Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 11:27
1. Да, круг дебильный. Однозначно.
2. Не согласен, т.к. авто с ул. Ленина не дало закончить маневр, начатый с соблюдением ПДД. Ведь авто с ул.Энергетиков уже выехало на перекрёсток и обязано его покинуть, а авто с ул.Ленина в это время только к нему приближалось.
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 11:32
авто с круга не имело права даже начинать маневр, не убедившись на 100% (как - никого не волнует) в его безопасности
)
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 11:46
Выезд на перекресток был 100% безопасный. ПДД регламентируют порядок выезда на перекресток, а если авто уже находится на перекрёстке, то ему должны дать возможность покинуть перекрёсток.
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 11:50
Надо на правый, но не на левый, ряд ул.Ленина у круга повесить знак "Уступи дорогу". Проблем тогда будет меньше в этом месте. Если левый ряд ул. Ленина пропускает с круга, то правый точно уступит дорогу.
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 12:01
Выезд на перекресток был 100% безопасный. ПДД регламентируют порядок выезда на перекресток, а если авто уже находится на перекрёстке, то ему должны дать возможность покинуть перекрёсток.
зашибись ) тогда я вам советую при повороте налево выезжать на перекресток (оно же безопасно!) и переть не глядя на встречных, еще не выехавших, ведь вы же "выехали" и они обязаны дать вам закончить маневр ) удачи, потом расскажете )))))
Изменено: Зеркало, 22 Март 2013 - 12:04
)
Старожил
Опубликовано 22 Март 2013 - 12:03
Давайте обсудим задачу по ПДД на примере сложного городского перекрёстка.
Круг Энергетиков-Ленина-Угрешская. Авто въезжает на круг с Энергетиков и уступает дорогу левому ряду ул.Ленина, те заполняют круг и встают, оставляя проезд на Угрешскую возможным, авто с круга начинает движение, пересекает левый ряд Ленина и, убедившись в отсутствии движущегося транспорта в правом ряду ул.Ленина настолько, на сколько это возможно из-за стоящего левого ряда ул.Ленина, продолжает движение, пересекая правый ряд ул.Ленина с целью выезда с круга на Угрешскую и в этот момент (в месте пересечения круга и правого ряда ул.Ленина) получает удар в правый борт. Чья вина в таком ДТП? Моё мнение виновно авто въехавшее на круг с правого ряда ул. Ленина. А каково ваше мнение?
Как-то сложно написано. Виноват будет тот , кто не пропустил на кругу всех , кто справа.
Под те же требования попадают красавчики , которые поворачивают с левого ряда круга на угрешскую, подрезая правый ряд круга.
Minimum - Maximum
Опубликовано 22 Март 2013 - 12:07
Надо на правый, но не на левый, ряд ул.Ленина у круга повесить знак "Уступи дорогу". Проблем тогда будет меньше в этом месте. Если левый ряд ул. Ленина пропускает с круга, то правый точно уступит дорогу.
это как это вы себе реализацию этого представляете?
ИМХО, но лично я на ентом круге при съезде на Угрешку стараюсь всегда занять полосу поправее, ибо с левой (внутренней) полосы съехать иногда просто нереально
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 12:12
Надо на правый, но не на левый, ряд ул.Ленина у круга повесить знак "Уступи дорогу".
черт с ней, с башкой, но такое я должен видеть!!! (с) старый анекдот )))))
)
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 12:34
это как это вы себе реализацию этого представляете?
ИМХО, но лично я на ентом круге при съезде на Угрешку стараюсь всегда занять полосу поправее, ибо с левой (внутренней) полосы съехать иногда просто нереально
А при съезде с правой полосы круга на Угрешку очень реально получить в борт от "летчиков" в правом ряду ул.Ленина, т.к., из-за стоящих в левом ряду ул.Ленина, обзор правого ряда ул.Ленина минимальный.
Изменено: Mat, 22 Март 2013 - 12:38
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 12:47
Мат, вот чесслово, если для вас это проблема - вам за рулем нехрен делать. Жестко, простите, но это так. Рассказываю.
Если в левом ряду Ленина перед кругом стоят больше двух машин, то стоит и правый, ибо дураков нет... езжайте медленно, но верно. А если меньше - кто мешает просмотреть ситуацию заранее, не подЪезжая к ним вплотную? Ответ возможен только один - мешает недостаток опыта. Набирайтесь, читать дорожную ситуацию надо как можно раньше, а не впритык.
)
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:00
зашибись
Не смотреть это плохой совет. Вот бывает, смотришь, а обзор "короткий", но помех не видно в зоне обзора, можно ехать, едешь, а от туда соблюдая ПДД, но не следуя здравому смыслу, вылетает "знаток ПДД". В результате - резкое торможение у обоих или ДТП. И что, это нормально!
Старожил
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:07
на круг надо заходить по ПРАВОМУ ряду и выходить из него на Угрешскую также , а перед заходом, надо уже на Ленина поглядывать, есть там кто или нет. Единственная сложность, когда там раскорячится какой-нибудь автобус с гастерами или грузовик, но в любом случае, чтобы получить там в бочину - надо сильно постараться.
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:10
Мат, вот чесслово, если для вас это проблема - вам за рулем нехрен делать. Жестко, простите, но это так. Рассказываю.
Если в левом ряду Ленина перед кругом стоят больше двух машин, то стоит и правый, ибо дураков нет... езжайте медленно, но верно. А если меньше - кто мешает просмотреть ситуацию заранее, не подЪезжая к ним вплотную? Ответ возможен только один - мешает недостаток опыта. Набирайтесь, читать дорожную ситуацию надо как можно раньше, а не впритык.
Для меня это не проблема. Это теоретическая ситуация для обсуждения и возможного улучшения организации движения в городе. В левом ряду более 3-х машин, они пропускают с круга, в правом за ними никого не видно, но где-то по нему летит "знаток ПДД".
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:13
вон и Пух вам то же самое говорит, только другими словами...
)
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:19
на круг надо заходить по ПРАВОМУ ряду и выходить из него на Угрешскую также , а перед заходом, надо уже на Ленина поглядывать, есть там кто или нет. Единственная сложность, когда там раскорячится какой-нибудь автобус с гастерами или грузовик, но в любом случае, чтобы получить там в бочину - надо сильно постараться.
Вот при этой единственной сложности легко получить в бочину двигаясь всё время по правому ряду. Я считаю, что надо двигаться по правому ряду круга, если левый ряд ул. Ленина пропускает, а правый ряд Ленина не виден, то взять левее и оказаться параллельно полосам ул.Ленина, убедиться через правое зеркало в отсутствии "летчиков" в правом ряду ул.Ленина и только потом принять вправо и двинуться на ул.Угрешская. Но это так сложно для исполнения. Так что, знак "Уступи дорогу" для правого ряда ул.Ленина оптимальное решение на этом пересечении.
Прохожий
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:21
1.
2. Не согласен, т.к. авто с ул. Ленина не дало закончить маневр, начатый с соблюдением ПДД. Ведь авто с ул.Энергетиков уже выехало на перекрёсток и обязано его покинуть, а авто с ул.Ленина в это время только к нему приближалось.
Это относится к проезду регулируемых перекрестков, круг - нерегулируемый.
Действительно, круги проще и безопаснее проезжать по правой полосе, т.к., хоть въезд допускается с любой полосы, выезд - только с правой.
Всегда делаю так и всем советую.
...
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:23
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:25
Это относится к проезду регулируемых перекрестков, круг - нерегулируемый.
тоже двойка... читать #110 )
)
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:25
А я просто еду прямо по Ленина. Так же я никогда с Дзержинского шоссе не поворачиваю налево у переезда, а еду прямо до перекрестка и только там поворачиваю на Ленина опять же. Эта длинность суммы катетов мне гораздо комфортнее короткости гипотенузы.
Хорошее решение проблемы этого круга. Серьезно.
Изменено: Mat, 22 Март 2013 - 13:27
Старожил
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:28
Вот при этой единственной сложности легко получить в бочину двигаясь всё время по правому ряду. Я считаю, что надо двигаться по правому ряду круга, если левый ряд ул. Ленина пропускает, а правый ряд Ленина не виден, то взять левее и оказаться параллельно полосам ул.Ленина, убедиться через правое зеркало в отсутствии "летчиков" в правом ряду ул.Ленина и только потом принять вправо и двинуться на ул.Угрешская. Но это так сложно для исполнения. Так что, знак "Уступи дорогу" для правого ряда ул.Ленина оптимальное решение на этом пересечении.
При такой логике , ваши манёвры не очевидны окружающим!
Не берите плохой пример с тех , кто совершает перестроение на кругу из левого в правый ряд для поворота на Угрешскую, таким манёвром вы режете тех , кто поворачивает из правого ряда и находится в своем ряду.
PS: раньше сам по неопытности вставал на поворот в левый ряд , но после пары интересных ситуаций, перечитал ПДД да и на форуме подтвердили, теперь перед манёвром на этом кругу занимаю только правый ряд. Можете помахать ручкой левому 
...
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:32
Изменено: Mar_IO, 22 Март 2013 - 13:34
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:36
Еще один х- перекресток - это поворот от Силиката к нам. Вот уж , действительно, где головняк так головняк.
неприятно, но не более, просто терпение нужно всех пропустить. и то в основном из-за того, что поворот с крутого подЪема, и особо весело когда это пытается сделать фура...
)
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:38
При такой логике , ваши манёвры не очевидны окружающим!
Не берите плохой пример с тех , кто совершает перестроение на кругу из левого в правый ряд для поворота на Угрешскую, таким манёвром вы режете тех , кто поворачивает из правого ряда и находится в своем ряду.
PS: раньше сам по неопытности вставал на поворот в левый ряд , но после пары интересных ситуаций, перечитал ПДД да и на форуме подтвердили, теперь перед манёвром на этом кругу занимаю только правый ряд. Можете помахать ручкой левому
Просто из левого ряда круга надо выезжать в левый, а не правый, ряд Угрешки, так никто не будет подрезан. А с правого ряда круга в правый ряд Угрешки, но здесь есть вероятность получить в бочину от "летчика" в правом ряду ул.Ленина.
...
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:39
Изменено: Mar_IO, 22 Март 2013 - 13:39
Прохожий
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:44
тоже двойка... читать #110
Прочитал - абстрактный поток мыслей.
Про завершение маневра (на что ссылался автор) ясно говорится в п. 13.8. ПДД, что не так?
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:46
Зеркало. Мне всегда лучше менее, чем более в таких ситуациях. Но каждый выбирает сам.
согласен... но в данном случае вариант обЪезда как бы не оказался "более", я имею в виду левый поворот на Дзержинское ш. за переездом и количество безбашенных летунов на нем
)
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:47
Прочитал - абстрактный поток мыслей.
Про завершение маневра (на что ссылался автор) ясно говорится в п. 13.8. ПДД, что не так?
ну так попробуйте мое предложение, если по-вашему все так... там тоже завершение маневра )))))
Изменено: Зеркало, 22 Март 2013 - 13:47
)
...
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:47
Изменено: Mar_IO, 22 Март 2013 - 13:47
Хуже Галкина :))
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:53
Зеркало, Там же светофор!
я в курсе, только он очень короткий, что сильно провоцирует желающих проскочить не тормозя либо "сразу после", либо "сразу до", особенно на поворот со стороны Меги... понаблюдайте
)
Прохожий
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:53
ну так попробуйте мое предложение, если по-вашему все так...
Не надо ничего пробовать. Есть п.ПДД, на который, вероятно, ссылались, и который не подходит к данной ситуации, вот и все.
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 13:58
Это относится к проезду регулируемых перекрестков, круг - нерегулируемый.
Действительно, круги проще и безопаснее проезжать по правой полосе, т.к., хоть въезд допускается с любой полосы, выезд - только с правой.
Всегда делаю так и всем советую.
Тогда другой аргумент. Выезд в на перекресток запрещён, если за перекрестком движение стоит. Круг забит и левый ряд ул.Ленина не выезжает на круг, а правый выезжает, значит авто в правом ряду ул.Ленина нарушают ПДД. Опровергните?
Прохожий
Опубликовано 22 Март 2013 - 14:15
Тогда другой аргумент. Выезд в на перекресток запрещён, если за перекрестком движение стоит. Круг забит и левый ряд ул.Ленина не выезжает на круг, а правый выезжает, значит авто в правом ряду ул.Ленина нарушают ПДД. Опровергните?
Народ в указанном месте проезжает по своей полосе, уступать тем, кто слева, не должен, может, им на Угрешскую надо, а там свободно - что не так?
Те, кто слева, при любом раскладе должны им уступить, если траектории пересекаются.
Minimum - Maximum
Опубликовано 22 Март 2013 - 14:25
Еще один х- перекресток - это поворот от Силиката к нам. Вот уж , действительно, где головняк так головняк. Думаю уже и здесь , а не начать ли поворачивать там направо и далее на светофоре на Дз.шоссе. Сорри, что тут уже не про круговое, хотя нет. Ведь минуешь другое х- круговое. У Берега.
тоже самое, там нуна занимать крайнее правое положение (то есть подальше к ДКПП), сразу отсекаешь гомосятину, поворачивающую в нарушение с крайнего правого ряда (им тока прямо можно ехать), и будешь помехой справа для любителей резать осевые
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Minimum - Maximum
Опубликовано 22 Март 2013 - 14:29
Тогда другой аргумент. Выезд в на перекресток запрещён, если за перекрестком движение стоит. Круг забит и левый ряд ул.Ленина не выезжает на круг, а правый выезжает, значит авто в правом ряду ул.Ленина нарушают ПДД. Опровергните?
это где то штрафуется (штраф ведь есть), мало того выезжать, ты еще и остановиться должен не переехав стоп-полосу вот как понаставят фотофиксацию и начнут высылать письма счастья (они там дорогие достаточно получаются за выезд и неостанов), сразу начнут все бояться нестись на мигающий зеленый светофорчик или дудеть тебе в спину, когда ты там по правилам хорошего тона начинаешь перемещаться-останавливаться загодя а так то да, начинается трындеж про "завершение маневра", типа я ж выехал ужО, мне типо нуна проскочить-завершить свой гомосячий маневр
Изменено: Kraftwerk, 22 Март 2013 - 14:30
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
Новосёл
Опубликовано 22 Март 2013 - 14:29
Народ в указанном месте проезжает по своей полосе, уступать тем, кто слева, не должен, может, им на Угрешскую надо, а там свободно - что не так?
Те, кто слева, при любом раскладе должны им уступить, если траектории пересекаются.
Чтобы попасть на Угрешскую, надо выехать на круг. Но круг забит, есть только окно для проезда с круга на Угрешскую, значит с Ленина на него выезжать нельзя, чтобы не перекрывать движение с Энергетиков на Угрешскую. И это не зависит от дальнейшего направлении движения с ул.Ленина.
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
