155 ответов в теме

[narod]

Выскажу крамольную мысль, но просто наболело. Мне кажется, что храмов в городе уже слишком много. На фоне того, что полгорода живет в аварийных фибролитовых домах без удобств, стыдно смотреть на то, как Вениамин золотит очередные купола.

[besm-inna]

Да полностью согласна! Мало того что город в аварийном состоянии, инфраструктура развита ужасно пооткрывали дешевых продуктовых магазинов (пятерочка, магнит где вечно комары летают это еще хорошо что не мухи)и радуются сидят. Детям сходить некуда я имею ввиду дошкольного возраста, в Лидер запись аж на следующий год. Детских садов не хватает. Короче кошмар одним словом!!! Лучше бы вместо очередного храма, детский садик отреставрировали , что напротив администрации. Прозорище превратили его в какое то обежитие!!! Красота красотой но а людях заботиться надо!!!

[Ieroglif]

Вы же с этими же православными на марши ходите. Так почему в молитвенных стояниях не спросить у них, почему они строят не детские дома, а храмы?

[narod]

Вы же с этими же православными на марши ходите. Так почему в молитвенных стояниях не спросить у них, почему они строят не детские дома, а храмы?

Не на марши, ни на службы я не хожу, а Вы, кажется, модератор?

[besm-inna]

Ага а они можно подумать ответят прямо на этот вопрос. Это надо спрашивать у тех людей которые крупные "пожетвования" им дарят.

[narod]

Ага а они можно подумать ответят прямо на этот вопрос. Это надо спрашивать у тех людей которые крупные "пожетвования" им дарят.

И правда, откуда деньги? Не от прихожан же. А благотворители в кавычках все Богу хотят угодить, только Страшного суда не боятся. Это мое мнение, маловерного. Интересно было бы послушать верующих, У них на все ответ заготовлен.

[Alexmann]

Интересно было бы послушать верующих, У них на все ответ заготовлен.

Интересно сказано.. . От прихожан дньги тоже есть, хоть не большие., плюс... есть и такие люди, которые при деньгах ( бизнесмены и прочие) и не жалеют дать их на строительство храма.. Зачем- одному ему известно. Может он действительно верит. А также, наверное, руководство наше спонсирует.

[narod]

Интересно сказано.. . От прихожан дньги тоже есть, хоть не большие., плюс... есть и такие люди, которые при деньгах ( бизнесмены и прочие) и не жалеют дать их на строительство храма.. Зачем- одному ему известно. Может он действительно верит. А также, наверное, руководство наше спонсирует.

А вот если бы перед вами стоял выбор, дать на операцию ребенку или на зарплату медсестрам или купол позолотить, вы бы что выбрали?

[Alexmann]

Я? На операцию ребенку. НО.. В храме молятся, и молитва тоже спасает. Так что после того как дать деньги на операцию, надо было бы сходить и в этот самый храм.. А золотят купола, поверьте, на деньги адвиминстрации, прихожан и тех самых людях, которые на это денег не жалеют.

[Ieroglif]

В наше время посещение церкви для 90% прихожан - дань моде и понты, типа вот мы постимся да на службы ходим... А на понты всегда денег много тратили...

Чаще всего человеку дается либо разум либо деньги

[Alexmann]

Ieroglif, Как Вы мне сказали однажды.. Говорите за себя.

[Надежда]

Сейчас у нас храмы, как раньше памятники Ленину - дань не вере, а демонстрация верности генеральной линии. И атеистом сейчас быть чуть ли не так же странно, как лет 30 назад активным верующим. Мода, что поделать.

[yurza]

Лучше памятники ставить Они дешевле А за церкви дают ордена и медали приравненные к гос наградам Следовательно амнистии по некоторым делам а енто отнюдь не понты а индульгения. На церквях надо таблички вешать типа Построенно на пожертвования ... освобожденного по lделу№ ст. и т.д. Или .... на средства экспорприированные у .....

[Марша]

Не надо сваливать ВСЕ в один флакон. Много есть примеров, где побеждают деньги и совершенно отсутствует разум.
Не берусь судить за то, чего не знаю-на какие деньги строят храмы, восстанавливают. Одно скажу точно- в построенный храм у нас в монастыре возле большого храма, якобы восстановленный, он недавно открылся, ходить в него отказываюсь т.к. знаю на чьи средства построен (не восстановлен), а построен! Обратите внимание-этот храм покрашен белой краской которая линяет-дождь идет и белые струйки текут. Ни кому это ничего не напоминает?

[Dob]

Всем ясно, что церковь, это самая большая коммерческая организация под прикрытием))) Основа её коммерция , а вера это прикрытие.

[Надежда]

Не надо сваливать ВСЕ в один флакон. Много есть примеров, где побеждают деньги и совершенно отсутствует разум.
Не берусь судить за то, чего не знаю-на какие деньги строят храмы, восстанавливают. Одно скажу точно- в построенный храм у нас в монастыре возле большого храма, якобы восстановленный, он недавно открылся, ходить в него отказываюсь т.к. знаю на чьи средства построен (не восстановлен), а построен! Обратите внимание-этот храм покрашен белой краской которая линяет-дождь идет и белые струйки текут. Ни кому это ничего не напоминает?

Ага, напоминает. Большинство современных новостоек это напоминает. Можно, конечно, с точки зрения мистико-теологической данный феномен объяснить. Но стоит ли? Полохо строят нынче, и краска фиговая.

[Олюшка]

В наше время посещение церкви для 90% прихожан - дань моде и понты, типа вот мы постимся да на службы ходим... А на понты всегда денег много тратили...

Ну за 90% вы, однозначно, погорячились... :О
Далеко не для всех людей церковь является лишь способом выражения каких-то понтов.
Да и не сказала бы я, что в городе слишком уж много храмов...
Где это слишком много-то?

[Надежда]

Ну за 90% вы, однозначно, погорячились... :О
Далеко не для всех людей церковь является лишь способом выражения каких-то понтов.
Да и не сказала бы я, что в городе слишком уж много храмов...
Где это слишком много-то?

И правда. Даже и мало. Еще бы пять-шесть надо построить. И проверять при въезде в город наличие нательного креста, и без него не пущщать.

[Anni]

К тем же храмам, люди презжают /приходят, красотой любуются. А дороги - позорище, стыдно даже как-то становится!

[mr Bier]

Господа, не на те вопросы пытаетесь найти ответы!
Радуйтесь, что живете вблизи от святых мест; что в пасху не выстаиваете километровые очереди, что бы освятить куличи; что, случайно проезжая (проходя) мимо храмов и слыша благовест, сердце хочешь или не хочешь все равно съежится!
А храмы всегда строились на пожертвования! Всегда «богачи» замаливали свои грехи, так же как и бедные, но одни дают деньги на храмы, другие – подаяния нищим. Читайте историю!
И ни кто никого в храмы не зовет, но почему-то как только что-то тяжелое в жизни происходит куда люди идут? Вера либо есть, либо ее нет, другого не дано, а размышлять на тему ПОЧЕМУ, да ОТ ЧЕГО можно до бесконечности!

[MUR]

Да и не сказала бы я, что в городе слишком уж много храмов...
Где это слишком много-то?

а то что у нас все площади оккупированы храмами это нормально? при том один из храмов на ПДД - отпевальный... вообще скверное место по идее...

[MapIIIak]

Из доклада В.П. Лукина, Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации за 2006 год.
http://www.rg.ru/200...-doklad-dok.htm
О свободе совести:
Ни одной жалобы не поступило от представителей Русской православной церкви. Возможно, такое распределение жалоб по конфессиям в определенной степени случайно. Вместе с тем хотя бы отчасти в нем трудно не усмотреть и некоторую закономерность, суть которой, похоже, состоит в том, что не все действующие в нашей стране религиозные объединения на практике равны перед законом, как это предписано российской Конституцией.

[buhugr]

Да, сограждане - храмов в городк енашем более чем достаточно!

Вопрос в другом - кто-нибудь Бога там видел?

В свое время я проводил немало времени в монастыре и его церквях,
но встречал только людей.
Хотя искал Бога.
Теперь ищу Бога в другом месте.

[судья]

Господа, я опять призываю вас к объективности... Монастырь вместе с землей, храмами, обителями и т.п. принадлежит на правах собственности русской православной церкви и она как собственник имеет право за свои деньги и на пожертвованиея все что угодно строить на своей земле (избави Бог меня относить к защитникам веры и т.п, я неверющий, но мне приятно для души находиться в этом архитектурно-природном комплексе, на территории которого я, в частности, прожил 12 лет своей жизни и где у меня родились дети).. Вместе с тем монастырь по церковным канонам не то место, где венчают, отпевают и т.п., т.е. если это происходит это нарушение правил и жизни монастыря.. Поэтому была построена временная деревянная церковь возле рынка, чтобы можно было производить эти обряды (в принципе верующие люди по Конституции РФ имеют на это право).. Затем была для этих целей построена постоянная церковь там же у рынка.. Как я понимаю временная деревянная церковь будет после этого снесена и там что-то еще построят (слышал, что там будет фонтан, но точно не уверен).. Т.е. в городе есть монастырь со своей землей (и в общем-то он не для горожан, а для монахов), на которой церковь как собственник имеет право строить сколько угодно ее храмов, и один еще каменный постоянный храм для обрядов венчания, отпеваний и т.п. Поэтому я не очень понимаю вопрос этого топика - ну мало ли какой собственик чего захочет стоить на своей земле, ну например, пятиэтажную дачу на своем участке земли и что поэтому поводу топики открывать будем?

[MUR]

olol, и вы думаете, что церковь вернет землю, что под временной церковью? еще при ВИДе было такое заявление, что типа посмотрите как му этот кусок благоустроили, так зачем же нам его возвращать...
конечно если эту черепаху уберут оттуда, я буду только рад. в таком случае тот новострой в сквере ветеранов вполне уместно там выглядит... что делать если у нас светско-православное государство.

[судья]

olol, и вы думаете, что церковь вернет землю, что под временной церковью? еще при ВИДе было такое заявление, что типа посмотрите как му этот кусок благоустроили, так зачем же нам его возвращать...
конечно если эту черепаху уберут оттуда, я буду только рад. в таком случае тот новострой в сквере ветеранов вполне уместно там выглядит... что делать если у нас светско-православное государство.

Будем надеяться, что вернут эту землю - по крайней мере жители города, которых это волнует могут сделать запрос к Мэру по возврату этой земли, на которой была построена временная деревянная церквь .. Вот если бы так был бы поставлен вопрос этого топика, то он правомерен (как он поставлен сейчас это вмешательство в права собственника и в связи с этим в такой форме вопрос в принципе некорректен)..

[julya]

А мне нравится наш монастырь. И церковь новая красивая. Не могу сказать, что я верующая, просто там все очень красиво.
Хотя, согласна, что эти деньги можно было бы и на более мирские нужды потратить.

[HJK]

в церкви у Ленина 23 кажется уже никого не отпевают. Крестят - да, вижу постоянно, а отпевания вроде бы прекратились. Видеть как под окнами, посреди жилого массива постоянно таскают покойников было конечно не здорово. Сейчас кажется отпевают уже в новой церкви у нового кладбища.

Насчет "прав собственника на землю". А почему решили что у церкви есть именно "право собственности на этот участок" ? Не аренда на сколько-нибудь лет а именно собственность ? Конечно всё может быть но есть у кого-нибудь достоверная инфа ?

Поэтому я не очень понимаю вопрос этого топика - ну мало ли какой собственик чего захочет стоить на своей земле, ну например, пятиэтажную дачу на своем участке земли и что поэтому поводу топики открывать будем?

Вообще, когда выделяют землю то всегда выделяют на какие-либо цели. На дачное строительство, для строительства ГСК, и т.д. Поэтому если скажем земли сельскохозяйственного назначения застраивать пятиэтажными дачами то это незаконно. Вы, Olol, как ни стараетесь демонстрировать взвешенную, рациональную точку зрения всё-таки Ваша анархическая сущность себя выдаёт :-) Мол моя земля чё хочу то и делаю, хоть дачу построю, хоть кладбище посреди города устрою, моё дело :-)

[marshal]

Будем надеяться, что вернут эту землю - по крайней мере жители города, которых это волнует могут сделать запрос к Мэру по возврату этой земли, на которой была построена временная деревянная церквь ..

Я знаю человека, который ЕЖЕНЕДЕЛЬНО на пейджер мэра отправляет вопрос : Когда демонтируют этот временный храм?
Ни ответа . ни привета.

[судья]

А мне нравится наш монастырь. И церковь новая красивая. Не могу сказать, что я верующая, просто там все очень красиво.
Хотя, согласна, что эти деньги можно было бы и на более мирские нужды потратить.

Вопрос только в том чьи это деньги... Если за деньги города, то Вы правы, если за деньги церкви, то это ее дело и нам обсуждать тогда нечего, ибо церковь отделена от государтства и ее расходы это ее дело.. Так кто-нибудь доподлино знает, на чьи деньги строилась новая каменная церковь (про монастрырь разговаривать не о чем, там храмы строились за деньги церкви и на пожертвовния)?

Насчет "прав собственника на землю". А почему решили что у церкви есть именно "право собственности на этот участок" ? Не аренда на сколько-нибудь лет а именно собственность ? Конечно всё может быть но есть у кого-нибудь достоверная инфа ?
Вообще, когда выделяют землю то всегда выделяют на какие-либо цели. На дачное строительство, для строительства ГСК, и т.д. Поэтому если скажем земли сельскохозяйственного назначения застраивать пятиэтажными дачами то это незаконно. Вы, Olol, как ни стараетесь демонстрировать взвешенную, рациональную точку зрения всё-таки Ваша анархическая сущность себя выдаёт :-) Мол моя земля чё хочу то и делаю, хоть дачу построю, хоть кладбище посреди города устрою, моё дело :-)

Земля еще при ВИДе была передана в собственность РПЦ.. Я это хорошо знаю, т.к. прожил в доме в монастыре 12 лет и вел переговоры с ВИДом во вопросу выселения людей.. РПЦ не застраивает эту землю ни кладбищами, ничем другим, что не соответсвует профилю МОНАСТЫРЯ, т.е. это храмы, обители и т.п. Как собственник (а не арендатор!) церковь имеет на это полное право...

Я знаю человека, который ЕЖЕНЕДЕЛЬНО на пейджер мэра отправляет вопрос : Когда демонтируют этот временный храм?
Ни ответа . ни привета.

Я бы посоветовал написать об этом в УВ.. Вот была проблема с врачами, жители написали в УВ, была статья по данному поводу, причем с нелицеприяиными выводами журналиста в адрес администрации больницы и местной власти...

[marshal]

жители города, которых это волнует могут сделать запрос к Мэру по возврату этой земли

Я бы посоветовал написать об этом в УВ..

Я так понимаю, следующий раз Вы порекомендуете обратиться в Совет Европы.

[судья]

Я так понимаю, следующий раз Вы порекомендуете обратиться в Совет Европы.

Ну конечно же Вам лучше изгаляться в остроумии на форуме.. Зачем вообще сайт города, УВ, ТВ-Угреша и прочие.. Лучше на форуме все сразу написать и все сразу же решиться..

[HJK]

Земля еще при ВИДе была передана в собственность РПЦ.. Я это хорошо знаю, т.к. прожил в доме в монастыре 12 лет и вел переговоры с ВИДом во вопросу выселения людей.. РПЦ не застраивает эту землю ни кладбищами, ничем другим, что не соответсвует профилю МОНАСТЫРЯ, т.е. это храмы, обители и т.п. Как собственник (а не арендатор!) церковь имеет на это полное право...

Может быть я не корректен, может быть Вы не поняли но я имел ввиду участок земли перед Ленина 23, где сейчас "временная" церковь стоит.

[судья]

Может быть я не корректен, может быть Вы не поняли но я имел ввиду участок земли перед Ленина 23, где сейчас "временная" церковь стоит.

Ну вот с этой точки зрения вопрос совершенно корректен и он ждет своего решения... Эта земля точно не в собственности церкви..

[marshal]

Земля еще при ВИДе была передана в собственность РПЦ..

С точки зрения права - весьма сомнительный акт.