Автодром в карьере ЗИЛ
#1
Опубликовано 29 Май 2012 - 22:19
http://www.mosoblpre...3/83/item65543/
http://www.mosoblpress.ru/41/65552/
мартовская новость, как то мимо прошла
года через два будет что разглядывать с балкона
#2
Опубликовано 29 Май 2012 - 22:27
или только фигня какая то по безопасности движения под громким названием "Автодром"
Изменено: Kraftwerk, 29 Май 2012 - 22:29
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#3
Опубликовано 30 Май 2012 - 19:44
Уже предвкушаем "прелести" близкого соседства с этим автомонстром. Наш дом хоть не выходит на улицу Дзержинскую, а что ощутят те, у кого окна смотрят в сторону зиловского карьера?
И сам карьер ЗИЛ жалко, помню, как когда-то ходили туда купаться (давно!), хорошее было местечко..
#4
Опубликовано 31 Май 2012 - 13:06
А почему такой негатив? Написано ж чётко - не для гонок, а для контраварийной подготовки, дело-то полезное.В нашем доме уже собирали подписи против этого автодрома... Уже предвкушаем "прелести" близкого соседства
Ещё оттуда же: "Автодром планируется оградить звукопоглощающим экраном. Основной же гарантией того, что автодром не будет мешать жителям ближайших домов, станет скоростной режим — не больше 40 км в час".
Наверное это было ооочень давно, потому как крайний раз я там безуспешно пытался выловить рыбку году этак в 95-м, уже тогда желания купаться не возникало...И сам карьер ЗИЛ жалко, помню, как когда-то ходили туда купаться (давно!), хорошее было местечко..
#5
Опубликовано 31 Май 2012 - 13:53
У знакомого около дачи тоже есть (вернее был) какой то автодром.А почему такой негатив? Написано ж чётко - не для гонок, а для контраварийной подготовки, дело-то полезное.
Ещё оттуда же: "Автодром планируется оградить звукопоглощающим экраном. Основной же гарантией того, что автодром не будет мешать жителям ближайших домов, станет скоростной режим — не больше 40 км в час".
Наверное это было ооочень давно, потому как крайний раз я там безуспешно пытался выловить рыбку году этак в 95-м, уже тогда желания купаться не возникало...
Это просто писец. Особенно ночные покатушки разных байкеров там.
Никто 40км/ч естественно и не ездиет. Глушаки есть не у всех.
Несколько лет мучались, пока дачный поселок не стал разростаться и на окраине какие то крутые перцы понапокупали себе участки. Ну и вообщем даже до конца сезона этот автодром недоработал - закрыли на раз-два.
#6
Опубликовано 31 Май 2012 - 14:02
#7
Опубликовано 31 Май 2012 - 14:21
дом "для врачей" тоже строится не как жилое, а как административное здание. я бы уши сильно не развешивала по поводу только обучения. и потом, отработка навыков в ночное время это нормально ваще?Но не путайте тёплое с мягким - этот строится не для заездов, а для отработки навыков, а это две большие разницы, как в строительстве, так и в оборудовании.
"— Частным лицам вход на автодром будет открыт?
— В выходные дни и, возможно, в ночное время автодром может быть использован для улучшения навыков вождения водителей частного автотранспорта."
#8
Опубликовано 31 Май 2012 - 14:39
"— Частным лицам вход на автодром будет открыт?
— В выходные дни и, возможно, в ночное время автодром может быть использован для улучшения навыков вождения водителей частного автотранспорта."
Если будет очередь желающих, готовая попрактиковать в ночное время - почему бы и нет?..
Про дом "для врачей" тоже больше слухов и неподтверждённых домыслов.
Изменено: Chifumor, 31 Май 2012 - 14:42
#9
Опубликовано 31 Май 2012 - 14:42
потому бы и нет, что рядом жилые дома, как разумно уточняется в интервью.Если будет очередь желающих, готовая попрактиковать в ночное время - почему бы и нет?..
#10
Опубликовано 31 Май 2012 - 14:46
никаких домыслов. я лично была на слушаниях и знаю, о чем говорю. квартиры врачам в этом доме обещали. дадут ли, другой вопрос.Про дом "для врачей" тоже больше слухов и неподтверждённых домыслов.
#11
Опубликовано 31 Май 2012 - 14:56
Взять (навскидку) улицу Угрешскую, Лесную и Дзержинскую. Жилые дома вдоль дороги, окнами на улицу. Еженощно там многие разгоняются порой до 100-120 км/ч, некоторые с прямоточными глушителями.рядом жилые дома
Взять мой двор на Томилинской. Ежедневно (всё никак не поймаю и не оторву яйца) какой-то ненормально громкий мотоциклист пролетает по нему 50-60 км/ч.
Сравните с закрытым автодромом на окраине города в низине карьера, чисто энтомологически, без пристрастий.
#12
Опубликовано 31 Май 2012 - 15:35
#13
Опубликовано 31 Май 2012 - 16:57
Я как раз не путаю.Ну это понятно, такие импровизированные автодромы можно наблюдать, например, каждую зиму на любой большой пустой площадке, типа пустующего паркинга около мегамаркетов или типа замёрзшего водоёма. Но не путайте тёплое с мягким - этот строится не для заездов, а для отработки навыков, а это две большие разницы, как в строительстве, так и в оборудовании.
То был впоне себе оффициальный автодром, для чего то там.
Собственно именно по этому его и прикрыли.
#14
Опубликовано 31 Май 2012 - 17:41
Вот и вы правильно расставляйте акцент: планируется, значит не будет...Ещё оттуда же: "Автодром планируется оградить звукопоглощающим экраном.
Плюс к тому, чтобы поглощать звук экраны должны быть, как минимум, высотой с дом. Ибо "заборчик" на уровне первого этажа не спасет остальных...
Люди! Какая низина нафиг? Вы зайдите за Мультицентр - там уже все засыпано до уровня дороги. Так что очень скоро "карьер" станет историей...
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#15
Опубликовано 31 Май 2012 - 18:47
Смысл сравнения - никто не говорит и не жалуется на уличных стритсракеров, хотя они создают реальную опасность и большое количество шума. Никто не собирает подписи за установку лежачих полицейских и камер с радарами. А про автодром всполошились.какой смысл сравнивать? автодром же не вместо уличных гонок, а в плюс к ним. организаторы сами палятся не по-детски, говоря про жилые дома, как причину для запрета заездов. значит, хреновый экран и слышно будет, а уж ночью тем более.
При этом уличные гонки к контраварийной подготовке имеют очень слабое и посредственное отношение. Там отрабатываются не заезды на время, а к примеру грамотное маневрирование, грамотное торможение, перестановка, контрсмещение и прочие подобные элементы. Отрабатываются на определённой скорости, да. Поэтому такие меры - окраина, низина, экраны.
При чём тут организаторы палятся? Они уже заранее знают, что в нашей стране противятся всему новому (что мы и видим в любой теме про нововведение), и заранее освещают все часто задаваемые/упрекаемые вопросы. Я бы тоже так сделал - разъяснил бы до мелочей, раз уж СМИ об этом пишут и есть возможность донести до общества.
Вот и вы правильно расставляйте акцент...
экраны должны быть, как минимум, высотой с дом...
Люди! Какая низина нафиг?
Честно, выпада не понял. Я не утверждал что мои акценты правильные. И из чего следует, что планируется - значит не будет?.. Я не пойму - экраны это плохо что ли?
Про экраны высотой с дом. Задача экрана не поглощать звук, а гасить его - отражать и рассеивать. Обычно делают 4-5 м, этого хватает, чтоб отрезать значительную часть звуков. Дело не в высоте, а в форме экрана и отражении звуковых волн.
Теперь про какая низина.
"— Площадь автодрома — 4 гектара. Расположится он неподалеку от завода запорной арматуры. Насыпь, которую возводили при строительстве завода, будет снесена, но не до конца, а до уровня дамбы — той, что проходит через центральную часть карьера ЗиЛ."
Если я всё правильно понимаю, всё же в низине.
#16
Опубликовано 31 Май 2012 - 19:01
Жалуются,без результата.
[QUOTE='Chifumor;335158']Никто не собирает подписи за установку лежачих полицейских и камер с радарами.[/QUOTE]
Ответ про отсутствие финансов очевиден.
[QUOTE='Chifumor;335158']А про автодром всполошились.
Пока не потратили на это денюшку,это такая вот забота о рациональном расходовании.
Ну и в том же духе и дальше...дело нужное,но бестолково будет выполнено...
#17
Опубликовано 31 Май 2012 - 20:15
Смысл сравнения - никто не говорит и не жалуется на уличных стритсракеров, хотя они создают реальную опасность и большое количество шума. Никто не собирает подписи за установку лежачих полицейских и камер с радарами. А про автодром всполошились.
При этом уличные гонки к контраварийной подготовке имеют очень слабое и посредственное отношение. Там отрабатываются не заезды на время, а к примеру грамотное маневрирование, грамотное торможение, перестановка, контрсмещение и прочие подобные элементы. Отрабатываются на определённой скорости, да. Поэтому такие меры - окраина, низина, экраны.
на всякий случай напомню, 1 гектар = 100м х 100м, четыре - соответственно
где на такой достаточно малой площади собирается заделывать всё вышеуказанное на нормальных авто???!!! Маневрирование, торможение перестановка и т.п. элементы... на определенной скорости...не на 20км час же там тусоваться... до Дмитровского полигона очень далеко http://www.niciamt.ru/history/
когда было сказано про эти 4га я сразу и подумал про что то микролитражное как в том же Люблино... кстати в Люблино почему то картодром действует достаточно прилично (ну соответственно площадям отведенным), там есть несколько детских секций, занятия с ребятишками очень даже грамотно и организованно проходят... ну это к вопросу про грамотное занятие подрастающего поколения, в отвязке от гоняния по улицам, хочешь погонять - пожалуйста на картодром. ИМХО но мне это как раз нравится, да я и сам не прочь погонять на картинге в том же Люблино, если бы было у нас под боком - ездил бы туда
Изменено: Kraftwerk, 31 Май 2012 - 20:20
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#18
Опубликовано 31 Май 2012 - 20:15
#19
Опубликовано 31 Май 2012 - 20:19
#20
Опубликовано 31 Май 2012 - 20:22
Люди, такое ощущение, что ссылки из первого поста прочли по диагонали, если вообще читали. Там речь шла в том числе и о максимальных 40 км/ч на этом автодроме. Никто ж не писал про залихватский дрифт или полёты с трамплинов.
всякие перестановки, грамотные торможения и т.п. должны выполняться на реальных скоростях (40 км/час максималка - скорости нереальные), иначе это становится сродни чем то обычному чтению какого то руководства в полной отвязке от реальности
пост читал, читал ссылку... именно по ентому и думаю, что будет что то непотребное
Ессно, это мое личное мнение и я, как и сказал выше, больше поддержал бы что то микролитражное действительно востребованное и детьми и взрослыми... а не очередной филиал школы ПДД от ГИБДД, именуемой "площадкой"
Изменено: Kraftwerk, 31 Май 2012 - 20:26
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#21
Опубликовано 31 Май 2012 - 20:52
Вот именно, у меня даже сомнений нет, что будет именно так....думаю, что будет что то непотребное
И ко всем вышеописанным прелестям добавьте еще чУдную картику: сильно немаленькие машинки, приезжающие на этот автодром, будут стоять на обочинах наших не самых широких дорог, во всех близлежащих дворах, закоулках и т.п. (тротуары, газоны, детские площадки... далее везде...)
#22
Опубликовано 31 Май 2012 - 21:00
Каким образом они там будут везде стоять, если они приезжают на автодром? Вы когда в Мегу ездите, паркуетесь на Садоводе?будут стоять на обочинах наших не самых широких дорог, во всех близлежащих дворах, закоулках и т.п. (тротуары, газоны, детские площадки... далее везде...)
#23
Опубликовано 31 Май 2012 - 21:07
#24
Опубликовано 31 Май 2012 - 21:09
нормальные пацаны едут гоняться на нормальных авто совсем в другие места, где именно можно погоняться на далеко не 40 максимальных... про Дмитровский полигон я уже упоминалВот именно, у меня даже сомнений нет, что будет именно так.
И ко всем вышеописанным прелестям добавьте еще чУдную картику: сильно немаленькие машинки, приезжающие на этот автодром, будут стоять на обочинах наших не самых широких дорог, во всех близлежащих дворах, закоулках и т.п. (тротуары, газоны, детские площадки... далее везде...)
а на картинг в том же Люблино совсем не видно столпотворения авто на всяких прилегающих, всё очень даже грамотно и культурно на прилегающей автостоянке, приехали компании, покатались-порезвились на картах, поболели на трибунах, посидели в кафешке, разъехались
Изменено: Kraftwerk, 31 Май 2012 - 21:13
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#25
Опубликовано 31 Май 2012 - 22:22
Прежде чем выходить в суровый мир реальных ситуаций, нужно отработать навыки до автоматизма, желательно на невысоких скоростях, чтоб закрепить рефлексы. По-моему так.всякие перестановки, грамотные торможения и т.п. должны выполняться на реальных скоростях (40 км/час максималка - скорости нереальные)
#26
Опубликовано 31 Май 2012 - 22:32
Прежде чем выходить в суровый мир реальных ситуаций, нужно отработать навыки до автоматизма, желательно на невысоких скоростях, чтоб закрепить рефлексы. По-моему так.
не спорю, но все-равно для полноразмерного авто тренинга места маловато... ну если только не рассматривать как "площадку" для сдачи на права: всякие перестроения, парковка и т.п. с низкими скоростями
вот для сравнения трасса в Мячково
я не говорю, что у нас нуна сделать так же, просто дал ссылку на трассу, куда ездят именно погонять на настоящем
у нас и не получится сделать то же самое - ни места, ни финансирования
а вот так сделали трассу для картинга в Ульяновске
Изменено: Kraftwerk, 31 Май 2012 - 22:46
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#27
Опубликовано 01 Июнь 2012 - 00:54
Удивительный народ! =)
#28
Опубликовано 01 Июнь 2012 - 08:52
вот для сравнения трасса в Мячково
Ты там был , когда гонки проходят ? В лесу деревья трясутся, похлеще аэродрома.
#29
Опубликовано 01 Июнь 2012 - 10:02
"Цель этого предприятия — подготовка водителей, управляющих автомобилями со спецсигналами, крупнотонажными транспортными средствами, транспортными средствами с опасными грузами".
Гонки на бензовозах?
Поддерживаю...Удивительный народ! =)
#30
Опубликовано 01 Июнь 2012 - 10:26
прямо с Союза пускай заезжают, с 10 тоннами нитроглицерина. Будут бояться пукнуть, не то что реветь моторамитранспортными средствами с опасными грузами".
#31
Опубликовано 01 Июнь 2012 - 14:36
#32
Опубликовано 01 Июнь 2012 - 14:50
;335265']Ты там был , когда гонки проходят ? В лесу деревья трясутся, похлеще аэродрома.
был и на Дмитровском был (очень давно, правда, не спорю)... дальше чего?!
если что, я сразу и сказал, нам такого не видать (не получится даже если мы тут все на форуме захотим), ни по финансам ни по площадям рылом не вышли
смотри далее я дал ссылку с фоткой на Ульяновский картодром, компактно и красиво. Есть еще более компактные картодромы (Люблино, Марьино можешь сам посмотреть в живую, далеко ехать не надо).
Марьинский и мной посещается иногда для покататься и т.п. Все нормально, парковка, кафешка и хорошо проведенное время.
ЗЫ ...уж на что я всегда бодаюсь с бигпигом, но тут я в одной с ним "люльке" про "удивительный народ"
Изменено: Kraftwerk, 01 Июнь 2012 - 14:53
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#33
Опубликовано 02 Июнь 2012 - 22:45
Сколько "город" заработал на этом строительстве? А сколько попало в бюджет города? :wink: Ну, за последние 5 лет, например?но зарабатывать городу строительством нельзя (деньги у города должны материализоваться из воздуха)
Хорошо говорить, когда это где-то, а не под твоими окнами. А когда по ночам там будут отжигать, приятного будет мало...Захотели автодром на месте никому не нужной помойки сделать (даже не трассу) - вой.
Вот, когда открывали почти под окнами шиномонтаж, я думал, что будет шум от их пневмоинструмента и прочий негатив, поэтому было предвещательное негодование. А когда выяснилось, что все вполне цивилизовано - ну и пусть работает.
Или, например, расширение Сокола на Томилинской и в высоту и в ширь. Получалось, что у людей окна оказались бы в паре-тройке метров от новой постройки. Приятное новообразование, правда? А то, что не подъехать к дому было ни жильцам, ни скорой, ни пожарным из-за очереди машин на загрузку - это никого не интересует...
Я, например, не против самого факта строительства, а против ухудшения условий жизни от этого строительства...
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#34
Опубликовано 03 Июнь 2012 - 14:17
Я, например, не против самого факта строительства, а против ухудшения условий жизни от этого строительства...
...у меня около дома идёт строительство нового дома огромадного, будет однозначно хуже с парковкой, будет однозначно хуже вид из окон, будет однозначно хуже по шумовому фону
я вроде как бы не против самого строительства (да и кому оно интересно мое мнение, особенно новоселам этого дома), я против ухудшения условий жизни от этого строительства... и что мне делать?
точно так же можно рассуждать на тему карто-авто-дрома... как грится много кому будет интересно, а мнение всяких жильцов домов рядом, да привыкнут.... а кто спросил мнение например меня при начале всяких строительств у моего дома? построят, все остальные привыкнут и к этой бетонной коробке вместо отличного вида из окна, к упырям паркующимся на всех газонах и т.п. ...и т.д. и т.п.
Изменено: Kraftwerk, 03 Июнь 2012 - 14:22
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#35
Опубликовано 03 Июнь 2012 - 14:54
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых