик, то его и в армии, и во дворе, и в институте, и на отдыхе, где угодно, короче, о******т. Потому что, слабые духом здаются первыми - это закон природы.что угодно с ними может случиться прямо в родном дворе.
#24
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 18:13
советую вам пообщатся с теми кто был в армии 3 - 1 года назад, в каких нибудь войсках подальше от москвы , и попросити их все прелести дедовщины рассказать, я уверена ваше мнение изменитсяИ если ваш сын хлюпик, то его и в армии, и во дворе, и в институте, и на отдыхе, где угодно, короче, о******т. Потому что, слабые духом здаются первыми - это закон природы.
#25
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 18:18
Просто сделаю всё, что б в армию он пошёл после окончания института.
Зря вы так, ему будет невыносимо тяжело идти в армию после окончания института и находиться там в-основном среди долбо#бов, которые гораздо младше его, в то время как он мог бы зарабатывать деньги и устраивать нормальную жизнь. Да и с трудом верится, что после института он у вас пойдет служить, сам не захочет.
#26
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 18:27
Скорее не "среди" а "над", рядовым после института выйти маловероятно. До или во время - можно...среди долбо#бов, которые гораздо младше его,
#27
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 18:32
И что же с парнем может случиться во дворе в 18-летнем возрасте, если он конечно нормальный? А вот в армии, во многих частях - беспредел. И нахрена спрашивается такое? Учиться терпеть когда тебя унижают и почувствовать себя ничтожеством? Это ведь никакая не защита Родины, согласитесь и по большому счету солдаты учатся военному делу, находясь в армии процентов 30 от всего времени, а в остальное - занимаются всякой херней, которая никому не нужна, кроме зажравшихся военначальников, утягивающих деньги из бюджета.
Это нормальная отмазка.
Это-лишь одна из версий. Не более правдоподобная, чем другие.Старшие по званию избили его так, что ему ампутировали ноги. Так вещи по телевизору, конечно, не рассказывают в открытую - так мельком...
Так же, рассказывают, что его в армию призвали с какой-то болезнью. Ну а поначалу рассказывали, что его заставили в полуприседе провести восемь (или больше?) часов. Все желающие могут попробовать-это физически невозможно.
Что произошло на самом деле в этом училище-не знает никто. На выходе солдат-инвалид. Это есть.
Но вот, что пишут сейчас
"Врачи госпиталя им. Бурденко огласили окончательный диагноз, поставленный рядовому Андрею Сычеву, лишившемуся ног и жизненно важных органов после пребывания в Челябинском танковом училище. По мнению врачей главного военного госпиталя, причиной заболевания Сычева стала тромбофилия – генетическая аномалия, ведущая к повышенной свертываемости крови.
Издевательства, которым, по версии Прокуратуры, Сычев подвергся в своей части, могли стать катализатором, но не были основной причиной его заболевания, сообщают Известия.
Поставить диагноз “тромбофилия” можно только после сложной и дорогостоящей генетической экспертизы, аппаратуры для проведения которой не было ни в военкомате, где Сычев проходил медкомиссию перед призывом, ни тем более на родине солдата – небольшом поселке Воронцовск Краснотурьинского района Свердловской области."
Если все остальные вернулись здоровые, почему с ним должно что-то произойти? Беспокойство за ребенка, даже взрослого, характерно для родителей. По мне, так лучше бы он вообще сидел дома и никуда не ходил. Но , увы, это невозможно.Если ваш сын вернется из армии без ног и почек, морально раздавленный вам будет легче, что все остальные вернулись здоровые?
Так что, подобные замечания-они вообще ни про что.
Я, вот здесь, с Вами согласен.И если ваш сын хлюпик, то его и в армии, и во дворе, и в институте, и на отдыхе, где угодно, короче, о******т. Потому что, слабые духом здаются первыми - это закон природы.
Блин,это ж пацан, отдайте его на борьбу, бокс, гоняйте за курение и пьянки, и 99 процентов, что армия будет только на пользу. Это я не Вам, это я вообще.
Ну если он гнутый и чахлый, все время проводит за компьютером-то да, может быть плохо.
Я сделаю отступление небольшое.
Вот были пионерские лагеря, и я в них провел достаточное количество времени. Я ни разу не видел, чтобы в мужскоей коллектив (пусть там и мальчики 12-ти лет) не разделился на Лидеров, Середняков, Лохов и конченое чмо. Это я так, условно. И всегда было так, что кто сильнее - тот и прав. Да и в жизни точно так же. И в армии-так. Поэтому-можешь постоять за себя, не стать изгоем-будет все хорошо. Нет-ну,значит, прямая дорога в комитет солдатских матерей, чьими стараниями армия дискрететирована полностью. Любопытным рекомендую ознакомиться, на какие деньги живет эта организация. Будете удивлены, но не на российские.
Это-неминуемо. Почему-я уже описал выше. Мужской коллектив без этого не может. Кто старше, сильнее, умнее, хитрее, а лучше-все вместе-тот и прав. В жизни-точно так же.советую вам пообщатся с теми кто был в армии 3 - 1 года назад, в каких нибудь войсках подальше от москвы , и попросити их все прелести дедовщины рассказать, я уверена ваше мнение изменится
Дедовщина есть в любой армии мира.
И даже у контрактников она есть.
Во дворе его может избить толпа пьяных подростков. Во двор-тоже не пускать? Вдруг чего выйдет и он оттуда вернется инвалидом? Еще он может попасть под машину, упасть с велосипеда и так далее.Во дворе он может обидчику навалять, извините, таких пиз...ей чтобы тот на всю жизнь запомнит - и это будет необходимая самооборона.
Офицеры не занимаются дедовщиной.А в армии старшего по званию надо уважать , даже если он занимается форменной дедовщиной, а сопротивление это вообще подсудное дело...
Этим занимаются старослужащие. Среди них попадаются сержанты и ефрейторы. Дать в рыло сержанту нет никаких проблем.
Сычева избили как раз в Челябинском танковом училище :-)))Так как те, кто идет в военные училища находятся в совсем других условиях.
#28
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 18:41
Сходит на год, если не пойдет на военную кафедру. Если образование подходящее-в армию уйдет по специальности. Это пойдет в стаж (или сейчас не так уже?). Мой приятель, с которым мы заканчивали институт, ушел как раз так. Деды его не трогали, потому что он был старше, но полетать, конечно, пришлось. Сейчас вполне себя неплохо чувствует.Зря вы так, ему будет невыносимо тяжело идти в армию после окончания института и находиться там в-основном среди долбо#бов, которые гораздо младше его, в то время как он мог бы зарабатывать деньги и устраивать нормальную жизнь. Да и с трудом верится, что после института он у вас пойдет служить, сам не захочет.
#29
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:05
и чему учит унижение и растаптование твоего достоинства ?Это-неминуемо. Почему-я уже описал выше. Мужской коллектив без этого не может. Кто старше, сильнее, умнее, хитрее, а лучше-все вместе-тот и прав. В жизни-точно так же.
Дедовщина есть в любой армии мира.
И даже у контрактников она есть.
#30
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:10
ничему. Надо учиться не давать этого делать.и чему учит унижение и растаптование твоего достоинства ?
#31
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:12
Сплошные теоретики. Ну и я, что уж таить, тоже.
#32
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:15
в армии ??? не давать этого делать ??? каким способом ???ничему. Надо учиться не давать этого делать.
каким бы сильным ты не был 10 человек против 1 запинают и растопчут , и кроме затаенной обиды и чувства униженности ничего не останется, это в лучшем случае
потому что никто не любит вспоминать об унижениях, и не будет хвалится что он талчки зуб.щеткой чистил
#33
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:21
Я правильно пониаю, что Вы считаете,что все поголовно, кто в армии был, были нещадно избиваемы 10 против одного, а потом, утирая кровавые сопли, ночами драили толчки зубными щетками?в армии ??? не давать этого делать ??? каким способом ???
каким бы сильным ты не был 10 человек против 1 запинают и растопчут , и кроме затаенной обиды и чувства униженности ничего не останется, это в лучшем случае
В сериале "солдаты" такого не показывали!
Надо разделять два понятия-обучение армейской жизни и откровенно издевательство.
Вот в соседнем треде мы спорим о том, должны ли понаехавшие в Россию принимать наши законы и правила. Все сходятся на том, что да, должны.
В армии так же. Есть устав, есть командир, есть приказ, есть образ жизни. Приходит молодняк. Какой-то патлатый дедушкам начинает рассказывать, что унитазы мыть он не пойдет (а это надо кому-то делать, в армии уборщиц нет). Несогласен с правилами-получи в рыло. Радикально и максимально доходчиво. Получивший в рыло быстро осознает, что был неправ, и идет мыть туалет.
#34
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:25
А если парнишка стал крепким, то и отношение к нему уже более почтительное. Хотя и нос особо задирать не стоит...
#35
Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:28
нет ...но в основном мало приятного и полезного мужчинам дала армияЯ правильно пониаю, что Вы считаете,что все поголовно, кто в армии был, были нещадно избиваемы 10 против одного, а потом, утирая кровавые сопли, ночами драили толчки зубными щетками?
В сериале "солдаты" такого не показывали!
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых