22 ответов в теме

[sheden]

Хочу поделится наблюдением за работой расположеной на выезде из города (на Дзержинском шоссе, между городом и Ашаном со стороны Москвы) газовой заправки.

Вывод - наё т.е., хочу сказать, обвешивают.

Полгода пользования газофицированной машиной показали - при заправке у себя в городе обычно в баллон влазит газа ощутимо больше, причем заметно больше, чем на других заправках. (я обычно не довожу до полностью пустого баллона, заправляюсь по пробегу, который после заправки обнуляется)

Давеча газ кончился вообще и эксперимент получился "чистый" - в пустой 65 литровый баллон "наши" газовики уверенно "заправили" 78 литров.

В общем, сделал вывод, лучше доезжать до заправки расположенной на МКАДе. Копеек на 10 там литр подороже, зато "помещается" в машину на 20 литров меньше.

[ММА]

у них в штатный 10 литровый входит 200 рублей/ 13 рублей/литр= 15.4 литра а весит баллон на 6 кг больше пустого

[Maravilla]

блин, не могу пройти мимо прошу уж простить великодушно.
я сама знаю, что такое эти заправки газом, особенно, раньше, когда часами стояли в очереди, типа, в Печатниках.
и удивляюсь, что еще есть люди, этим оборудованием пользующиеся. это я не от злорадства, а от радости наоборот ностальгия, все дела

[alex]

гм
Тоже езжу на газу.
не замечал обсчета. Все все нормально.
Вообще на нашей заправке помоему самое высокое давление во всей области. Жмут давлением не жалея сил. У меня клапан не каждая заправка прожмет.У них только так газ влетает.
Могли и закачать 78. У них отсечки нет. Ручная работа.

[sheden]

Жмут давлением не жалея сил.
У них только так газ влетает.
Могли и закачать 78.

Чет я очень сомневаюсь, что под ихним давлением мой 65-ти литровый баллон раздувается настолько, что начинает вмещать 78 литров - все-таки он же не резиновый...

И у господина ММА врятли баллон в полтора раза раздулся.


Впрочем, ладно бы если б пробег так же соответственно увеличился, вместо "обычных" 500, стал бы, например, 700. Так нет. 78 литров "заправленных" в 65 литровый баллон Дзержинской заправкой, хватает примерно настолько же на сколько и 65 заправленных на других заправках.

Я из-за этого все полгода владения машиной не мог расход посчитать.
Считаешь после того как проехал порядка 500 км на Дзержинском газе - получается около 14-15 литров/сотня.
Считаешь после других (крупные, фирменные заправки) - 11 литров/сотня.

[sd55]

гм
Тоже езжу на газу.
не замечал обсчета. Все все нормально.
Вообще на нашей заправке помоему самое высокое давление во всей области. Жмут давлением не жалея сил. У меня клапан не каждая заправка прожмет.У них только так газ влетает.
Могли и закачать 78. У них отсечки нет. Ручная работа.

Маленький коммент. Газ в баллоне сжиженный - жидкость. Жидкость, не сжимаема. Если заправить совсем полно, без прослойки газа, то такой баллон может легко разнести от нагрева. Давление же для баллона где есть еще сжиженный газ имеет очень относительное значение.

[DAN]

+1
больше номинального объёма на 5 литров налить нереально (закон физики)
А если удается напихать его в систему до редуктора то это черевато взрывом

[alex]

возможно - не спорю.
Просто по своим наблюдениям

[ММА]

больше номинального объёма на 5 литров налить нереально (закон физики)

на некоторых заправках в 80 литровый бак наливают 97 литров бензина и плевать им на физику

[sheden]

на некоторых заправках в 80 литровый бак наливают 97 литров бензина и плевать им на физику

На совесть им плевать. И на клиентов.

Я понимаю что любая торговля она и есть торговля - не обманешь, не проживешь, как говорится - но совсем то наглеть тоже не стоит...

Ну подкрути чтоб на заправленные 10 литров показывало 11. Но не больше же....
Опять же, интересуйся у клиентов емкостью ихнего бака - и тормози вовремя. Со словами во, как раз полный.

Изменено: sheden, 18 Июль 2011 - 16:18

[sd55]

Опять же, интересуйся у клиентов емкостью ихнего бака - и тормози вовремя. Со словами во, как раз полный.

Это если клиент сам не заправляет.

А мне не влом крышечку открутить и посмотреть полный или как. У нас очень актуален лозунг - "Спасение утопающих дело рук самих утопающих".
Государство наше хоть и обязано контролировать порядок, но делать это не спешит. Вот и получается сами мы должны свои интересы оберегать.

Недолив как правило там где цена ниже. Норма прибыли то должна быть. Значит если продаешь дешевле, нужно налить меньше. Есть еще правда другой более опасный ход - бадяжить.

[sheden]

Это если клиент сам не заправляет.

А мне не влом крышечку открутить и посмотреть полный или как.

Мы тут газовую (пропан) заправку обсуждаем. Какую "крышечку"?

[sd55]

Мы тут газовую (пропан) заправку обсуждаем. Какую "крышечку"?

Ну тогда ваш комент "Со словами во, как раз полный. " совсем несуразен. Как в газе понять кода полный да и как с полным ехать - лучше уж недозаправить - целее будешь.

Вообще газовая тема интересна своей необходимостью. Собственно тепло производительность газа чуть ли не в два раза хуже бензина чего не скажешь о цене, а еще стоимость оборудования и наведенные проблемы.

[sheden]

Ну тогда ваш комент "Со словами во, как раз полный. " совсем несуразен.

Караул. Сперва вы даже не прочитав что обсуждается начали активно выражать свое мнение о неизвестном вам объекте.
Сейчас вы, даже не прочитав о чем я написал свой коментарий (а речь, напомню, шла об обмане - если и обманывают, пусть это хоть как то скрывают) пытаетесь дать ему оценку.
Чукча не читатель - чукча писатель?

Как в газе понять кода полный

Действительно, и как ежедневно сотни миллионов машин в мире газом "мне до полного" заправляются?

да и как с полным ехать - лучше уж недозаправить - целее будешь.

Как обычно - в точку. Взрывы гремят непрерывно, мы то тут думали, в чем проблема? А оно вон что...

Вообще газовая тема интересна своей необходимостью. Собственно тепло производительность газа чуть ли не в два раза хуже бензина чего не скажешь о цене, а еще стоимость оборудования и наведенные проблемы.

Ну раз "эксперт" сказал - все идем срочно снимать газовое оборудование.

А то что "эксперт" не знает даже самых базовых цифр хотя бы из Википедии (приведены ниже), да и вообще, судя по всему, даже примерного понятия не имеет об обсуждаемом предмете - "экспертам" оно и не надо.

Бензи́н — ... Теплотворная способность примерно 10500 ккал/кг (46 МДж/кг, 34,5 МДж/литр).

2. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг.

[Ieroglif]

Бензи́н — ... Теплотворная способность примерно 10500 ккал/кг (46 МДж/кг, 34,5 МДж/литр).
2. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг.

Может лучше сравнивать в литрах(ибо покупаем мы именно в них), а не килограммах?..
Этот прикол советской торговли, естественно, прокатывает среди большинства населения и сейчас, но есть такие, кто его знает...

[sheden]

Можно. Все равно ни о каком 2-х кратном превосходстве бенза речи не идет:

2. Для пропана:
Теплотворная способность 11961 ккал/кг.
Энергия единицы объема (соотнесенного к литрам) составляет 6100 ккал/л

3. Для бутана:
Теплотворная способность 11783 ккал/кг.
Энергия единицы объема (соотнесенная к литрам) составляет 6834 ккал/л

5. Для бензина:
Теплотворная способность 10572 ккал/кг.
Энергия единицы объема (соотнесенная к литрам) составляет 7718 ккал/л

Привожу и пропан и бутан потому что пропан отдельно не продается, продается его смесь с бутаном имеющая характеристики где-то посередке.


А разница в цене с бензином - именно что 2-х кратная.
При том что октановое число газа за сотню (что несколько компенсирует более низкую теплотворную способность и скорость горения), а бензина 92-95 и тот бодяжат регулярно.

Изменено: sheden, 20 Июль 2011 - 02:56

[alex]

Сегодня был на заправке.
Говорю - пишут про вашу заправку что переливаете .
В баллон на 65 влезло 78.
Заправщик сказал - не может быть.
Конечно зависит от плотности + давление 17 атмосфер но все равно - даже если уплотнять давлением - ну литра 3 (три) еще влезет.

[sheden]

Жидкости не сжимается. Ну, вернее, сжимаются, но пренебрежительно мало.

Интересный тут момент имеется.

Вот имеем заправленный баллон. Пользуем его помаленьку. Давление в балоне пока там остается хоть литр жидкости константа (как только оно падает, жидкость переходит в газ, давление восстанавливается).

Соответственно, к концу использования в 65 литровом балоне условно, литр жидкого газа и 64 литра газообразного. Начинаем заправлять. Давление растет.
Куда девается газообразный газ из баллона? Переходит обратно в жидкое состояние?

Изменено: sheden, 20 Июль 2011 - 05:02

[Ieroglif]

sheden, я про два раза не говорил... Я предлагал сравнить в понятных единицах измерения.
Интересно, а разбадяжить газ теоретически и экономически обоснованно можно?

Куда девается газообразный газ из баллона? Переходит обратно в жидкое состояние?

Скорее всего остается в газообразном состоянии. Поэтому и нельзя заливать под голышко.
В деревне нам 50-ти литровый баллон заправляют 35-ю литрам газа. Норма у них такая. Больше, говорят, нельзя...

[sheden]

Скорее всего остается в газообразном состоянии. Поэтому и нельзя заливать под голышко.

Если остается в газообразном, должно просто дико вырасти давление - авто заправляют как раз по горлышко.

В деревне нам 50-ти литровый баллон заправляют 35-ю литрам газа. Норма у них такая. Больше, говорят, нельзя...

Да, тоже про такое слышал.
Тут все понятно - иначе давление и все такое.
А как умудряются в автомобильный 50 литровый баллон заправлять не 35, не 40 и не 45, а все 50?

В этом случае, если газ остается в газообразном состоянии давление должно стремиться к бесконечности.

[Garry]

интересно, когда у нас появятся электрические заправки ? электромобили то уже есть... Nissan Leaf тот же и еще рено какой то

[sheden]

интересно, когда у нас появятся электрические заправки ? электромобили то уже есть... Nissan Leaf тот же и еще рено какой то

В сколь-либо обозримом периоде - никогда.

Во-первых, желающих "час еду, 3 стою-заправляюсь" нету, так что если и будут заправлять, то дома (в гараже).

Во-вторых, электромобили в массе пока что принципиально невозможны - хотя бы потому что элекростанций на планете Земля не хватит, причем раза в 2-3, даже если все вообще остальное отключить, тока ТС заряжать.

Ну и "экологи" всегда забывают сказать во что обойдется (природе) производство миллиарда аккумуляторов.

[Заглянувший]

Кстати, рядом с этой газозаправкой есть отличный шиномонтаж.