2 голосов
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 01:38
Абсолютно! Что в нем нового по сравнению с Союзом? Зачтите, пожалуйста, весь список!
Вот сравнивали бы с Востоком - тогда да, это шаг вперед, а Союз, особенно МС - пока что ни Маск, ни тем более, Боинг, не смогли переплюнуть.
Так рассуждая, и Тесла-то не далеко ушла от электромобилей из 19-ого века. Что в них нового? Да, вообще ничего!...
Многоразовость Фалькона, надеюсь, тоже слизана с нашей ракеты столетней давности? 
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Minimum - Maximum
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 01:41
...кхе, кстати, про теслы 
Китайцы уже заделали "убийцу" масковскому чуду. Уже есть официальная поставка в Россию, небольшие недоделки по русификации интерфейса и т.п. решаются. По тестам соотношение цена-качество много интереснее... Ну чисто теоритически ессно пока
Изменено: Kraftwerk, 18 Апрель 2021 - 01:42
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Minimum - Maximum
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 01:47
Так рассуждая, и Тесла-то не далеко ушла от электромобилей из 19-ого века. Что в них нового? Да, вообще ничего!...
Многоразовость Фалькона, надеюсь, тоже слизана с нашей ракеты столетней давности?
1. Что за ракеты "наши" делали СТО лет назад?
2. Если быть до конца объективными, "многоразовость" на данный момент пока в основном только за счет возможности вернуть стартовый блок на землю, как события. Вспоминаю "шаттлы"........
3. Теслы.... Где то тут было рассуждение кого то про политику автопроизводителей, всякие дисплейчики и гарантийные сроки ведер с гайками
Изменено: Kraftwerk, 18 Апрель 2021 - 01:49
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 15:13
...кхе, кстати, про теслы
Китайцы уже заделали "убийцу" масковскому чуду. Уже есть официальная поставка в Россию, небольшие недоделки по русификации интерфейса и т.п. решаются. По тестам соотношение цена-качество много интереснее... Ну чисто теоритически ессно пока
Таки про официальный поставки "убийцы Теслы" ты не мешки ворочал, особенно с учетом "недоделок по русификации", или ссылочку можешь дать? Безликий ширпотреб не предлагать.
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Minimum - Maximum
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 17:42
Таки про официальный поставки "убийцы Теслы" ты не мешки ворочал, особенно с учетом "недоделок по русификации", или ссылочку можешь дать? Безликий ширпотреб не предлагать.
Если дам ссылку на тест официально поставленной электрокары, ты тоже перестанешь "не мешки ворочать". В отличие от тебя, я хорошо информированный... Оптимист
Изменено: Kraftwerk, 18 Апрель 2021 - 17:48
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Minimum - Maximum
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 17:47
Например, вот этот xpeng...
Иероглиф, не считай себя умнее и интернет-продвинутее всех можно обосраться
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 20:55
Kraftwerk, ты еще про Каму-1 и Зетту расскажи...
Убийцей Теслы можно назвать, например, Wuling Hong Guang Mini EV, о чем говорит цена и количество проданных авто. А обычных поделок из Китая, каждая из которых мнит себя убийцей всего и вся...
Но ссылочку-то на официальную поставку спали, раз сказал А, только без всякой фигни с перекупами и прочим параллельным импортом (который у нас вообще-то запрещен)...
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Minimum - Maximum
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 21:04
...там наверное специально для таких "иероглифов" телефон импортирующей (официально) фирмы постоянно светился на борту тачки
Тебе делать не хрен в ловле блох, бери, звони, вынеси им мозг.... Но они запросто тебя скорее всего пошлют, ибо нет потенциала для покупки, а с нищ....ми (воспитанными на лишь теоритическом ОБСУЖДЕНИИ творений Маска) даже болтать скучно
Изменено: Kraftwerk, 18 Апрель 2021 - 21:08
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Местный
Опубликовано 18 Апрель 2021 - 21:54
Так рассуждая, и Тесла-то не далеко ушла от электромобилей из 19-ого века. Что в них нового? Да, вообще ничего!...
Многоразовость Фалькона, надеюсь, тоже слизана с нашей ракеты столетней давности?
Тема сисек (пардон, прорывных технологий и глобальных преимуществ Крю Драгона по сравнению с 50-летними Союзами) - не раскрыта.
Как всегда доводы - как в той старой рекламе - "лучше, чем другие"...
Попытаюсь немного поразмышлять...
Изменено: gawab, 18 Апрель 2021 - 22:00
Местный
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 01:48
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 08:38
...там наверное специально для таких "иероглифов" телефон импортирующей (официально) фирмы постоянно светился на борту тачки
Тебе делать не хрен в ловле блох, бери, звони, вынеси им мозг.... Но они запросто тебя скорее всего пошлют, ибо нет потенциала для покупки, а с нищ....ми (воспитанными на лишь теоритическом ОБСУЖДЕНИИ творений Маска) даже болтать скучно
О себе в третьем лице говорить - плохой признак.
Иероглифам, на простое предложение: я вам бабки - вы мне электроповозку, по телефону отвечают, что товарных машин нет и неизвестно когда будут.
Ну, а теоретики еще долго будут баять об уже свершившихся официальных поставках...
Я даже не говорю о том, что Теслу Модел 3 купить у нас надежнее и фактически за те же деньги, чем никому неизвестную поделку.
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Minimum - Maximum
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 14:26
...
Ну, а теоретики еще долго будут баять об уже свершившихся официальных поставках...Я даже не говорю о том, что Теслу Модел 3 купить у нас надежнее и фактически за те же деньги, чем никому неизвестную поделку.
Уже покупаешь? Теслу то,.... За те же деньги?
Или это простые рассуждения нищебродатеоретика ни о чем?
мне слюни про электрическое вообще никак, пока больше мотиваций на покупку обычного бензинового, литров на 6 атмосферного, полноприводного
Изменено: Kraftwerk, 19 Апрель 2021 - 14:28
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Minimum - Maximum
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 16:38
PS
Если что, специально для "практиков": xpeng - фирма, существующая с 2014 года, и тачки-электро клепает не по стапельной технологии, в отличие от того же любимого некоторыми многолетней "поделкой" Патриот из Ульяновска, который после конвейера требует доработки кувалдой и напильником и вливания ещё полмульта до хотя бы называться автомобилем.... бензиновым
Но для некоторых теоретиков от электро-автопрома xpeng - это китайская поделка Китайцы то и не знают, что есть какой то иероглиф, который все равно не купит ни xpeng ни, тем более, теслу
Изменено: Kraftwerk, 19 Апрель 2021 - 16:42
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Minimum - Maximum
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 16:52
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 18:56
Что ты как маленький, возьми и напиши: официальных поставок нет, когда будут и будут ли вообще - неизвестно. А то что-то натужено давишь из себя, пытаясь меня задеть...PS
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Minimum - Maximum
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 19:14
Что ты как маленький, возьми и напиши: официальных поставок нет, когда будут и будут ли вообще - неизвестно. А то что-то натужено давишь из себя, пытаясь меня задеть...
....
Когда то (когда некоторые электро-теоретики были еще маленькими) такие же "иероглифы" так же трындели про те же китайские Тигго где сейчас те и где другие?
PS "задеть" можно только то, что реально объемно и возможно к задеванию
Поставки в Россию xpeng есть, хоть и под заказ, от того же тринити моторс. Так и японского много чего под тот же заказ, хоть те же прадики и т.п.
Изменено: Kraftwerk, 19 Апрель 2021 - 19:16
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Местный
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 19:38
Отверстие в корпусе космического корабля "Союз МС-09", обнаруженное летом 2018 года, было просверлено уже в космосе, считает член-корреспондент Российской академии наук, доктор медицинских наук Олег Атьков. Об этом пишет РИА Новости.
"Неумелой рукой сверлом сверлится отверстие, а сверло соскальзывает, потому что человек на уроке труда, а там не было уроков труда, не знает, как сверлить кривизну, а потом дальше аккуратно все это заклеивается... Но была утечка кислорода, падение давления", - сказал на общем собрании отделения медицинских наук РАН Атьков, проведший в 1980-е на орбите 236 суток.
По его словам, чтобы исключить в будущем такие события, космонавтов нужно тщательнее отбирать и готовить, а также "обеспечивать психологическую поддержку на всем протяжении полета".
Тридцатого августа 2018 года в обшивке российского корабля "Союз МС-09", пристыкованного к МКС с 8 июня, экипаж обнаружил отверстие, через которое уходил воздух. Космонавты успешно загерметизировали отверстие, а 11 декабря взяли образцы материалов с внешней поверхности бытового отсека "Союза", для чего им пришлось ножом и ножницами по металлу вскрыть обшивку корабля. Образцы доставили на Землю для расследования причин появления "дырки".
Гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщал, что причина появления "дырки" понятна, но раскрывать ее общественности не планируется. Затем пресс-служба госкорпорации уточнила, что причину объявят следственные органы.
Местный
Опубликовано 19 Апрель 2021 - 19:44
Первый внеземной дрон Ingenuity успешно совершил первый в истории полет в атмосфере Марса. Вертолет смог подняться на высоту в три метра и продержался там несколько десятков секунд. Трансляция результатов полета велась на Youtube. Об этом пишет N+1.
Ingenuity был доставлен на Марс вместе с новым ровером NASA Perseverance в феврале этого года и представляет собой небольшой вертолет, оснащенный парой соосных винтов, длиной 1,2 метра каждый. Первоначально его пробный полет был запланирован на 11 апреля, однако был перенесен из-за проблем со сторожевым таймером системы управления, которые привели к провалу теста на сильную раскрутку винтов. В ходе дальнейших работ инженеры приняли решение не обновлять полностью программное обеспечение дрона, а ограничиться его корректировкой. Это привело к тому, что вертолет смог со второго раза раскрутить свои винты до 2400 оборотов в минуту, после чего получил разрешение на пробный полет.
19 апреля, в 09:34 по Московскому времени дрон совершил первый полет на Марсе, взлетев на высоту в три метра, где завис на 30 секунд. Подтверждение в виде телеметрических данных и снимка тени дрона, сделанного навигационной камерой, а также снимков с ровера, пришло на Землю через 4 часа. Весь полет продлился в общей сложности 39,1 секунд. Таким образом, инженеры подтвердили, что беспилотник действительно способен летать в разреженной атмосфере Красной планеты, а запасной план по обновлению программы управления полетами отменен.
Ожидается, что за остаток месяца дрон проведет еще несколько коротких полетов (следующий состоится не ранее 22 апреля), что позволит понять особенности применения беспилотников в деле исследования Марса или Титана.
Местный
Опубликовано 21 Апрель 2021 - 21:39
Герой России, летчик-космонавт Андрей Борисенко про частников и сотрудничество:
"Технической гонки между Россией и США тоже нет. Бытует мнение, что корабли Илона Маска — это рывок вперед, который всеми силами надо догонять, но это тоже не совсем верно.
Экономическая эффективность программы Маска пока под большим вопросом. Пару недель назад в СМИ промелькнула информация, что Илон Маск поднял цену на полеты в десять раз — значит, полет на корабле SpaceX становится чуть ли не дороже, чем на «Союзе».
Если это соответствует действительности , то «Союз» — суперконкурентная система с точки зрения экономики и не только. Он многократно доказал надежность статистикой пусков и нештатных ситуаций. О надежности же техники SpaceX можно будет судить более или менее уверенно только после того, как они совершат хотя бы 20 пилотируемых полетов.
Местный
Опубликовано 21 Апрель 2021 - 21:40
Специалисты NASA показали две видеозаписи первого полета дрона Ingenuity на Марсе, которые были получены марсоходом Perseverance. На одном из них показаны все этапы полета аппарата, на другом — развитие пылевого облака, созданного аппаратом, сообщается на сайте NASA. Об этом пишет N+1.
Первый в истории полет рукотворного летательного аппарата вне Земли был осуществлен 19 апреля 2021 года, когда дрон Ingenuity взлетел вертикально вверх на три метра над поверхностью Марса, развернулся и плавно опустился обратно. Весь полет продлился 39,1 секунды, дрон получил несколько кадров при помощи своей черно-белой навигационной и цветной камер. Таким образом, экспериментально доказана применимость беспилотников для исследования тел Солнечной системы, обладающих атмосферами, таких как Марс или спутник Сатурна Титан.
За полетом Ingenuity следил марсоход Perseverance, который доставил его на планету. Ровер находился в 64,3 метрах от вертолета в области «Van Zyl Overlook», откуда вел съемку всего полета дрона. После передачи данных на Землю специалисты NASA опубликовали два видео полета, полученных инструментом Mastcam-Z. Первое видео демонстрирует все этапы первого полета: первичную раскрутку винтов, взлет, удержание на определенной высоте, разворот дрона и посадку.
Второе видео демонстрирует облако пыли, поднятое в ходе полета дрона. Специалисты отмечают, что ветер не помешал работе Ingenuity, а пыли было не так много.
Ожидается, что за остаток марсианского месяца вертолет совершит еще 3 полета, следующий должен состояться не ранее 22 апреля, в ходе него дрон попытается вначале подняться на 5 метров, а затем отлететь вбок на 2 метра, после чего вернуться в точку старта. Все это время марсоход будет рядом с дроном, ведя передачу данных на Землю и снимая каждый полет.
Местный
Опубликовано 21 Апрель 2021 - 21:41
Второй пилотируемый полет на корабле Crew Dragon компании SpaceX на Международную космическую станцию (МКС) для смены экипажа перенесен из-за погодных условий с 22 на 23 апреля. Об этом сообщается в среду на сайте Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) США, пишет ТАСС.
Запуск планировался с космодрома на мысе Канаверал во Флориде 22 апреля около 06:11 по местному времени (13:11 мск). В этом районе ожидается благоприятная погода, однако опасения у специалистов NASA вызвали метеоусловия по траектории полета и в месте возможной аварийной посадки. Теперь запуск назначен на 05:49 утра 23 апреля (12:49 мск). Вероятность благоприятных погодных условий в это время составляет 90%.
Первый пилотируемый полет Crew Dragon к МКС для замены экипажа состоялся в мае прошлого года. В этот раз на борту корабля на Международную космическую станцию отправятся астронавты NASA Шейн Кимбро и Меган МакАртур, астронавт Европейского космического агентства Тома Песке и астронавт Японского агентства аэрокосмических исследований Акихико Хошиде.
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 21 Апрель 2021 - 22:18
Не понял, а где же слова: "ну, ту-у-упые: их ракетам облака мешают летать!!!"????
Пару недель назад в СМИ промелькнула информация, что Илон Маск поднял цену на полеты в десять раз — значит, полет на корабле SpaceX становится чуть ли не дороже, чем на «Союзе».
СМИ: газета "Из рук в руки" или panorama.pub?
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Местный
Опубликовано 22 Апрель 2021 - 01:32
Не понял, а где же слова: "ну, ту-у-упые: их ракетам облака мешают летать!!!"????
СМИ: газета "Из рук в руки" или panorama.pub?
А мозг включить - слабо? Я процитировал Героя России, космонавта Андрея Борисенко. Ему я верю больше, чем диванному википедисту, гуру многоразовых бумажных ракет. Если есть желание - спроси его сам.
ПыСы: Очень жаль, что мы так и не дождались аргументированного доклада начальника транспортного цеха гения википедии о глобальных преимуществах супергиперсовременнейшего иновационного корабля Крю Драгон перед старинным допотопным 50-летним Союзом.
Изменено: gawab, 22 Апрель 2021 - 01:36
Местный
Опубликовано 23 Апрель 2021 - 14:40
Пилотируемый космический корабль Crew Dragon-2 компании SpaceX стартовал к Международной космической станции (МКС).
В состав экипажа вошли астронавты трех космических агентств. NASA представляют Шейн Кимбро, который стал командиром корабля, а также пилот Меган Макартур. В качестве специалистов миссии выступят астронавт Европейского космического агентства (ESA) Томас Песке из Франции, а также астронавт Японского агентства аэрокосмических исследований (JAXA) Акихико Хосидэ.
Crew Dragon, как ожидается, должен состыковаться с МКС 24 апреля примерно в 05:09 по времени Восточного побережья США (12:09 мск). Предполагается, что к МКС одновременно будут пристыкованы сразу два корабля Crew Dragon.
Астронавты Crew Dragon-2 будут находиться на МКС одновременно с экипажем Crew Dragon-1. Возвращение корабля Crew Dragon-1 планируется в конце апреля — начале мая. Crew Dragon-2 должен вернуться на Землю осенью, не раньше 31 октября. Спускаемая капсула должна будет совершить мягкую посадку на парашютах в Атлантике.
На данный момент на МКС продолжают работу семь членов экипажа — российские космонавты Олег Новицкий и Петр Дубров, астронавты NASA Майкл Хопкинс, Виктор Гловер, Шэннон Уокер, Марк Ванде Хай и астронавт JAXA Соити Ногути.
Местный
Опубликовано 23 Апрель 2021 - 18:58
Стало известно о том, что шестиколёсный ровер Perseverance, находящийся на поверхности Марса, с помощью экспериментального компактного прибора в рамках эксперимента Mars Oxygen In-situ Resource Utilization Experiment (MOXIE) сумел впервые извлечь кислород из атмосферы Красной планеты. По данным Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) США, это произошло 20 апреля, на 60-й день пребывания ровера на Марсе.
https://3dnews.ru/10...krasnoy-planeti
Местный
Опубликовано 24 Апрель 2021 - 14:27
Многоразовый пилотируемый корабль Crew Dragon 2, разработанный компанией Илона Маска SpaceX, успешно пристыковался к МКС.
На его борту находятся астронавты НАСА Роберт Шейн Кимбро и Меган Макартур, а также французский астронавт Тома Песке и японец Акихико Хосидэ. Crew Dragon 2 вернётся на Землю осенью, не ранее 31 октября.
Нынешний полёт данного экземпляра Crew Dragon (точнее, возвращаемой капсулы корабля, поскольку агрегатный отсек все-таки сгорает в атмосфере после отделения СА) к МКС стал вторым пилотируемым запуском корабля к орбитальной станции, причём в ходе вчерашнего пуска была повторно использована первая ступень ракеты Falcon 9, которая ранее уже участвовала в запуске Crew Dragon.
На орбите также продолжает работу экипаж Crew Dragon 1 (в составе трёх астронавтов НАСА и японского астронавта), его возвращение на Землю планируется в конце апреля — начале мая.
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 24 Апрель 2021 - 18:41
Нынешний полёт данного экземпляра Crew Dragon (точнее, возвращаемой капсулы корабля, поскольку агрегатный отсек все-таки сгорает в атмосфере после отделения СА) к МКС стал вторым пилотируемым запуском корабля к орбитальной станции, причём в ходе вчерашнего пуска была повторно использована первая ступень ракеты Falcon 9, которая ранее уже участвовала в запуске Crew Dragon.
Почему нет пометки, что наши Союзы уже с 50-х годов прошлого века одни и те же летают десятки раз уже каждый?
Вообще же ничего нового, по сравнению с нашими, у Фалькона с Крю Драконом нет(с)!
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Местный
Опубликовано 24 Апрель 2021 - 21:15
Почему нет пометки, что наши Союзы уже с 50-х годов прошлого века одни и те же летают десятки раз уже каждый?
Вообще же ничего нового, по сравнению с нашими, у Фалькона с Крю Драконом нет(с)!
Тема сисек преимущества Драгона перед Союзами так и не раскрыта. Когда же мы, наконец-то дождемся авторитетного мнения начальника транспортного цеха главного Х-перта современности космонавтики по этому поводу?
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 25 Апрель 2021 - 01:36
gawab, то есть никаких возражений относительного того, что Союзы, Востоки, Протоны и прочие Ангары уже 70-80 лет, как минимум, многоразовые, нет?
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Местный
Опубликовано 25 Апрель 2021 - 01:51
gawab, то есть никаких возражений относительного того, что Союзы, Востоки, Протоны и прочие Ангары уже 70-80 лет, как минимум, многоразовые, нет?
Ieroglif, то есть, никаких возражений относительно того, что Crew Dragon - это повторение решений 50-летней давности нет?
Молодец, наконец-то ты начал признавать свои заблуждения!
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 25 Апрель 2021 - 02:26
Дык, на все эти бесовские железяки - промысел божий (Прометея). Половцы да печенеги уже были немного космонавты, чай, без огня-то не прожить уже тогда было...Ieroglif, то есть, никаких возражений относительно того, что Crew Dragon - это повторение решений 50-летней давности нет?
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Местный
Опубликовано 25 Апрель 2021 - 10:34
Уж о размере ракет, зависящих от размера задниц римских лошадей, говорить и не стоит, наверно.
Ну, насчет задниц - это не ко мне, а к Вахрушеву - он у нас на форуме - главный спец по деменции, задницам и геморрою.
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 25 Апрель 2021 - 13:54
Ну, насчет задниц - это не ко мне, а к Вахрушеву - он у нас на форуме - главный спец по деменции, задницам и геморрою.
На самом деле, смешно это для гуманитариев, а любой инженер понимает, что наследственность очень важна. Нельзя вот так бац, и начать все с начала по новым стандартам...
Пока наш главный википедист и яндексит молчит относительно прорывов в Крю Драконе, вот интересно узнать.
Возьмем два автомобиля:
и
Есть ли у второго какие-то "преимущества"(с) перед первым? Ну, так для понимания, что можно считать "преимуществом", а что нет. Ведь кардинальной разницы между ними нет совсем. Ну, может быть, у Майбаха майфун есть...
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
Местный
Опубликовано 25 Апрель 2021 - 16:22
Так и запишем - Иероглиф слился... Демагогией и уводом темы в сторону, увы, свою правоту он доказать так и не сумел.
Пока наш главный википедист и яндексит молчит относительно прорывов в Крю Драконе, вот интересно узнать.
Вообще-то вопросы насчет инновационных технологий Крю Драгона перед 50-летними Союзами задавался лично и конкретно тебе, как величайшему знатоку всея и вся, доктору околовсяческих наук, и не надо искать других ответчиков и переводить на других мифических персонажей.
На этот раз заболтать вопрос переводом на других людей, уводом темы налево, как это ты обычно делаешь, прицепиться к одному слову в сообщении и развить вселенский разбор этого слова, чтобы обхаять все сообщение в целом, увы, не получится.
Ташта, или твои аргУменты насчет того, что умеет делать Драгон, и чего не умеет Союз, из-за чего его будем считать суперинновационным кораблем, или считаем, что ты слился.
Разоритель буржуев Робин
Опубликовано 25 Апрель 2021 - 23:51
gawab, величайший знаток у нас на форуме один. И это совсем не я.
Я всего лишь наблюдающий любитель, вообще не претендую на это звание. Так что стоит определиться к кому вопрос.
Относительно машин надо так же слив засчитать? Или по сути будет ответ?
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
