Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Пенсия: далеко или близко?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
339 ответов в теме

#1 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 09:57

Немножо о "вечном": что вы думаете о пенсии, пока до нее далеко (и не очень..)? Достаточно ли рассчитывать на государство или пора начинать заботиться о себе самому?
Недавно в ящик бросили ежегодное "письмо счастья" - у кого сколько там имеется. Есть ли смысл доверять свою пенсию (кстати, только одну из ее частей, основную массу Пенсионный Фонд России никогда никому не отдаст) другим фондам или управляющим компаниям?
Верите ли вы, что мы, будущие пенсионеры, будем жить лучше, чем сегодняшние??
  • 0

#2 судья

судья

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 360 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 10:29

Я лично уже задумываюсь о пенсии, хотя до нее мне 12 лет... Думаю, что только на государство рассчитывать не надо, поэтому планирую к 50 годам в основном закончить все необходимые дела и начать откладывать деньги на пенсию, причем в банк.. На вариант добровольного отчисления от зарплаты и добавки государства в виде 100% я не очень расчитываю, поэтому за 10 лет постараюсь набрать себе "кислородную подушку" на пенсию в виде своего собственнного счета (кстати, может кто порекомендует для этих целей банк? Может "Возрождение"?)... Что касается отчислений в пенсионный фонд с фирмы, то кто ими будет пока распоряжаться до моей пенсии - ПФ, другие фонды или управляющие компании - думаю, что это не очень принципиально, т.к. сильно уж они не очень различаются с точки зрения принесения мне прибыли..
Ну верю ли я что будем жить лучше, чем сегодняшние пенсионеры - сказать трудно.. Надеюсь.. Сегодняшние пенсионеры полностью зависят от государства... А я уже, кроме каких-то надежд на государство, постараюсь позаботится о себе и сам..
  • 0

#3 d@[Pooh]

d@[Pooh]

    Старожил

  • Administrators
  • 5 785 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 11:10

Ежегодно получаю письма из пенсионного фонда, цифра увеличивается ;) Пока не думал , что с этим делать дальше...

#4 HJK

HJK

    Местный

  • Members
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 11:39

ответ по сабжу: пенсионный возраст близко.
даже если вам двадцать с хвостиком - пенсия гораздо ближе чем кажется. готовиться к пенсионному возрасту в материальном плане нужно лет с 30 - это уже сто раз проговорено всякими специалистами. можно конечно и раньше. а вот позже - придется или откладывать очень много, отказывая себе во многом сейчас ради будущего или ничего сколько-нибудь существенного накопить не получится.
доверять не доверять накопительную часть негос.пенс.фондам - на мой взгляд нужно деверсифицировать свои пенс.накопления.
опять же масса компаний-работодателей делают отчисления на своих работников до добр.пенс.страхованию, это аргумент при трудоустройстве.

вообщем на пенсии жизнь только начинается и наша задача сохранить здоровье к этому моменту и иметь некоторый капитал помимо надежды на гос.пенсию :-)))
  • 0

#5 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 11:46

уже задумываюсь о пенсии, хотя до нее мне 12 лет...

Если пенсионный возраст не приравняют к 70 годам!
Я ни на какую гос. пенсию не расчитываю: уж больно она смешная. Так, если с точки зрения "на булавки" - хватит, а вот уже на курорт врят ли. Поэтому расчитываю и на пенсии работать, а пока:

наша задача сохранить здоровье к этому моменту

Что б были ещё силы заработать на хлеб с маслом.

ЗЫ. Вот почему взять пару недель в счет отпуска можно, а пару месяцев в счет пенсии нельзя? Я бы сейчас вот отдохнула бы, а на пенсии отработала бы....
  • 0
"Мы делаем сегодня всё, что возможно; а то, что нужно, мы сделаем, когда это станет возможным."
Гамаль Абдель Несер

#6 HJK

HJK

    Местный

  • Members
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 11:57

2SMA. Поделитесь, сколько в приличных компаниях отчисляют на добр.пенс.страхование ?
  • 0

#7 Коренная жительница

Коренная жительница

    Новосёл

  • Свои люди
  • 678 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 12:04

Вот почему взять пару недель в счет отпуска можно, а пару месяцев в счет пенсии нельзя? Я бы сейчас вот отдохнула бы, а на пенсии отработала бы....


Золотые слова!
Тоже часто думаю - почему нельзя сейчас какое-то время побыть на пенсии, а потом отработать эти месяцы в пенсионном возрасте?
Хотя, наше государство фиг обманешь... а вдруг до пенсии не доживешь, кто тогда отрабатывать будет?:)
  • 0
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того...

#8 Ferho

Ferho

    Тутошный

  • Свои люди
  • 1 651 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 12:05

http://www.npfraiffeisen.ru/156679
вот калькулятор наглядный
  • 0

#9 aksakal

aksakal

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 825 Сообщений:
  • LocationМестный

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 12:44

Золотые слова!
Тоже часто думаю - почему нельзя сейчас какое-то время побыть на пенсии, а потом отработать эти месяцы в пенсионном возрасте?
Хотя, наше государство фиг обманешь... а вдруг до пенсии не доживешь, кто тогда отрабатывать будет?


Я как раз похоже сейчас этим и занимаюсь :bur2:
  • 0
Счастье, это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.

#10 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 13:28

HJK, если и отчисляют, то не всем. Нам не отчисляют, так что не знаю.
Но фонд называется "Владимир" - попробуй, может что-то интересное можно найти. Но накопительную часть они принимают у всех, кто младше 1967...
  • 0
"Мы делаем сегодня всё, что возможно; а то, что нужно, мы сделаем, когда это станет возможным."
Гамаль Абдель Несер

#11 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 13:55

Поделитесь, сколько в приличных компаниях отчисляют на добр.пенс.страхование

Добровольное - оно и есть добровольное - сколько захотят, столько и отчислят, причем - отчислят только тому, кому захотят, а не тому кто попросит..

Но накопительную часть они принимают у всех, кто младше 1967...

А еще должны принимать накопительную часть где-то - у мужчин с 1953 года рождения, а женщин - с 1958-го... Только у этой категории работников накопительная часть уже зафиксирована, а у тех, кто моложе 1967, еще продолжает капать...
  • 0

#12 aksakal

aksakal

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 825 Сообщений:
  • LocationМестный

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 14:20

Фигня все это - надо просто копить средства на старость самому !!!
  • 0
Счастье, это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.

#13 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 14:22

А еще должны принимать накопительную часть где-то - у мужчин с 1953 года рождения, а женщин - с 1958-го.

Да, до 01.01.07 - об этом в том году на всех перекрестках трубили. Правда не объясняли, что это "последняя попытка" отдать свою пенсию в хорошие руки. Теперь она до Вашей пенсии будет крутиться исключительно в гос. ПФ.
  • 0
"Мы делаем сегодня всё, что возможно; а то, что нужно, мы сделаем, когда это станет возможным."
Гамаль Абдель Несер

#14 marshal

marshal

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 602 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 15:04

ИМХО это тему обсуждали неоднократно. Хотя менее актуальней она не стала:( . Перспектива остаться на старости в "добрых руках государства" просто пугает. Откладывать деньги в ПФ поздновато. Да и делать это надо было с 25-летнего возраста, но в нашей стране это крайне сложно и рискованно.
Поэтому либо вкладывать в детей и надеяться на их помощь. Либо придумывать как зарабатывать на жизнь в старости. Например, купить квартиру и сдавать её. Не слишком выгодно, хотя достаточно надёжно.
Но с нынешними ценами на недвижимость купить квартиру даже для хорошо зарабатывающему человеку просто нереально.
Что ж говорить о большинсве граждан России!
Чтобы отложить на чёрный день (а старость в России- бузусловно- чёрный день) у большинства людей совсем нет денег. Пенсионная реформа провалилась. Стабилизационного фонда хватит на пару-тройку лет.
  • 0

#15 HJK

HJK

    Местный

  • Members
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 16:58

Фигня все это - надо просто копить средства на старость самому !!!


а можно чуть подробнее: копить самому - это как ? Ну каким образом ?
  • 0

#16 marshal

marshal

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 602 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 17:35

а можно чуть подробнее: копить самому - это как ? Ну каким образом ?


Присоединяюсь к вопросу.
  • 0

#17 MapIIIak

MapIIIak

    ...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 097 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 17:37

И я тоже...
  • 0

#18 Ferho

Ferho

    Тутошный

  • Свои люди
  • 1 651 Сообщений:

Опубликовано 08 Ноябрь 2007 - 19:35

ага копить в матрац, а через 10 лет всё это съест инфляция...
всё равно придется доверится банку
  • 0

#19 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 10:10

И банки тоже не отдают - вспомните начало 90-х, когда все сбережения (кстати, главным образом пенсионеров!) пропали.. Ведь до сих пор не вернули!...
Хорошо на тех предприятиях, где на пенсионный счет (и совсем не в ПФ)дополнительно денежку кидают не только сам работающий, но и еще предприятие "от своих щедрот".
  • 0

#20 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 10:16

Один из способов накопления: вкладывайте деньги в недвижимость, в земельные участки, в слитки из драг. металов, скупайте акции ведущих компаний.
Почему у нас закоренелый консерватизм в стране? Деньгами считаются только бумажки-фантики?
  • 0
"Мы делаем сегодня всё, что возможно; а то, что нужно, мы сделаем, когда это станет возможным."
Гамаль Абдель Несер

#21 судья

судья

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 360 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 10:18

И банки тоже не отдают - вспомните начало 90-х, когда все сбережения (кстати, главным образом пенсионеров!) пропали.. Ведь до сих пор не вернули!...
Хорошо на тех предприятиях, где на пенсионный счет (и совсем не в ПФ)дополнительно денежку кидают не только сам работающий, но и еще предприятие "от своих щедрот".


Ну сейчас не 90-тые.. И какие вам сейчас банки не отдали денюшку, сова, назовите... Есть гарантия от государтсва на вклады до 400 тыс, причем количество банков может быть любое и гарантия будет действовать, т.е. человек может иметь гарантированные счета по 400 тыс х N банков.. А вот как раз пенсионный счет, когда кидает денюжку сам работающий и предприятие я как не очень доверяю, т.к. он позволит иметь лишь ежемесячную текущую пенсию, а если вам понадобятся крупные деньги, например, на лечение или операцию, то как говорится фиг вам.. А вот со своего счета (счетов) в банке (банках) вы можете брать любую сумму, которая вам будет нужна в конкретный момент... Да и деньги, которые остануться на вашем счету (счетах) в случае вашей смерти по наследству получат ваши близские, а вот с пенсионного счета в ПФ в случае вашей смерти денюшки прямиком уйдут ПФ...
  • 0

#22 MapIIIak

MapIIIak

    ...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 097 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 10:56

Olol. если бы не ощутимая инфляция , так и надо было бы делать. Я, скорее, согласен с позицией SMA. Вкладывать в более благодарные активы.
  • 0

#23 HJK

HJK

    Местный

  • Members
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 11:08

Ну сейчас не 90-тые.. И какие вам сейчас банки не отдали денюшку, сова, назовите... Есть гарантия от государтсва на вклады до 400 тыс, причем количество банков может быть любое и гарантия будет действовать, т.е. человек может иметь гарантированные счета по 400 тыс х N банков.. А вот как раз пенсионный счет, когда кидает денюжку сам работающий и предприятие я как не очень доверяю, т.к. он позволит иметь лишь ежемесячную текущую пенсию, а если вам понадобятся крупные деньги, например, на лечение или операцию, то как говорится фиг вам.. А вот со своего счета (счетов) в банке (банках) вы можете брать любую сумму, которая вам будет нужна в конкретный момент... Да и деньги, которые остануться на вашем счету (счетах) в случае вашей смерти по наследству получат ваши близские, а вот с пенсионного счета в ПФ в случае вашей смерти денюшки прямиком уйдут ПФ...


так вот именно, что память-то осталась, и не смотря на все госгарантии существует опасение что в случае реального кризиса никакие гарантии не помогут, ибо наше гос-во можно сказать специализируется на кидалово своих граждан. Это вопрос веры и я например не верю никаким госгарантиям. Да, если один банк накроется - страховка сработает, а если что-то более глобальное ? И под ударом вся банк.система ? Всем очень популярно объяснят что надо подождать годик другой, а пока что наши деньги нужнее кому-то другому.

С пенс.счета нельзя снять разово большую часть вклада - в этом есть и плюсы, ибо пожилой человек - приманка для жулья, а пенсионер с накоплениями - вдвойне. На дорогостоящее лечение - ну вообщем то существует мед.страховка, и если вы настолько предусмотрительны что копите на пенсию самостоятельно то и этот аспект можно включить в свои планы.
Остаток средств на счете после смерти пенсионера - если речь идет о добр.пенс.страховании то там договором можно предусмотреть срок, в течении которого после выхода на пенсию и в случае смерти пенсионера остаток средств будет передан наследникам. Взносы в этом случае ессно возрастают.
  • 0

#24 судья

судья

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 360 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 11:25

Все имеет свои плюсы и минусы.. И слитки золота и т.п. не гарантирует того количества денег, которое вам надо будет, и их быструю ликвидность.. И деньги также не во всем удобны - и неизвестна надежность банков и всей банковской системы в целом, а хранить деньги под матрасом, инфляция все съест.. А пенсионные счета гарантируют лишь ежемесячные пенсии и все - а поехать на отдых что никуда не нужно?.. И т.п. Вариантов много, и у каждого есть свои плюсы и свои минусы и в результате каждый выберет свое решение, которому он верит и доверяет... Универсального варианта для всех и каждого явно не существует...
  • 0

#25 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 11:30

а вот с пенсионного счета в ПФ в случае вашей смерти денюшки прямиком уйдут ПФ...


Некоторые негосударственные пенсионные фонды уже сейчас выплачивают наследникам часть пенсии (ту самую накопительную, а не всю!), если ее перевести из ПФ.. А вот ПФ не выплачивает...
  • 0

#26 HJK

HJK

    Местный

  • Members
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 11:40

Все имеет свои плюсы и минусы.. И слитки золота и т.п. не гарантирует того количества денег, которое вам надо будет, и их быструю ликвидность.. И деньги также не во всем удобны - и неизвестна надежность банков и всей банковской системы в целом, а хранить деньги под матрасом, инфляция все съест.. А пенсионные счета гарантируют лишь ежемесячные пенсии и все - а поехать на отдых что никуда не нужно?.. И т.п. Вариантов много, и у каждого есть свои плюсы и свои минусы и в результате каждый выберет свое решение, которому он верит и доверяет... Универсального варианта для всех и каждого явно не существует...


зато существует вполне универсальный принцип "не хранить все яйца в одной корзине". Банковский депозит, ПИФ, "матрац", пенсионный счет, золото-бриллианты-недвижимость (это наверное для немногих).
Сознательно не говорю о "вложениях" в детей, так как с одной стороны - это самые лучшие вложения, с другой - понимаю свою "пенсионную" задачу именно как создание условий по мат. незавимости от обстоятельств, в том числе и связанных с собственным ребенком.

Работать после достижения пенсионного возраста - конечно тоже вариант, но хотелось бы не работать :-)
  • 0

#27 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 14:09

Работать после достижения пенсионного возраста - конечно тоже вариант, но хотелось бы не работать :-)

О, ДА!!!!
Хотелось бы, как вся добропорядочная Европа, а так же Америка с Японией на пенсии кататься по миру....
Так что давайте свой пенсионный фонд лучше создавать себе сами!

И слитки золота и т.п. не гарантирует того количества денег, которое вам надо будет, и их быструю ликвидность..

Всё зависит от того, какое именно колличество слитков мы успеем купить. А колличество денег - их никогда не будет много. Насчет ликвидности все относительно. Земля и недвижимость - быстро превратить в деньги получится только по бросовой цене, что не интересно, а слитки - одномоментно. Акции - где-то в середине между первым и вторым.
  • 0
"Мы делаем сегодня всё, что возможно; а то, что нужно, мы сделаем, когда это станет возможным."
Гамаль Абдель Несер

#28 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 15:21

И какие вам сейчас банки не отдали денюшку, сова, назовите...


Извините, не сразу отвечаю...
Тогда только один был доступный для населения - Сбербанк..

А теперь я денюшки не коплю - расплачиваюсь за купленную недвижимость... а когда полегче станет, может и не буду в банках копить... ни в государственных, ни в трехлитровых...
  • 0

#29 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 15:24

ни в государственных, ни в трехлитровых...

:appl:
  • 0
"Мы делаем сегодня всё, что возможно; а то, что нужно, мы сделаем, когда это станет возможным."
Гамаль Абдель Несер

#30 судья

судья

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 360 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 15:26

Тогда только один был доступный для населения - Сбербанк.. А теперь я денюшки не коплю - расплачиваюсь за купленную недвижимость... а когда полегче станет, может и не буду в банках копить... ни в государственных, ни в трехлитровых...


сова, только ради справедливости и это было в моем вопросе - сейчас, т.е. в 21 веке вам какой банк не отдал денюшки?
  • 0

#31 сова

сова

    Местный

  • Свои люди
  • 1 214 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 15:31

да у меня сейчас и вкладывать-то нечего... поэтому
наверное, это консерватизм поколения или мой личный - ну не доверяю я банкам!!!! может просто потому, что нечего доверять?... :( , вернее, не с чего доход получать...
  • 0

#32 Dob

Dob

    В поиске....

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 660 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2007 - 23:06

да у меня сейчас и вкладывать-то нечего... поэтому
наверное, это консерватизм поколения или мой личный - ну не доверяю я банкам!!!! может просто потому, что нечего доверять?... :( , вернее, не с чего доход получать...


Счастливый , ты только бкнкам не не доверяешь,а я то не доверяю этой уёбищно... стране)))
  • -1
Хорошего вам настроения. И здоровья. Вы держитесь там!
 

#33 Pashka_M

Pashka_M

    Старожил

  • Members
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 237 Сообщений:

Опубликовано 12 Ноябрь 2007 - 13:54

да у меня сейчас и вкладывать-то нечего... поэтому
наверное, это консерватизм поколения или мой личный - ну не доверяю я банкам!!!! может просто потому, что нечего доверять?...

Вот и у меня та же история! Зато забот меньше...
  • 0

#34 Martin

Martin

    Прохожий

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 25 Сообщений:

Опубликовано 13 Ноябрь 2007 - 11:51

А вот ещё вопрос, который, как мне кажется, "в тему".

Товарищи, а до скольки лет вы считаете возможным мотаться каждый день в Москву на работу? (вопрос для работающих в Москве). При условии, конечно, что зарплата не 100 тыс. руб. или более...
Хотя, с другой стороны, в городе работы на всех жителей явно не найдётся, увы...а как бы было здорово!
  • 0

#35 SMA

SMA

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 854 Сообщений:

Опубликовано 13 Ноябрь 2007 - 13:42

в городе работы на всех жителей явно не найдётся

Скорей не найдется нормальной зарплаты.

до скольки лет вы считаете возможным мотаться каждый день в Москву на работу?

Ну, у нас тут местные старожилы и в 60 ещё мотаются....
Эт ведь, у кого какое здоровье и целеустремленность!
  • 0
"Мы делаем сегодня всё, что возможно; а то, что нужно, мы сделаем, когда это станет возможным."
Гамаль Абдель Несер




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых