17 ответов в теме

[Dob]

Вкратце ситуация такова, сгорели две из 3-х лампочек в ванной, в точечных светильниках, в потолке. Причём, не просто сгорели, а взорвались, с перерывом в сутки. После чего, были заменены на новые. Новые лампочки, перегорели в течении суток. Были снова заменены, и снова в течении 2-х дней сгорели. Горят ровно, не моргают.
3-я лампочка, которая висит на том же проводе не перегорает.
Не могу понять, в чём дело?:bur2:

[Mat]

Сравни напряжение на всех трех патронах.

[кин]

Уже день третий напряжение"играет".

[sd55]

Сравни напряжение на всех трех патронах.

Что там сравнивать. Светильник "точечный", значит лампочка галогенная. Весьма возможно на 12 В. И если стоит "безтрансформаторный" преобразователь, то обычный тестер покажет что то свое не имеющее никакой связи с реальностью.

Если мои предположения правильные и в светильниках именно такие лампы. То нужно помнить:
1. что они бывают очень разного качества и цены.
2 Баллон нельзя трогать руками (на нем остаются жировые пятна, которые при нагреве создают локальные напряжения способствующие его разрушению.

ПС. Сам с подобными мучаюсь. В планах замена на светодиодные.

[Dob]

Что там сравнивать. Светильник "точечный", значит лампочка галогенная. Весьма возможно на 12 В. И если стоит "безтрансформаторный" преобразователь, то обычный тестер покажет что то свое не имеющее никакой связи с реальностью.

Если мои предположения правильные и в светильниках именно такие лампы. То нужно помнить:
1. что они бывают очень разного качества и цены.
2 Баллон нельзя трогать руками (на нем остаются жировые пятна, которые при нагреве создают локальные напряжения способствующие его разрушению.

ПС. Сам с подобными мучаюсь. В планах замена на светодиодные.

Нет светильник, без транса, один со связки горит нормально, два сгорают(((

[sd55]

Нет светильник, без транса, один со связки горит нормально, два сгорают(((

То есть лампочки на 220 в. Это означает что спиралька тоненькая и повышаются требования к качеству лампочек. (Галогенный цикл проще когда спиралька не тоненькая, все ж часть материала ее должно испариться).

Думаю просто с лампочками не повезло.
Следует присмотреться к светодиодным. Уже разумные цены и не греются, соответственно экономят киловаты.

[Dob]

То есть лампочки на 220 в. Это означает что спиралька тоненькая и повышаются требования к качеству лампочек. (Галогенный цикл проще когда спиралька не тоненькая, все ж часть материала ее должно испариться).

Думаю просто с лампочками не повезло.
Следует присмотреться к светодиодным. Уже разумные цены и не греются, соответственно экономят киловаты.

Угу, угу. За 3-е суток 6 лампочек, это не круто???

[Abbadon]

Угу, угу. За 3-е суток 6 лампочек, это не круто???

но ведь одна-то продолжает гореть. скорее всего, китайцам заказали петарды, а они выпустили лампочки.

[Niksik]

Попробуйте из Болгарии лампочки...или Эсссссстонские,перегорают мееедлеееннее.

[Князь]

Попробуйте из Болгарии лампочки...или Эсссссстонские,перегорают мееедлеееннее.

Проще заказать лампочки из светодиодов на страждущих (на замену) партию из китая.... Мне например нужно не менее 60 шт....

[Medvedko]

Напряжение проверьте. Если завышенное, попросите электрика пересадить вас на другую фазу.

[Kraftwerk]

Напряжение проверьте. Если завышенное, попросите электрика пересадить вас на другую фазу.

это как это? в многоквартирке по фазам гулять (перекашивать) по свому желанию?
причем с учетом того, что до этого все было нормально, а тут взять и перейти на другую фазу (правая нога видишь ли захотела), подгадить, так сказать, тем (в секции), кто уже на ней сидит электрик по идее должен выбирать фазу не с правильным вольтажом, а менее нагруженную по току фазу на вводном в дом пакетнике (как раз фаза с меньшим вольтажом относительно других уже, как правило, сильнее перегружена)... и как же он это в многоэтажке заделает? с вагоном потребителей неодновременных? заставить всех что ли подключиться, когда правая нога самого вумного захотела попереключаться? в момент переключения фаза была самая менее нагруженная, а спустя некоторое время понесется п...а по кочкам, когда народ активно пользоваться начнет. Блин, вот из-за таких шибко вумных (переключи меня туда-сюда, типа бабла отслюню) и начинаются косяки с питанием у всего дома

ЗЫ а "завышенное" - это скока считать? в граммахвольтах
220 чётко, я что то сомневаюсь у кого в городе есть, а если и есть, то не всегда (гуляет). У мну, например, вот сейчас - 220 ровно, но не факт что через некоторое время будет столько же.

Dob, посмотри контакты все, какие присутствуют на этих двух косых ветвях и соединяют их с основным проводом (фаза и ноль), есть предположение, что где то прослабло и в момент нагрузки токи-вольтажи из-за перегрева контактов прослабших далеки от штатных. Было в свое время у самого такое на обычных лампах, все протянул (спаял) - исправилось

Изменено: Kraftwerk, 15 Июнь 2012 - 23:03

[sd55]

Dob, посмотри контакты все, какие присутствуют на этих двух косых ветвях и соединяют их с основным проводом (фаза и ноль), есть предположение, что где то прослабло и в момент нагрузки токи-вольтажи из-за перегрева контактов прослабших далеки от штатных. Было в свое время у самого такое на обычных лампах, все протянул (спаял) - исправилось

Простая логика, если "прослабло", значит "просело" Уменьшилось напряжение, соответственно накал и износ спирали. Про импульсное частое включение можно не говорить, импульсный ток холодной спирали только обозначит проблемы в проводке, но никак не сократит лампочкам жизнь - простая физика с логикой.

[Kraftwerk]

Простая логика, если "прослабло", значит "просело" Уменьшилось напряжение, соответственно накал и износ спирали. Про импульсное частое включение можно не говорить, импульсный ток холодной спирали только обозначит проблемы в проводке, но никак не сократит лампочкам жизнь - простая физика с логикой.

ну почем же? как раз очень даже сократит

при косяках с переходными сопротивлениями (контактов прослабших) у тебя лампочки будут дольше (сравнительно) работать на переходных режимах (недогрев спирали и высокий ток на ней из за просада напруги на плохих контактах, перенапряжение в тонких местах и т.п.), соответственно будет гробиться спираль на много быстрее, как результат - выгорание раньше времени и с громким эффектом

кстати на тему галогенок: протирайте их перед установкой все по определению из гамазина новые даже, даже если вы сами аккуратист и вставляете их в перчатках... их зацапали уже до вас китайцы сколько раз встречал даже фирменные казалось бы некитайское, тока из коробки, но у же с разводами пальцев на стекле колбы
в общем доверяй, но проверяй (в смысле - протирай)

Изменено: Kraftwerk, 16 Июнь 2012 - 02:31

[sd55]

ну почем же? как раз очень даже сократит

при косяках с переходными сопротивлениями (контактов прослабших) у тебя лампочки будут дольше (сравнительно) работать на переходных режимах (недогрев спирали и высокий ток на ней из за просада напруги на плохих контактах, перенапряжение в тонких местах и т.п.), соответственно будет гробиться спираль на много быстрее, как результат - выгорание раньше времени и с громким эффектом

Спираль сгорает от нагрева. Чем этот нагрев больше - тем быстрей сгорит. Нагрев тем больше чем больше напряжение на спирали. Плохой контакт в проводах питания только уменьшают питающее напряжение. В переходном режиме ток лампы в несколько раз больше, но это в первую очередь сказывается на том самом плохом контакте - быстрей он отгорит и себя проявит.
Такова логика процесса. Что не так?

Хорошие лампы продаются в индивидуальных целлофановых пакетах. Их можно и нужно вставлять из этого пакета не вынимая. Пакет одевается станком на заводе и снимается после установки лампы на место. Никто ничего пальцами не трогает и нет никакого смысла в протирании.

[Medvedko]

ЗЫ а "завышенное" - это скока считать?

230 и выше
Конечно, насчет пересадить на нормальную фазу - не очень благородно, конечно лучше наоборот - разгрузить самую нагруженную

[Kraftwerk]

Спираль сгорает от нагрева. Чем этот нагрев больше - тем быстрей сгорит. Нагрев тем больше чем больше напряжение на спирали. Плохой контакт в проводах питания только уменьшают питающее напряжение. В переходном режиме ток лампы в несколько раз больше, но это в первую очередь сказывается на том самом плохом контакте - быстрей он отгорит и себя проявит.
Такова логика процесса. Что не так?

Хорошие лампы продаются в индивидуальных целлофановых пакетах. Их можно и нужно вставлять из этого пакета не вынимая. Пакет одевается станком на заводе и снимается после установки лампы на место. Никто ничего пальцами не трогает и нет никакого смысла в протирании.

1. попутана причина со следствием.
Нагрев зависит не от напряжения (разности потенциалов), а от тока на спирали, а ток зависит от сопротивления спирали, сопротивление же спирали зависит от температуры (металл же), чем выше температура, тем больше сопротивление и ниже ток, так что перегорает спираль не от большой температуры (штатного нагрева и расчетного тока при этом нагреве), а как раз в мемент когда она еще холодненькая, сопротивление маленькое и токи охренительные (они то и убивают спираль в местах неравномерного нагрева из-за разнотолщиности и разносопротивления в местах временного точечного перегрева) При добавление в эту цепочку еще черт знает какого то реактивного сопротивления гумно контакта где то в питающей спираль цепи, получаем вообще кошмарную картину с токами и обратными переходными процессами во всей цепи.

2. Да да да, именно такие крутае лампады мы и выуживли типа из целофанки, но уже с разводами непонятно чего на колбе наверное китай-ОТК

ЗЫ если что, мне то как то фиолетовы переходные процессы у кого то (в том числе у топикстартера) на гумно-контактах в цепи питания оконечного потребителя, у себя же старался все делать именно на пайке

Изменено: Kraftwerk, 16 Июнь 2012 - 14:05

[sd55]

1. попутана причина со следствием.
Нагрев зависит не от напряжения (разности потенциалов), а от тока на спирали, а ток зависит от сопротивления спирали, сопротивление же спирали зависит от температуры (металл же), чем выше температура, тем больше сопротивление и ниже ток, так что перегорает спираль не от большой температуры (штатного нагрева и расчетного тока при этом нагреве), а как раз в мемент когда она еще холодненькая, сопротивление маленькое и токи охренительные (они то и убивают спираль в местах неравномерного нагрева из-за разнотолщиности и разносопротивления в местах временного точечного перегрева)

Именно в этих то местах и активизируется галогенный цикл в первую очередь. А вот те самые "токи охренительные" как раз больше воздействуют на плохие контактики, коих сопротивление тоже не линейное и при малом токе просто греются, а вот когда побольше - превращаются в дугу.

При добавление в эту цепочку еще черт знает какого то реактивного сопротивления гумно контакта где то в питающей спираль цепи, получаем вообще кошмарную картину с токами и обратными переходными процессами во всей цепи.

Не так там и много реактивного. Проводки параллельные, ток туда и обратно бежит рядом. Считай бифилярная проводка с мизерной индуктивностью

ЗЫ если что, мне то как то фиолетовы переходные процессы у кого то (в том числе у топикстартера) на гумно-контактах в цепи питания оконечного потребителя, у себя же старался все делать именно на пайке

Если уж меряться. У меня все проложено 4 квадратами меди и паяно все. Но питающая подстанция выдает минимум 230 а часто и 250в. Поэтому от простых ламп накаливания пришлось отказаться - живут пару дней. Хорошо работают только люминесцентные и галогенные. Тихо мечтаю от светодиодах Но пока только пробы.