Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Вы готовы отправить сына в армию?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1052 ответов в теме

#36 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:30

Для начала, пока не поздно, подтягивать надо мальчишек чисто физически. Тем более в нашем городке замечательная школа борьбы! Не обязательно гнаться за рекордами, просто для развития организма. Кроме того, спорт дает довольно приличный иммунитет к дурным привычкам - перед тренировками курить и выпивать как-то не с руки...
А если парнишка стал крепким, то и отношение к нему уже более почтительное. Хотя и нос особо задирать не стоит...

Конечно. Все, как и в обычной жизни. Ты боксер, но против ломика все равно не устоишь.
Судя по рассказам (опять же, служивших до сих пор не видно), в армии ничего особенного не требуют. Задача-вовсе не искалечить как можно больше людей.
Другое дело, что если командирам все похрену, то и возникает всякое. Но это ж от людей зависит.

Цитата:
Сообщение от SherHan
но в основном мало приятного и полезного мужчинам дала армия

Легко отличить служившего от неслужившего. И вовсе не по физическим увечьям, и не по комплексам неполноценности. У нас в компании много народу всякого. Служившие очень выгодно отличаются от штатских раздолбаев.
  • 0

#37 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 559 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:39

Я хочу донести одну простую мысль - в гражданской жизни у человека есть СВОБОДА, а в армии - человек находится в "режиме".

Если толпа пьяных подростков захочепт его избить, то он может выбрать метод спасения себя путем бега. Это совершенно не позорно - убегать от толпы уродов. В армии у него такой возможности нет.

Блин, не было у меня возможности записать программу по РТР в 98 году была - там показывали съемку дедовщины в одной из частей. Избивали, издевались, заставляли унижаться и все такое... и снимали на камеру, этакое "домашнее видео". Причем это былы не старослужащие, а персонал части. Ну, так вот в конце было сказано, что ни один из издевавшихся не наказан и наказан не будет...

barklay, а попробуйте посидеть в присяде с часик, не вставая ни разу. У вас ноги так затекут,что мало не покажется без всяких болезней... А 8...? Из курса биологии извечтно, что ткани(кроме мозга) отмирают через 2 часа, если к ним не поступает кислород...

В сериале "солдаты" такого не показывали!


Люди, посмотрите с кем вы спорите!

Прошу мое общение с barklay в этой теме считать моей позорной ошибкой...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#38 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:41

Люди, посмотрите с кем вы спорите!

для проницательных-это был адский сарказм.
Но можете мне не писать, я не обижусь.
  • 0

#39 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 19:46

Я хочу донести одну простую мысль - в гражданской жизни у человека есть СВОБОДА, а в армии - человек находится в "режиме".

то есть, в армии надо немедленно внести понятие свободы?
Так это не армия, это вооруженная небоеспособная свора.

Блин, не было у меня возможности записать программу по РТР в 98 году была - там показывали съемку дедовщины в одной из частей. Избивали, издевались, заставляли унижаться и все такое... и снимали на камеру, этакое "домашнее видео". Причем это былы не старослужащие, а персонал части. Ну, так вот в конце было сказано, что ни один из издевавшихся не наказан и наказан не будет...

Это происходило в дивизии имени Дзержинского. Всех, против кого дали показания, посадили. Поройтесь в архивах.
Но Вы совершаете ошибку, перенося ващи ощущения от просмотра этой ленты на всю армию.
В одной конкретной части случилось вот так. Следует ли из этого делать вывод, что так-везде?

barklay, а попробуйте посидеть в присяде с часик, не вставая ни разу. У вас ноги так затекут,что мало не покажется без всяких болезней... А 8...?

Еще раз. Писали, что он сидел восемь часов. Это невозможно. Невозможно и часу просидеть. Лично я падал после получаса. А значит-журналюга все придумал, и веры ему-никакой. Так-понятно?
  • 0

#40 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 559 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 20:09

barklay, попробуйте прийти в Комитет солдатских матерей и посарказничать там. Если выберитесь оттуда живым, тогда заново поговорим о положении в армии.

Вы можете долго и упорно защищать армию, оправлять туда своих сыновей. Я вам пожелаю, чтобы вас не коснулась беда, которая коснулась тысяч солдатов и их семей.
Но спорить с вами бесполезно. В США - армия, а у нас как нет армии, так и не предвидется в ближайшее время - у нас свора работяг от генеральских дач до автозаводов, да строевая подготовка с почти теоритическими познаниями в стрельбе, полетах и управлении техникой.

По поводу дивизии имени Дзержинского - наверно это случилось после показа передачи...

Невозможно и часу просидеть. Лично я падал после получаса.

А если вам не давали бы упасть? Попробуйте на досуге... Уверен - вам не понравится...

Еще в 37 году на Лубянке были специальные шкафчики, в которых люди стояли в полусогнутом положении - крайне эффективная мера пытки по воспоминаниям работавших и сидевших там...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#41 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 20:35

попробуйте прийти в Комитет солдатских матерей и посарказничать там. Если выберитесь оттуда живым, тогда заново поговорим о положении в армии.

чего ради идти в организацию, существующую на деньги запада, и ставящей своей целью развал армии?
Надо признать, деньги свои они отрабатывают неплохо.

Например.

"Правозащитники требуют выдать тело Масхадова для захоронения

Идентификация тела Аслана Масхадова - лидера чеченских сепаратистов, уничтоженного спецназом ФСБ в с.Толстой-Юрт Грозненского района Чечни 8 марта, была полностью завершена. "Сложные медицинские экспертизы - молекулярная и генетическая - которые проводились в 124-й Центральной лаборатории Минобороны в Ростове-на-Дону, со 100-процентной вероятностью подтвердили, что это именно Масхадов", сообщил источник в Минобороны РФ.

Как сообщало ИА REGNUM, соответствующее заключение уже передано в следственные органы.

Между тем, правозащитники требуют выдать тело Масхадова для захоронения. "Мы считаем, что тело Масхадова должно быть передано родственникам. Никаких юридических оснований хоронить Масхадова как преступника, осужденного за терроризм, нет. Не было суда", - заявила глава правозащитной организации Союз комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова, "
То есть, мне туда надо сходить?
Но, есть и противовес. Например-комитет солдатских отцов. Читайте сюда.
http://www.russianam...r=101&id=261707
Несколько иная точка зрения, не находите?

в ближайшее время - у нас свора работяг от генеральских дач до автозаводов, да строевая подготовка с почти теоритическими познаниями в стрельбе, полетах и управлении техникой.

увы, увы, нет денег, как обычно.
Но это не значит, что , раз денег нет, то армию надо распустить по домам. Иначе к нам придет армия, например, США, а на кнопку и нажать некому будет.

Я вам пожелаю, чтобы вас не коснулась беда, которая коснулась тысяч солдатов и их семей.

у меня куда больше знакомых отправились в верхнюю тундру по причине передозов, бытового алкоголизма, автокатастроф, бытовых разборок, и откровенного криминала. Погибших в армии-не знаю ни одного. Это не значит, что этого нет. Но Вы пишете так, что складывается впечатление, будто отдашь человека в армию служить-можешь с ним сразу попрощаться. Ну а если выжил в этих ужасных, чудовищных, несвободных и антидемократических условиях-то потом с человеком уж точно ничего не случится.

А если вам не давали бы упасть? Попробуйте на досуге... Уверен - вам не понравится...

сами попробуйте заставить стоять человека, который физически более не может стоять. Пусть он нам потом расскажет, как Вы смогли этого добиться.

Еще в 37 году на Лубянке были специальные шкафчики, в которых люди стояли в полусогнутом положении - крайне эффективная мера пытки по воспоминаниям работавших и сидевших там...

а что, в ЧТУ нашли такой шкафчик?

На лубянке были пеналы. Служат они для того, что если в коридоре ведут зеков навстречу друг другу, одного можно было бы засунуть в такой пенал, и тем самым исключить возможность "свидания". Поэтому они тесные, но в полный рост.
  • 0

#42 Foker

Foker

    Местный

  • Свои люди
  • 999 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 21:05

Что сдесь, что про чурок, одно и тоже. Совецко-россйская армия - сборище долбоебов, вот пусть они друг друга жизни и учат. Мне этой школы не нужно.
  • 0

#43 KiPiA

KiPiA

    Турист

  • Members
  • 161 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 21:07

проще сразу с разбегу попробовать стену на прочность! эффект тот же!
  • 0
не мы такие, жизнь такая.....

#44 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 22:57

Мне этой школы не нужно.

да оно и видно.
  • 0

#45 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 559 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 23:36

barklay, напомните, пожалуйста, года и номер части и род войск в которых вы служили, если вы уже писали это.

Давайте так вы мне задали вопросы - я на них отвечу. А вам задавать больше не буду. Мне только интересен ответ на вопрос заданный чуть выше просто для информации.

Итак. По поводу выдачи тела - для Чеченцев это ОЧЕНЬ ВАЖНО, тем более, что суда не было(если был номер и дата постановления в студию). Они хотят сгладить такие острые углы. Потому что знают, что за одного их Масхадова погибнет несколько наших ребят, возможно их детей. Если наше долбанное государство с помощью таких как вы посылает ребят в пекло в виде пушечного мяса, то матерям все равно на чьи деньги они будут спасать своих детей

будто отдашь человека в армию служить-можешь с ним сразу попрощаться.

Если вы снимите розовые очки и узнаете количество человеческих потерь в армии(внимание! в мирное время) за последние 15 лет, то поймете, что не все так радужно...

сами попробуйте заставить стоять человека, который физически более не может стоять. Пусть он нам потом расскажет, как Вы смогли этого добиться.

Заставить - без проблем. Сила есть ума не надо. (Как заставить - вы можете додуматься сами, ключевые слова "стена" и, необязательно, "угол").

На лубянке были пеналы.

Я не утверждал, что такого там не было. Я говорил совсем про другое...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#46 Dob

Dob

    В поиске....

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 023 Сообщений:

Опубликовано 21 Сентябрь 2006 - 23:59

Мой сын никогда не будет служить в армии этой убогой страны, страны выродка. Страны которая от своих граждан только требует постоянно что то , ничего не давая им в ответ!
  • 0

#47 Expert

Expert

    Новосёл

  • Members
  • 315 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 00:12

Проблема не с армией, а с государством...

Армия - социальный институт, предназначенный для защиты государства от врагов, отстаивания национальных интересов!!!

Наша армия уже не наша её используют для истребления нации
Более обеспеченных (отмазанных и пристроенных) травят наркотиками

Только не говорите, что всё у нас будет ок, ок...
:poz:
  • 0

#48 alekzz

alekzz

    Местный

  • Свои люди
  • 887 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 00:33

Армия и без нас прекрасно справиться!!!
НАшли бесплатную рабочию силу ... не дождетесь....:nunu: :gey:
  • 0
Я не употребляю наркотики.Я сам -НАРКОТИК. С. ДАЛИ. :daz:

#49 Lis

Lis

    Местный

  • Members
  • 1 934 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 10:19

Армия и без нас прекрасно справиться!!!
НАшли бесплатную рабочию силу ... не дождетесь....

У тя все уже нормально....НЕ НОЙ.....
  • 0
ПРЕВЕЕЕЕЕД!

#50 Lis

Lis

    Местный

  • Members
  • 1 934 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 10:27

Ты же в армии не служил, откуда тогда знаешь-то...

А ты с какой целью интересуешься, Да не служил были на то причины...

95 процетнов этих калек к армии не имеют никакого отношения. Камуфляж носят просто так.

Ну конечно да все ходят в камуфляже, статистику читаем? Интересуемся вообще че в стране происходит?
Вообщем не охота на эту тему полемику разводить...
  • 0
ПРЕВЕЕЕЕЕД!

#51 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 10:32

Если вы снимите розовые очки и узнаете количество человеческих потерь в армии(внимание! в мирное время) за последние 15 лет, то поймете, что не все так радужно...

Армия - это не мирная организация. Это во-первых. Во вторых, если Вы снимите розовые очки, то узнаете колличество человеческих потерь за последние 5 лет от наркоты, водки, СПИДа, гепатита В, а так же погибших в пьяном виде в автокатастрофах, унесших вместе со своими чужие жизни, включая детские. И не надо рассказывать сказки, что это были "дети" из неблагополучных семей! В большинстве своем - это дети, скучающие на тусовках, желающие пощекотить нервы, хлебнуть адреналина.

SherHan "советую вам пообщатся с теми кто был в армии 3 - 1 года назад, в каких нибудь войсках подальше от москвы , и попросити их все прелести дедовщины рассказать, я уверена ваше мнение изменится"

Год назад у моей подруги сын вернулся из армии. Общалась.
Мое мнение: тот урод, который был до армии (маменькин сыночек, ленивый, инфантильный) куда-то изчез. Перед мной появился уверенный в себе юноша. Подтянутый, энергичный, жизнерадостный.
  • 0

#52 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 11:05

barklay, напомните, пожалуйста, года и номер части и род войск в которых вы служили, если вы уже писали это.

я писал, что не служил. Ну так, и Вы-не служили. Так что, мы на равных.

Итак. По поводу выдачи тела - для Чеченцев это ОЧЕНЬ ВАЖНО, тем более, что суда не было(если был номер и дата постановления в студию).

То есть, Вы призываете к тому, чтобы все было по закону. Окей. Но тогда наступает противоречие. Потому что КСМ нарушает закон о всеобщей воинской обязанности, за деньги отмазывая своих клиентов. Странно. В одном случае они поступают по закону-и они молодцы. В другом случае-они его нарушают-и тоже молодцы. Атас.

Потому что знают, что за одного их Масхадова погибнет несколько наших ребят, возможно их детей.

Чего они знают? Они в будущее заглянули и увидели как наяву? Зато то, что из-за Масхадова УЖЕ погибли тысячи, даже доказывать не надо. Суд здесь был бы лишь формальностью. Но Вы, конечно, возможно, считаете по другому.

Если наше долбанное государство с помощью таких как вы посылает ребят в пекло в виде пушечного мяса

красивый штамп.
на нормальном языке это звучит как "на войну, в виде солдат".

то матерям все равно на чьи деньги они будут спасать своих детей

пафоса-то сколько.
А было-то куда прозаичней.
Гордые чеченцы тырили солдатиков из части. Тут же звонили в КСМ, и назначали цену. Героический КСМ связывался с родственниками, брал деньги, и ехал вызволять солдатика. Дело было поставлено на широкую ногу, обиженным не оставался никто.
Немного не по теме, но могу ли я Вам порекомендовать книги Пола Хлебникова, если Вы их еще не читали? Там, в общем-то , не совсем про это, но подобные механизмы он расписывал давным давно.

Если вы снимите розовые очки и узнаете количество человеческих потерь в армии(внимание! в мирное время) за последние 15 лет, то поймете, что не все так радужно...

Внимание! В мирное время люди гибнут вообще почем зря. Абсолютный лидер-автоаварии. Есть мнение, что не надо получать права, и покупать автомобили. Целее будем.
Про радужность я нигде не писал. За последние пятнадцать лет я слышу одно и то же. Одни и те же штампы. За это время успело отслужить масса людей.


Заставить - без проблем. Сила есть ума не надо. (Как заставить - вы можете додуматься сами, ключевые слова "стена" и, необязательно, "угол").

Хыхы. Однажды я некоторое время провел в одном милейшем заведении. Популярным наказанием было взять в вытянутые руки подушку, прислонить спиной к стене, и принять позу всадника. Люди-падали.
Чего Вы так прицепились к выдумке журналистов про восемь часов стояния? Включите воображение, поставтье себя на место сержантов. Какое удовольствие им смотреть на человека, который восемь часов стоит? Есть масса куда более "прикольных" способов поиздеваться.

Ну и вообще. Я живу в реальном мире, и прекрасно себе представляю, что и как происходит.
Если покоматься поглубже, то за громкими заявлениями типа "не желаю строить дачи для генералов", "не хочу быть пушечным мясом", "считаю, что это зря потерянное время", "армия-бесплатная рабочая сила", на деле стоит банальная трусость и нежелание выбираться из мамкиного гнезда, откуда так удобно писать на интернет-форумы что-то типа "хачи задолбали ", "президент и правительство-говно", "страна-говно". И только он, аффтар-самый офигенный и умный человек, знающий, как оно на самом деле.

Я говорил совсем про другое...

Да я понял.
И ради бога, не принимайте ничего на свой счет. Мы ведем беседу, вызывающую азарт и желание доказать свою точку зрения. К чему ссориться и показывать друг на друга пальцами.
  • 0

#53 SherHan

SherHan

    Местный

  • Свои люди
  • 1 183 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 11:15

Год назад у моей подруги сын вернулся из армии. Общалась.
Мое мнение: тот урод, который был до армии (маменькин сыночек, ленивый, инфантильный) куда-то изчез. Перед мной появился уверенный в себе юноша. Подтянутый, энергичный, жизнерадостный.

к сожалению это очень редкие случаи ...
  • 0

#54 Neo

Neo

    Новосёл

  • Banned
  • 727 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 11:21

нежелание выбираться из мамкиного гнезда


Я тоже не служил, все мои друзья, кто мог откосил по разным причинам, а те, кто ходил в армию - НИКТО не отзывался о том, что это полезно и помогло им стать мужчиной, несколько моих друзей-знакомых ваще не вернулись, одного застрелили в Чечне, второй подорвался в Ингушетии, а третий пришел из Чечни психованым отморозком, что теперь не может устроиться на работу. Из мамкиного гнезда я выбрался давно и стал самостоятельным и независимым в 22 года, мои родители живут в другом городе. И друзья-знакомые являются далеко не маменькиными сынками и не трусами. А те, про кого вы говорите - таких совсем не много.
Наоборот мне лично всегда хотелось (лет с 16) стать независимым, но только не через армию.
  • 0

#55 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 11:23

к сожалению это очень редкие случаи ...

Насколько редкие? Как бывает чаще? Есть ли лично знакомые?
  • 0

#56 SherHan

SherHan

    Местный

  • Свои люди
  • 1 183 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 11:32

Насколько редкие? Как бывает чаще? Есть ли лично знакомые?

есть ,
один знакомый до армии - очень добрый и холоший мальчик, прослужил год - искалечили, по голове дали, все вроде зажило но с головой теперь проблемы, комисовали ... теперь как думаете сложится его судьба ?
есть знакомые , которые более удачно отслужили, но считают , что это абсолютно потеряные два года ...
  • 0

#57 Neo

Neo

    Новосёл

  • Banned
  • 727 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 11:32

Как бывает чаще? Есть ли лично знакомые?

Еще один пример: двоюродный брат моей жены тоже прошел через Чечню, он вернулся несколько лет назад оттуда как с другой планеты и ДО СИХ ПОР не может нормально приспособиться к сегодняшей жизни, не может найти нормальную работу и т.д. Прям как в фильме РЭМБО, помните? "я могу управлять танком стоимостью несколько миллионов долларов, но меня не берут на работу даже заправщиком на АЗС"

А ваще о чем мы говорим? У нас президент не служил, министр обороны не служил и еще куча высших должностых лиц государства. И сыновей своих они не торопятся отправлять в армию)))))
  • 0

#58 barklay

barklay

    Турист

  • Members
  • 244 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 12:25

Еще один пример: двоюродный брат моей жены тоже прошел через Чечню, он вернулся несколько лет назад оттуда как с другой планеты и ДО СИХ ПОР не может нормально приспособиться к сегодняшей жизни, не может найти нормальную работу и т.д. Прям как в фильме РЭМБО, помните? "я могу управлять танком стоимостью несколько миллионов долларов, но меня не берут на работу даже заправщиком на АЗС"

А ваще о чем мы говорим? У нас президент не служил, министр обороны не служил и еще куча высших должностых лиц государства. И сыновей своих они не торопятся отправлять в армию)))))

Чечня-она да, мощно прокатилась по головам, что тут говорить.

А ваще о чем мы говорим? У нас президент не служил,

Президент служил в других войсках :-)))

министр обороны не служил

ну так до него были служившие, тоже толку мало было. Вот, решили, видимо, попробовать. Но смотрится он в военной форме караул.

И сыновей своих они не торопятся отправлять в армию)))))

дык-нафига? Пусть лучше дети рабочих и крестьян служат.
Отсюда, кстати, и дедовщина в армии. Милые интеллигентные дети с высшим образованием служить не идут, родители их отмазывают. Попадают в основном те, кого отмазать не сумели, дети рабочих окраин. Менталитет-соответствующий.

есть знакомые , которые более удачно отслужили, но считают , что это абсолютно потеряные два года ...

А никто и не говорил, что им там что-то должны дать. Это они должны отдать два года на службе государства. В законе написано, что служба в армии-гражданский долг. Долги отдавать всегда неприятно:-)
  • 0

#59 Foker

Foker

    Местный

  • Свои люди
  • 999 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 13:12

да оно и видно.

чего тебе там видно то?
  • 0

#60 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 13:35

У нас президент не служил, министр обороны не служил

Хотите сказать, что их родители от армии откупили?
Вы их биографию читали? Считаете, что кадровый офицер ФСБ не военный? Исключительно потому, что конкретно в окопе не сидел? Если министр обороны не имеет высшего военного образования, то, следовательно, он отсиделся у мамки под крылышком? Сомневаюсь, тогда что он смог бы дойти до сегодняшнего своего положения.
А сыновей, вообще-то у них нет, только дочки. А внуки пока не подросли до призывного возраста.

к сожалению это очень редкие случаи ...


Редкие случаи были в 80-х. Когда гробы шли потоком, а живых и не раненых было увидеть редкостью.
Нам повезло, наш выпуск остался жив. А у моего мужа из класса осталось только четверть мальчиков. Но те кто выжил, не стали отморозками со сломанной психикой. Просто у нашего поколения психика была другая. Крепкая. И сильных личностей было навалом, не то, что сейчас.
Предупреждаю сразу: на тему какие мы - как вы, я дискутировать не буду. Пусть каждый остаётся при своем мнении.

одного застрелили в Чечне, второй подорвался в Ингушетии

А это армия, а она воюет. А когда она воюет, бывают потери.

И что вы все истерику устроили: ах, Чечня! ох, Чечня!
А у нашего поколения ещё был Афганистан, Китайская граница, Ангола, Ливия, Эфиопия. И везде служили. Служили интересам Родины. И там их тоже убивали! На китайской границе вырезали целыми казармами. И все-равно, моим ровестникам, в 98% случаях было СТЫДНО не идти в армию.
И что-то они не считают свою жизнь искалеченной. Более того, многие вспоминают армию, как школу жизни, которая помогла многим выжить в "современном экономическом пространстве". Потому что ПСИХИКА у МОИХ ребят - ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ! А у вас чуть что, как сказал barklay,

за громкими заявлениями типа "не желаю строить дачи для генералов", "не хочу быть пушечным мясом", "считаю, что это зря потерянное время", "армия-бесплатная рабочая сила", на деле стоит банальная трусость и нежелание выбираться из мамкиного гнезда, откуда так удобно писать на интернет-форумы что-то типа "хачи задолбали ", "президент и правительство-говно", "страна-говно". И только он, аффтар-самый офигенный и умный человек, знающий, как оно на самом деле.

Здесь я ним полностью солидарна!
  • 0

#61 Neo

Neo

    Новосёл

  • Banned
  • 727 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 13:41

А сыновей, вообще-то у них нет, только дочки. А внуки пока не подросли до призывного возраста


У Иванова есть 2 сына и одного он не только от армии отмазал

Что касается армии в советское время - она была лучше, это если сравнить рассказы отцов и своих сверстников, побывавших в армии. В 90-е годы в армии, как и в стране в целом - был страшный бардак, а сейчас изменения вроде есть, но незначительные.
  • 0

#62 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 14:25

в советское время - она была лучше


Потому что там были в основном, лучшие. А сейчас - кто остался.

если сравнить рассказы отцов и своих сверстников

Просто ваши отцы сильнее духом! И им знакомо понятие "коллектив". А сейчас преобладает понятие "единоличность". Только прошу не путать коллектив со стадом баранов.
Но, заканчивая сравнительную характеристику, скажу, только, что ваше поколение не виновато в том, что вас выкинули из "коллектива". Вы вообще росли в эпоху перемен, что самое страшное, если верить китайской пословице. Если становление личности идет в период, когда страну трясет от переворотов (от военных до морально-этических), впору встать среди леса или поля и заорать во всю дурь: "А пошли Вы.....!" И никто не прийдет на помощь, потому что взрослые тоже растеряны, разбиты, раздавлены...
Если вы выжили в этой стране в этот период и не скурвились, и ещё чего-то хотите, к чему-то стремитесь, у нашей страны есть будующее. А если стране нужна армия, то и армия будет. Нормальная, образованная, стрессоустойчивая. Во всяком случае, мне хотелось бы в это верить.
  • 0

#63 Neo

Neo

    Новосёл

  • Banned
  • 727 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 14:29

А если стране нужна армия, то и армия будет. Нормальная, образованная, стрессоустойчивая. Во всяком случае, мне хотелось бы в это верить.


Желаю вам, чтобы это случилось до того, как ваш сын туда пойдет.
  • 0

#64 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 15:59

Желаю вам

Спасибо!
Ему пока 13,5!
  • 0

#65 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 559 Сообщений:

Опубликовано 22 Сентябрь 2006 - 23:17

Мое мнение: тот урод, который был до армии (маменькин сыночек, ленивый, инфантильный) куда-то изчез. Перед мной появился уверенный в себе юноша. Подтянутый, энергичный, жизнерадостный.

Ваш сын такой же?
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#66 судья

судья

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 360 Сообщений:

Опубликовано 23 Сентябрь 2006 - 08:17

У меня подрастают два сына и когда я думаю об армии вообще, то такой институт я совершенно не хочу, чтобы они прошли.. Тут говорили об армии прошлого, что она была хорошей... Был я месяц на сборах, когда учился в институте, в 1980 году в год московской олимпиады в совершенно обычной действующей воинской части, стоящей на боевом дежурстве.. Мы жили отдельно от солдат срочной службы, но в прямую общались, т.к. попадали в общие наряды по кухни (про кормежку вообще не говорю - постоянная селедка и макароны - как же солдатики ждали праздничного обеда, т.е. когда мы примем присягу) . До сих пор помню, как в наряде совершенно серьезно практически мой ровестник (мне было 21, а ему - 19) обсуждал вопрос, чтобы глотнуть карбит, чтобы коммисовали... Человек был согласен на всю жизнь стать инвалидом, но чтобы сдернуть оттуда..
Вместе с тем, я понимаю, что в определенном смысле армия, но только хорошая и на небольшой срок полезна моим детям - она действительно может помочь стать им более самостоятельными.. Тем более, что срок срочной службы сокращается до 1 года, а мои дети достигнут 18 лет, когда эта система 1 года уже отработает не один год и соотвественно будет обкатана... И отмазывать своих детей от армии я не буду.. Я не надеюсь на наше государство, совершенно нет, веры в него у меня пока нет... Но я надеюсь на ВИДа... У ВИДа ведь и до этого руки дошли... Он заключал договора с реальными армейскими частями, чтобы юноши из Дзержинки служили именно в них... И насколько я знаю, эта система у нас в городе работает... Я доверял ВИДу - он любил город и жил его жизнью... Не мог он заключить договор с теми, у кого будет плохо нашим детям... Я вот хотел спросить у форумчан - что вы знаете о службе именно в тех частях, с которыми ВИД заключил договор и куда идут служить из Дзержинки?
  • 0

#67 Foker

Foker

    Местный

  • Свои люди
  • 999 Сообщений:

Опубликовано 23 Сентябрь 2006 - 13:52

Я считаю что в наше время это вопрос не столько к родителям, сколько к самим призывникам. Почти все мои знакомые мутили на армию сами.
2 барклай, у меня вопрос, вот ты такой хренов патриот рос. армии, готов всех туда загнать, а с хера ты сам то не служил, может расскажеш?
  • 0

#68 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 23 Сентябрь 2006 - 15:47

о службе именно в тех частях, с которыми ВИД заключил договор и куда идут служить из Дзержинки?


Подшефные в/ч - Наро-Фоминская 202 ЗРБ, Тейково (Ивановская обл), МРК-малый ракетный корабль "Гейзер" (Балтийск), Академия Генерального штаба (служба обеспечения учебного процесса) и еще полк дальней авиации (Саратов). Наши мальчишки служат везде, кроме полка дальней авиации - там нет срочников. Вроде везде нормально, наро-фоминские чуть ли не каждый месяц дома бывают - то субботник, то День города, 23 февраля, и автобусы от администрации пару раз в год организовывают... Чтобы попасть в подшефную, надо просто написать заявление в Военно-мобилизационный отдел администрации. Потом, конечно, как повезет с призывом, но был один прецендент: группа наших ребят "шли" на МРК "Гейзер, а на призывном пункте их заслали во внутренние войска, даже отправили уже в часть... Тогда нач.отдела ВМО Лариса Картавец и зам. по общим вопросам Шаврин Ю.В. все-таки добились перевода мальчишек в Балтийск. Кто знает взаимоотношения разных воинских ведомств, сможет оценить, какую работу они проделали... Но тогда за ними стоял ВИД, его имя и авторитет, да сейчас и этих людей, которые имели постоянный контакт с военкоматом, нет в администрации. Есть новые, но когда и как они найдут с военными общий язык.. Ради наших мальчишек - поскорее бы..
  • 0

#69 судья

судья

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 360 Сообщений:

Опубликовано 23 Сентябрь 2006 - 22:59

Большое спасибо, сова, за инфу.. Я тоже очень надеюсь, что наработки ВИДа по армии не пропадут даром и новая власть продолжит его линию ради наших мальчишек...

Чтобы попасть в подшефную, надо просто написать заявление в Военно-мобилизационный отдел администрации.

сова, практический вопрос - за сколько времени до призыва (читай до 18 лет призывника) пишется заявление и кто его пишет - сам призывник или его родители (если призывнику еще нет 18 лет)?
  • 0

#70 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 24 Сентябрь 2006 - 22:39

Заявление пишет сам призывник. Желательно - заранее, тогда его будут стараться призвать именно в тот момент, когда будет запрос от тех войск, где есть наши "подщефные". Больше никакой информацией помочь не могу - слишком много изменений в структуре администрации. Все остальные вопросы - к Ануфриевой Светлане, на Томилинскую, д.29-А.
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых