125 ответов в теме

[Silver]

Люди, треба совет и по возможности помощь.
Ситуевина такая: Взял машину, стояла зимняя резина с маркировкой M+S (исть мнения, что это всесезонка) износ приблизительно 50 %. По блату удалось заказать из Германии новую "летнюю" резину по смешной цене (не брендовая, производство толи китай толи индонезия, говорю сразу не кинули меня, брали для себя (проверенная тыс-ми км). Привезли. Переобулся. Смеркалось... Так вот, очем это я... А! два дня отъездил! Посмотрел по внимательней! мать перемать! Там теже буквы стоят (M+S=mud+snow). Блин, че делать то? Есть два варианта:
1) один комплект всесезонки продать добавить и купить шипованную на зиму (да только за копейки продам потом дофика прибавлять придется)
2) говорят можно прошиповать резину на шиномантаже. Сталкивались? делали шипы? какие результаты? отзывы?.
3) А мож ниче? Мож кто по Москве зимой без шипов гоняет зимой? поделитесь опытом
Я немного в панике, так что сорри если что сбивчево и непонятно объяснил.
Рассматриваю любые варианты.

ЗЫ на резине два дня отъездил-может кто?..

[АгрессивныйПоршень]

Люди, треба совет и по возможности помощь.
Ситуевина такая: Взял машину, стояла зимняя резина с маркировкой M+S (исть мнения, что это всесезонка) износ приблизительно 50 %. По блату удалось заказать из Германии новую "летнюю" резину по смешной цене (не брендовая, производство толи китай толи индонезия, говорю сразу не кинули меня, брали для себя (проверенная тыс-ми км). Привезли. Переобулся. Смеркалось... Так вот, очем это я... А! два дня отъездил! Посмотрел по внимательней! мать перемать! Там теже буквы стоят (M+S=mud+snow). Блин, че делать то? Есть два варианта:
1) один комплект всесезонки продать добавить и купить шипованную на зиму (да только за копейки продам потом дофика прибавлять придется)
2) говорят можно прошиповать резину на шиномантаже. Сталкивались? делали шипы? какие результаты? отзывы?.
3) А мож ниче? Мож кто по Москве зимой без шипов гоняет зимой? поделитесь опытом
Я немного в панике, так что сорри если что сбивчево и непонятно объяснил.
Рассматриваю любые варианты.

ЗЫ на резине два дня отъездил-может кто?..

1. Всесезонки не бывает.
2. Ошиповать резину, которая теряет сцепные свойства при +4*С, а при 0 они отсутствуют вовсе, да и шипы кустарно вставляемые вылетают почти сразу же - сомнительное мероприятие.
3. Ниче, пока по реагенту едешь, дальше придеца попользоваться ремнями и SRS...

P.S. В наших климатических условиях без зимней резины не обойтись, а уж какой она будет (шип или нешип) - каждый решает для себя сам.

[Silver]

1. Всесезонки не бывает.
2. Ошиповать резину, которая теряет сцепные свойства при +4*С, а при 0 они отсутствуют вовсе, да и шипы кустарно вставляемые вылетают почти сразу же - сомнительное мероприятие.
3. Ниче, пока по реагенту едешь, дальше придеца попользоваться ремнями и SRS...

P.S. В наших климатических условиях без зимней резины не обойтись, а уж какой она будет (шип или нешип) - каждый решает для себя сам.

апрос по пункту 1. Почему не бывает, и как тогда позиционировать резину с меткой M+S?
P.S. Твой ЗЫ звучит жутка:str: ...
Да и SRS чесно говоря ох как не хочется пользоваться...

[АгрессивныйПоршень]

То, что на шине написано M+S - означает только то, что шина отмаркирована M+S (простите за каламбур), что не делает ее пригодной для эксплуатации в зимнее время на территории средней полосы россии или севера(если вы не экстремал, конечно). Зимняя шина маркируется пиктограммой снежинки.

[Silver]

Простите за допрос, но получается что эта резина пригодна для езды примерно с апреля по октябрь?

Блин, честно слово, я не специально:shy2: ... А вот на резине с которой я взял авто есть и M+S и снежинка...

[АгрессивныйПоршень]

С апреля по октябрь (точнее со стабильного плюса до первых заморозков) и m+s и любая летняя. А для зим - зимняя.
Огласите марки резины.

[Silver]

Ну дык это... Я ж говорю не брендовая резина... Со "снежинкой" югославская TIGAR кажется, а "летняя" маде ин китай Chempiro кажись...

то PluSh_KiLLeR: Гиславеды и иокогымы это все понятно, но у меня цена вопроса, как грица- цена ... Паэтому вот, запросил у вас, сограждане, хелпа, как мне поступить в моей ситуевине.

[АгрессивныйПоршень]

Ну дык это... Я ж говорю не брендовая резина... Со "снежинкой" югославская TIGAR кажется, а "летняя" маде ин китай Chempiro кажись...

то PluSh_KiLLeR: Гиславеды и иокогымы это все понятно, но у меня цена вопроса, как грица- цена ... Паэтому вот, запросил у вас, сограждане, хелпа, как мне поступить в моей ситуевине.

Тигар достаточно известная, но ессесно не передовик как гудок или бридж. Для более конкретного ответа как эксплуатировать данную покрышку - слишком мало вводных. Летом неискушенному человеку можно ездить практически на любой резине, а вот зимой... Здоровье дороже призрачной экономии.

[Silver]

А какие еще вводные нужно?

[АгрессивныйПоршень]

такая?

[Silver]

Значит так, я могу экономить на булочках, пряниках, женьщинах, но не на безопасности.
1. тормозные колодки только хорошие
2. резина только хорошая (яж не грю зимой нокиан, а грю гиславед, он дешевле, но на мой взгляд не намного хуже)
Если на безопасность похрен бери омскшина и не заморачивайся. Потом раскажешь какой был тормозной путь (т-т-т не дай бог)

Да блин, аргументы, блин железные, я бы даже сказал каменные. Т.е. из ваших советов вывод такой: купить новый шипованный гиславед на зиму (или что то подходящее по цене-качеству) и не жужать. Я все правильно порнял?
исчо апросик:
to all: сограждане, кто нить сталкивался с покупкой б/у резины?

[Silver]

такая?

она родимая...

[АгрессивныйПоршень]

Конкретно ее не пробовал, но если состав хороший, то можно вполне по Мск на ней ездить, на льду ессесно нешип ведет себя почти как летняя.

[Silver]

Значит так, я могу экономить на булочках, пряниках, женьщинах, но не на безопасности.
1. тормозные колодки только хорошие
2. резина только хорошая (яж не грю зимой нокиан, а грю гиславед, он дешевле, но на мой взгляд не намного хуже)
Если на безопасность похрен бери омскшина и не заморачивайся. Потом раскажешь какой был тормозной путь (т-т-т не дай бог)

Добавлю.
Не надо экономить на том, на чем не надо. Жизнь дороже. Только по этой причине у меня такая резина. Хочется все же пожить. Да и детей очччень хочеться. Согласен есть необосновонно высокие цены на все это, но есть и приемлемые.
Гиславеды брал за 2500 за балон
Яшу за 2700 у знакомых, выход на них закрыли к сожелению, но все равно буду брать только хорошую резину.

Тут начинали обсуждать это все
http://www.zhelezaka.../topic,3.0.html
Мнения расходяться как можно видеть

Сорри за офф топ. На женщинах тоже нельзя экономить, тем более на женах, а то :wan:

[Ieroglif]

Конкретно ее не пробовал, но если состав хороший, то можно вполне по Мск на ней ездить, на льду ессесно нешип ведет себя почти как летняя.

Почти не считается, тем более, что, на шипованной резине по асфальту - корова на коньках.

Прошлой осенью - выпал снег, все преобулись, а он расстаял и пошли пачками аварии типа "наезд сзади", причем виновники практически поголовно на шиповка.

В нашей местности шипованная резина - ВРЕД, даже зимой! Объективные ее преимущества (хорошее сцепление на льду) не реализуются за малым количеством оного, а на асфальте значительно удлинняют тормозной путь. [b]Помножив это на заблуждение о лучшей сцеплении получаем взрывную смесь, которая часто приводит к авариям.

Много ли вы видите гололеда за зиму? Ну, может у гаража или во дворе, а дороги общего пользования либо не чистят(снег), либо чистят(асфальт). А еще поливают химией скользкой и - специально для организации дня жестянщика для владельцев шипов.

Все сказанное теория. Хотя и практика недалеко ушла.

[АгрессивныйПоршень]

А в шипованной резиной на асфальте - корова на коньках.
Прошлой осенью - выпал снег, все преобулись, а он расстаял и пошли пачками аварии типа "наезд сзади", причем виновники практически поголовно на шиповка.

В нашей местности шипованная резина - ВРЕД, даже зимой!
Много ли вы выдите гололеда за зиму? Ну, может у гаража или во дворе, а дороги общего пользования либо не чистят(снег), либо чистят(асфальт). А еще поливают химией скользкой - специально для организации дня жестянщика для владельцев шипов.

Все сказанное теория. Хотя и практика недалеко ушла.

Все вышесказанное - религия. Спорить с человеком о его убеждениях - бестолку.
Почему я выбираю шип (хотя в этом сезоне довелось поездить немного не нешипе - еще больше убедился в своей правоте):
1. Тесты. Те сантиметры, которые проигрывает шип на сухом асфальте, компенсируются метрами (в некоторых случаях десятками) на укатанном снегу или гололеде.
2. Реагенты помогают до -15.
3. Гололед зимой вижу постоянно, особенно на светофорах и перед знаками уступи дорогу.
4. То, что почти все въехавщие были на шипах показывает что основная масса автомобилистов в качестве зимней резины предпочитает шиповку, просто до многих поздно доходит что сезон низких полетов уже закончился.


ПЫСЫ, А вы пользовались шипованной резиной вообще, или вы теоретик? Если пользовались, то какой именно?

[Ieroglif]

АгрессивныйПоршень, это не религия, это жестокая реальность.

Картинки по теме:
На льду, нешипованные проигрывают, на снегу преимущество у нешипованных, а на асфальте прямо противоположность льду.

Этим замерам я доверяю.
Картинки пренадлежат журналу Авторевю(с ссылке статья с тестом шин).

Прикрепленные файлы:

•  Tab14.jpg   25,77 Кб   14 раз скачано
•  Tab01.jpg   25,45 Кб   13 раз скачано
•  Tab05.jpg   24,87 Кб   13 раз скачано

[АгрессивныйПоршень]

АгрессивныйПоршень, это не религия, это жестокая реальность.

Картинки по теме:
На льду, нешипованные проигрывают, на снегу преимущество у нешипованных, а на асфальте прямо противоположность льду.

Этим замерам я доверяю.
Картинки пренадлежат журналу Авторевю(с ссылке статья с тестом шин).

Не надо постить картинки с рекламой УГ6. Спасибо.

[Ieroglif]

По просьбе АгрессивныйПоршень, всех читающих прошу не считать появление названий некоторых моделей шин в независимом сравнительном тесте рекламой. Спасибо.

А я езжу на UG5 очень доволен! (это тоже не реклама - GY мне не платит ни копейки).

[АгрессивныйПоршень]

Я не к тому что мне гудок не нравится, просто уже обсасывался этот "независимый тест" авторевю, "бабки под стол - статью в журнал" называется.
Сам перепробовал барум полярис, ниишп р2000, бридж вт17(?), ханкук не помню какой, пока остановился на хакке-2. Из гудка, по отзывам знакомых, очень хороша уг500.

[Lis]

Ненавижу шипованную резину, гонял только без шипов исключение только эта зима, по поводу летней только Данлон, качал всегда Азотом, лучше резины не видел хотя перекатал множество колес разных брэндов, в обратном не кто не переубидит...

[Ieroglif]

качал всегда Азотом

Расскажите, пожалуйста, чем это лучше, чем воздух? Или это просто понты?

[АгрессивныйПоршень]

Расскажите, пожалуйста, чем это лучше, чем воздух? Или это просто понты?

Это просто оффтоп

[Lis]

Расскажите, пожалуйста, чем это лучше, чем воздух? Или это просто понты?

С поршнем не согласен по поводу того что это ерунда
Вопервых При трении покрышек об асфальт как известно резина нагревается и воздух расширяется, что приводит к быстрому износу их. Когда закачен азот этого нет потому что Давление и температура в покрышке не изменна от этого следует что износ меньше, и меньше шансов что она взорвется при большой скорости.На азоте гонял забыл что такое подкачивать балоны, а если это необходимо то допускается подкачка воздухом. Азотные установки стоят только в МВО, подкачка стоит 30рублей колесо, сейчас может подорожало но думаю не значительно. Для поршня готов оргументировать каждое слово моего крадкого рассказа и переубедить....

[АгрессивныйПоршень]

Лис, помню из физики что состояние реального газа описывается уравнением Ван дер Ваальса вроде. Че там конкретно уже не вспомню, но оно выводилось введением одноименных коэфициэнтов в уравнение идеального газа (npV=mRT), то есть при объеме=const при изменении температуры давление все-равно меняется.
ну и ссылка на оборудование для сервисов
А вообще, это уже далеко оффтоп

да не, нормально
просто от проблемы выбора резины перешли к тому, чем ее накачивать. В рамках обьявленной темы имеет право быть.

Просто обычно делается или по-правилам, или без правил. А иначе некая двойственность в подходах начинает проявляться...

[Ieroglif]

Итак, давайте поговорим об этом(с)психологи.

Я не хочу показаться всезнайкой, но как и бродила среди меня мысль, что это не просто понты, а надувательство честных граждан, так я в ней окончательно убедился.

Внимание! На ваших глазах в паре строк я смогу разоблачить накачку азотом шин!

1. Воздух на 78% состоит из азота. Это просто так к слову пришлось.

2. Самое главное утверждение:

Когда закачен азот этого нет потому что Давление и температура в покрышке не изменна

Из курса "теории движения колесных механизмов" прослушанного мной в МГТУ им. Баумана я знаю, что при движении колеса с резиновой покрышкой, она(покрышка) нагревается за счет внутреннего трения из-за изменения радиуса качения колеса. Так, покрышка у нас греется в любом случае, все равно что у нее внутри.
Физика школьный курс. При неизменном объеме(пренебрежем его мизерным изменением) покрышки и ее нагреве давление внутри нее неизбежно растет, так как внутри нее находится газ, причем не важно какой. Следовательно, если давление любого газа повышается, то все преимущества в количестве 22%(не забываем про состав воздуха) - исчезают.

3. По поводу подкачки шин. Ниппель(золотник) не пропускает газ независимо какой из шины в атмосферу. Если золотник исправен, то он не пропустит ничего и подкачивать не надо вне зависимости от того, что внутри шины, если он неисправен, то подкачивать надо также в обоих случаях.

Для меня лично можно аргументировать прямо по пунктам? Желательно с источниками и опираясь на науку, а не домыслы.

И, если в МВО так рекламируют накачку азотом, то на них можно смело подавать в суд за недобросовестную рекламу - дело выигрышное 100%.

Единственный плюс может быть в том, что масса колеса накачанного азотом меньше, чем колесо с воздухом - сколько там получится граммов или миллиграммов разницы посчитать можно, но сейчас в справочник лезть лень. Ну, а чем меньше неподрессоренные массы тем лучше...

[АгрессивныйПоршень]

Ты реальный зануда
Злостный флудоразводчик.

[Ieroglif]

Ты реальный зануда

Да, я такой...

[Серджей]

Да, я такой...

АХАХАХА )))))))
Читал просто шо называется пад сталом

Иероглифу и Поршню Зачот...давно не слышал стока умных слов из Физики:appl:

Особенно убило: уравнение Ва-Дер-Ваальса.... в жизни бы не вспомнил как оно называется Молодцы:appl:

[Gear]

про тазик - смеялсо %)
по теме: афтару ИМХО оставить один комплект резины, который поновее для лета и межсезнонья и купить реально хорошую зиму... я кстати за шипы... в демагогию вдаваца не буду...
про себя: лето - конти еко контакт 3, зима гудьер G500 шип (за зиму не подвела ниразу, отбойник я словил зимой исключительно по собственной неопытности)...

[Silver]

про тазик - смеялсо %)
по теме: афтару ИМХО оставить один комплект резины, который поновее для лета и межсезнонья и купить реально хорошую зиму... я кстати за шипы... в демагогию вдаваца не буду...
про себя: лето - конти еко контакт 3, зима гудьер G500 шип (за зиму не подвела ниразу, отбойник я словил зимой исключительно по собственной неопытности)...

Пасиб за совет.