Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Обсуждение аварии с участием велосипедиста 06.07.15


  • Закрыто Тема закрыта
194 ответов в теме

#71 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 18:49

О, вам разливающий разбивающий нужен? :D

Тут и так свидетелей море. А иероглиф, вроде, не Вахрушев, чтобы потом позорно съехать.


  • 6

#72 Ортёмий

Ортёмий

    Господин

  • Свои люди
  • 1 301 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 19:04

Да я так, приобщиться к высокому :)


  • 1

#73 angnkn

angnkn

    Прохожий

  • Свои люди
  • 422 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 19:04

Инспектор будет смотреть не кто создавал помеху, а кто имел преимущество. Вы правда считаете, что ТС, выезжающее на главную (кстати, тоже нет знаков приоритета) слева от автомобиля и пересекающее проезжую часть поперек по пешеходному переходу будет иметь какое-то преимущество?

Т.е. красный сигнал светофора для красной машины это преимущество?


  • 0

#74 DZR 1380

DZR 1380

    Прохожий

  • Свои люди
  • 416 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 19:10

Если суд будет, в чём я сильно сомневаюсь, можно смело судье эту тему читать  :D 

Вообще очень интересно чем закончится, уже даже что бы понять чья версия правдивей окажется ))


  • 1

#75 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 25 140 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 19:14

Если суд будет, в чём я сильно сомневаюсь, можно смело судье эту тему читать  :D 

Вообще очень интересно чем закончится, уже даже что бы понять чья версия правдивей окажется ))

Чаще бывает как гайцы скажут,очень редко спорят с ними судьи...во всяком случае так 7оворила мне судья Люберецкая.


  • 2

#76 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 19:29

Т.е. красный сигнал светофора для красной машины это преимущество?

Красный сигнал светофора не имеет никакого значения для велосипедиста, его светофор не касается вообще. При выезде на главную он обязан уступить дорогу и не его велосипедное дело, какой светофор для кого горит. Если бы светофор регулировал перекресток, то да, мог ориентироваться, но и то только на свой сигнал.
По уму, он вообще не имеет право на своей алюминиевой хррустелке пересекать проезжую часть поперёк. К тому же, зелёный-то не ему, а пешеходам. То есть, он грубейшим образом нарушает ПДД, а) пересекая пп на велосипеде, б) делая это по пешеходному переходу и в) не уступая ТС, двигающимся по главной дороге. И вопрос, который решает инспектор - чьи действия привели к ДТП. Если бы маздовод столкнулся с пешеходом на пешеходном переходе - все очевидно. Но маздовод столкнулся с другим ТС, которого там не должно было быть вообще ни при каких раскладах. Ни на зеленый, ни на желтый, ни на серо-буро-козявчатый. И да, преимущество у авто, которое двигается по главной. Повторюсь, проезд на красный - это отдельный штраф и к ДТП иметь отношения не будет, я думаю. Остаётся надеяться, что у этого дегенерата уже был штраф за проезд на красный - тогда лишение.


  • 3

#77 angnkn

angnkn

    Прохожий

  • Свои люди
  • 422 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 19:44

По уму, он вообще не имеет право на своей алюминиевой хррустелке пересекать проезжую часть поперёк. 

С чего вдруг?

В каком пункте ПДД это сказано?


  • 0

#78 Князь

Князь

    Старый брюзга...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 623 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 19:55

Я выше выкладывал работу светофора

Ни кого не смущает, что в момент включения красного для пешеходов велосипедист находится на середине дороги?

А до включения зеленого для авто, после включения красного для пешеходов, проходит аж 3.5- 4 секунды?

Т.е в момент удара у водителя авто гарантировано еще 3-4 секунды горел красный


  • 3
Я всегда прав, по отношению к себе - я прав всегда...

#79 Maravilla

Maravilla

    ***

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 641 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:01

Если суд будет, в чём я сильно сомневаюсь, можно смело судье эту тему читать  :D 

Вообще очень интересно чем закончится, уже даже что бы понять чья версия правдивей окажется ))

 

чем закончится, я напишу, конечно. насчет доков типа протокола сомневаюсь, т.к. хоть и родственник, но не мой же сын. был бы мой - выложила бы без проблем. ну, это если все по-честному пойдет. там Сашкина мать настроена очень по-боевому, вплоть до обращения в прокуратуру и СМИ. может, кому-то это покажется наивным или даже смешным, но я ее прекрасно понимаю. у нее на глазах сбивают сына, тот оказывается в больнице, а у водителя своя мать имеется, да еще и в гаи. к тому же водитель один раз приходил в больницу, вроде как, это тоже учитывается судом в его, естественно, пользу. сейчас идет лечение, справки собираются, а дальше поживем-увидим.


  • 0

#80 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 038 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:06

И вопрос, который решает инспектор - чьи действия привели к ДТП.

И этот человек, который не смог осилить ПДД и основы Законодательства, пытается меня задеть жалкими попытками обвинения меня в некомпетентности... :rolleyes:

Инспектор не имеет полномочий на установление виновника ДТП и выяснения того, чьи действия привели к ДТП. Он выясняет кто что нарушил в данной ситуации и как его за это наказать.
Вину участников в ДТП устанавливает ТОЛЬКО суд.

Так что, спорим о результате признания виновности в ДТП в рамках Законодательства РФ?
Предпочитаю коньяк V.S.O.P. того же объема.
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#81 EvGENI-ja

EvGENI-ja

    :)

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 328 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:09

Да я так, приобщиться к высокому :)

а штурман Вам к приобщению не нужен?:-)
  • 0
немногое на свете долго бывает важным.

#82 EvGENI-ja

EvGENI-ja

    :)

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 328 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:13

Предпочитаю коньяк V.S.O.P. того же объема.

жаль, господину Иероглифу плюсик нельзя поставить...,)
  • 0
немногое на свете долго бывает важным.

#83 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:31

И этот человек, который не смог осилить ПДД и основы Законодательства, пытается меня задеть жалкими попытками обвинения меня в некомпетентности... :rolleyes:

Инспектор не имеет полномочий на установление виновника ДТП и выяснения того, чьи действия привели к ДТП. Он выясняет кто что нарушил в данной ситуации и как его за это наказать.
Вину участников в ДТП устанавливает ТОЛЬКО суд.

Так что, спорим о результате признания виновности в ДТП в рамках Законодательства РФ?
Предпочитаю коньяк V.S.O.P. того же объема.

Недавно было у меня ДТП, справку для страховой дали, протокол дали, а суда не было. Виновник ДТП по документам - водитель, въехавший в меня. Страховая выплачивает только при наличии виновника. Деньги выплачены. Что мы сделали не так, светило? =))))


  • 1

#84 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 493 Сообщений:
  • LocationБалясинский

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:33

Господа. Выше непрофессионалами довольно подробно описана позиция, на которой может (вероятно и будет, да еще и с добавлением работы реальных профи, если слухи про родственников из гаи - не сказка) строиться оправдание водителя автомобиля.

Если вы действительно хотите помочь велосипедисту Сане - нужно аргументированно эту позицию развалить. И лучше эти выкладки на всеобщее обозрение не выставлять(отправлять топикстартеру, к примеру), дабы не помогать оппонентам.

Чисто по-человечески, Саню жалко, потому как он за свою дурость пострадал еще и физически.


  • 1

#85 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:34

С чего вдруг?

В каком пункте ПДД это сказано?

Издеваетесь?

24.1, 24.2, 24.6, 24.8


  • 0

#86 Утомленная Солнцем

Утомленная Солнцем

    Местный

  • Свои люди
  • 1 573 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 20:59

Господа, если побухать, простите, выпить хочется, то нам уже в тему про встречу форума :) За рюмкой чая споры будут еще жарче и интереснее, думается мне :)
  • 0

У расстроенной женщины фантазия шире возможностей бога ©


#87 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 650 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:23

Недавно было у меня ДТП, справку для страховой дали, протокол дали, а суда не было. Виновник ДТП по документам - водитель, въехавший в меня. Страховая выплачивает только при наличии виновника. Деньги выплачены. Что мы сделали не так, светило? =))))

аналагична.... и признанию виноватым другого мудвина в моем случае НА МЕСТЕ не помешало даже то, что мне по ходу был выкачен приличный штраф за мой вынужденный выезд на встречку (иначе этого мудвина просто уже хоронили бы)


Изменено: Kraftwerk, 28 Июль 2015 - 21:25

  • 0
81c6a95cd9ee.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe

#88 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 038 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:25

Виновник ДТП по документам - водитель, въехавший в меня. Страховая выплачивает только при наличии виновника. Деньги выплачены. Что мы сделали не так, светило? =))))

Если второй участник не оспаривает свою вину в ДТП, то никакого суда, конечно, не нужно.

Мне тоже приезжали сзади на светофоре 3 раза, ни один из зазевавшихся свою вину не оспаривал. Вред мне полностью был возмещен во всех случаях. Зачем же тратить время, если нет разногласий?

В случае, когда вину ни одна из сторон не признает нигде, кроме как с суде, дело не решить.

С пари соскакиваешь?
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#89 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 038 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:28

Господа.


Все разговоры де факто. Пока мы не знаем, что там де юре в деле, все это только теоретические измышления...
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#90 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 650 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:29

Если второй участник не оспаривает свою вину в ДТП, то никакого суда, конечно, не нужно.

Мне тоже приезжали сзади на светофоре 3 раза, ни один из зазевавшихся свою вину не оспаривал. Вред мне полностью был возмещен во всех случаях. Зачем же тратить время, если нет разногласий?

В случае, когда вину ни одна из сторон не признает нигде, кроме как с суде, дело не решить.

С пари соскакиваешь?

в моем случае очень даже оспаривал (поначалу), притягивал мое нахождение на встречке, вспоминал про какие то помехи справа и т.д. и т.п. Но после вменяемого разъяснения и ДПСниками и мной характера повреждений и причины моего нахождения на встречке (что ему впору отмечать второй ДР в этот день), виновник таки поутих и согласился на очевидное....

 

ЗЫ всё очень сильно (в который раз убеждаюсь) зависит от поведения, грамотности и желания вникнуть в ситуацию вызванных ДПСников. Если им по барабану - запросто пишут "направление" на разбор и всё


Изменено: Kraftwerk, 28 Июль 2015 - 21:31

  • 0
81c6a95cd9ee.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe

#91 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 038 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:30

Правильно! АПНы - отдельно, ДТП - отдельно.

Ключевое слово: согласился.
Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#92 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 650 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:33

Если второй участник не оспаривает свою вину в ДТП, то никакого суда, конечно, не нужно.

Мне тоже приезжали сзади на светофоре 3 раза, ни один из зазевавшихся свою вину не оспаривал. Вред мне полностью был возмещен во всех случаях. Зачем же тратить время, если нет разногласий?

В случае, когда вину ни одна из сторон не признает нигде, кроме как с суде, дело не решить.

С пари соскакиваешь?

а ты ЛЮБОЙ VSOP булькаешь? :) они таки, как и ситуации на дорогах, очень даже разные бываютЬ :)


  • 0
81c6a95cd9ee.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe

#93 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 650 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:37

Мне тоже приезжали сзади на светофоре 3 раза, ни один из зазевавшихся свою вину не оспаривал. Вред мне полностью был возмещен во всех случаях. Зачем же тратить время, если нет разногласий?
 

...приезд в зад на светофоре очень неблагодарная ситуация на оспаривание въехавшим :) неудачный пример "соглашательства"

 

ЗЫ вред по ОСАГО никогда не бывает возмещенным ПОЛНОСТЬЮ :)


  • 0
81c6a95cd9ee.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe

#94 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:42

Если второй участник не оспаривает свою вину в ДТП, то никакого суда, конечно, не нужно.

Мне тоже приезжали сзади на светофоре 3 раза, ни один из зазевавшихся свою вину не оспаривал. Вред мне полностью был возмещен во всех случаях. Зачем же тратить время, если нет разногласий?

В случае, когда вину ни одна из сторон не признает нигде, кроме как с суде, дело не решить.

С пари соскакиваешь?

Не дождешься. Так виновника суд называет или в суде оспаривается протокол, составленный ИДПС? 


  • 0

#95 АгрессивныйПоршень

АгрессивныйПоршень

    Почетный Щебень

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 493 Сообщений:
  • LocationБалясинский

Опубликовано 28 Июль 2015 - 21:52

мне по ходу был выкачен приличный штраф за мой вынужденный выезд на встречку

Маневрировал? Инспекторы торопились куда-то еще? )


  • 0

#96 Калипсо

Калипсо

    Прохожий

  • Свои люди
  • 541 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 22:05

На Угрешской сегодня наблюдала типовую ситуацию, на мигающий жёлтый, велосипедист, поднажав, проехал через достаточно большой перекрёсток и освободил его уже на запрещающий красный. И это не подросток, а зрелый мужчина. Всё на авось.
  • 1

#97 Maravilla

Maravilla

    ***

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 641 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 22:27

я отправила ссылку на тему матери велосипедиста, поэтому очень прошу воздержаться от всяких "дураков" в адрес ее сына. спасибо.


  • 0

#98 angnkn

angnkn

    Прохожий

  • Свои люди
  • 422 Сообщений:

Опубликовано 28 Июль 2015 - 23:01

Издеваетесь?

24.1, 24.2, 24.6, 24.8

И где там запрет "пересекать проезжую часть поперек"?

Вы аргументируйте не безликими цифрами, а конкретным содержанием пункта.

Предписывающие пункты совсем не в тему.


  • 0

#99 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 29 Июль 2015 - 00:53

И где там запрет "пересекать проезжую часть поперек"?

Вы аргументируйте не безликими цифрами, а конкретным содержанием пункта.

Предписывающие пункты совсем не в тему.

В 24.2 исчерпывающий перечень мест на проезжей части, где допускается движение велосипедиста
24.6 прямо предписывает спешиваться, если невозможно выполнить требование 24.2 (например, если приходится пересекать проезжую часть).
24.8 - бонусом. Угадаете сами, почему применимо к обсуждаемой ситуации?


  • 0

#100 angnkn

angnkn

    Прохожий

  • Свои люди
  • 422 Сообщений:

Опубликовано 29 Июль 2015 - 03:03

В 24.2 исчерпывающий перечень мест на проезжей части, где допускается движение велосипедиста
24.6 прямо предписывает спешиваться, если невозможно выполнить требование 24.2 (например, если приходится пересекать проезжую часть).
24.8 - бонусом. Угадаете сами, почему применимо к обсуждаемой ситуации?

Вы от вопроса не уходите.

Где там запрет "пересекать проезжую часть поперек"?

Дорога однополосная в обоих направлениях, велосипедисту можно повернуть налево, развернуться.

Как это сделать не пересекая проезжую часть поперек?


  • 0

#101 Niksik

Niksik

    Я самый серьёзный,почти.

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 25 140 Сообщений:

Опубликовано 29 Июль 2015 - 03:06

Вы от вопроса не уходите.

Где там запрет "пересекать проезжую часть поперек"?

Дорога однополосная в обоих направлениях, велосипедисту можно повернуть налево, развернуться.

Как это сделать не пересекая проезжую часть поперек?

А он на лево повернул????


  • 0

#102 angnkn

angnkn

    Прохожий

  • Свои люди
  • 422 Сообщений:

Опубликовано 29 Июль 2015 - 04:26

А он на лево повернул????

Все в мире относительно.

После того как велосипедист выехал с прилегающей территории на правую кромку проезжей части у него есть два разрешенных направления движения (относительно направления движения по проезжей части):

1. Двигаться вдоль проезжей части, по ее правому краю, (т.е. он мог бы повернуть налево)

2. Повернуть налево-развернуться на проезжей части. (т.е. как он и поступил, а именно поехал прямо, пересекая проезжую часть, где и попал в ДТП)

Получилось немного запутанно, но полагаю разберетесь.


Изменено: angnkn, 29 Июль 2015 - 04:26

  • 0

#103 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 29 Июль 2015 - 11:07

Вы от вопроса не уходите.

Где там запрет "пересекать проезжую часть поперек"?

Дорога однополосная в обоих направлениях, велосипедисту можно повернуть налево, развернуться.

Как это сделать не пересекая проезжую часть поперек?

Вы понимаете, что такое исчерпывающий перечень? Это означает, что кроме мест, предусмотренных п. 24.2 ПДД велосипедиста нигде на проезжей части быть не должно. Для всех остальных случаев существует предписание из 24.6.

 

Однополосная, ага. Еще и грунтовая, наверное. Вы сейчас кому рассказываете эту чушь?
a3dcfbb0cae3e441b108463dd4c84c23.png

 

60ec02aa07832da9ce5f70cd385ed615.png

Понимаете ли вы разницу между "повернуть налево и развернуться" и "пересечь ПЧ"?

 

Поворачивал он, разворачивался? Нет. Он пересекал дорогу по пешеходному переходу, что является прямым нарушением 24.8. Когда он УЖЕ нарушает 24.8, выдумывать ему оправдания про повороты налево на далеко не однополосной дороге давайте не будем.


  • 0

#104 Ортёмий

Ортёмий

    Господин

  • Свои люди
  • 1 301 Сообщений:

Опубликовано 29 Июль 2015 - 11:19

Этак мы сейчас создадим прецедент, по которому на велосипед права получать надо будет и техосмотр ежегодно проходить )))


Изменено: Ортёмий, 29 Июль 2015 - 11:20

  • 1

#105 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 29 Июль 2015 - 11:40

Этак мы сейчас создадим прецедент, по которому на велосипед права получать надо будет и техосмотр ежегодно проходить )))

В ПДД уж все написано, что нужно для велосипедистов. Я бы еще добавил пункт про шлем (или просто чтобы существующий распространялся не только на мопедки). А то Сашок вон прямо тыковкой ткнулся в асфальт и чета приуныл сразу. А мог бы и больнички избежать, я думаю, если б в шлеме был.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых