ПДД. проезд кругового движения
#1
Опубликовано 29 Сентябрь 2008 - 22:06
Собственно вопрос касается преимущества проезда.
Круговое движение на выезде (хотя вроде у рынка аналогичное).
Проблема наиболее значимо для тех, кто движется из города по Ленина (постоянно приходится вклиниваться на грани фола). Я так понимаю, что круговое движение у нас двухполосное, без знаков приоритета (т.е. уступаем помехе справа)
Ну и сам вопрос...
При заезде на круговое движение с Ленина сразу на 2-ю (внутреннюю) полосу движения я имею преимущество при повороте к перекрестку (выезду) к тем, кто движется с Угрешки?
Логика моя такова. Я при повороте не меняю полосу движения в отличии от тех, кто движется с Угрешки (и не поворачивает на Ленина).
Жизнь похожа на собачью упряжку: если не идешь впереди, то все время видишь одно и то же
#2
Опубликовано 29 Сентябрь 2008 - 22:55
#3
Опубликовано 29 Сентябрь 2008 - 23:37
фактически, круговой перекресток ны выезде - это три Т-образных равнозначных перекрестка подряд. пункт 13.11 гласит: "На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа..." Про количество полос при этом ничего не сказано.
все вышеописанное касается любых перекрестков с круговым движением, если нет знаков приоритета.
зы. а вообще, проезд перекрестков с круговым движением проходят в автошколе. странно, что такой вопрос возник.
Изменено: Abbadon, 30 Сентябрь 2008 - 00:14
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#4
Опубликовано 30 Сентябрь 2008 - 14:26
#5
Опубликовано 30 Сентябрь 2008 - 20:28
Судя по всему Вы эту тему пропустили, т.к. 100% вашего текста чушь, только людей путаете. Зы:Присмотритесь, где стоит знак "уступи дорогу" или поверьте alex наслово.а вообще, проезд перекрестков с круговым движением проходят в автошколе. странно, что такой вопрос возник.
Руслан
Согласен по всем пунктам. Ждем восстановления разметки.
Жизнь похожа на собачью упряжку: если не идешь впереди, то все время видишь одно и то же
#6
Опубликовано 30 Сентябрь 2008 - 22:14
я ее открыл, прежде чем отвечать на ваш первый пост, так, к сведению.Судя по всему Вы эту тему пропустили, т.к. 100% вашего текста чушь, только людей путаете. Зы:Присмотритесь, где стоит знак "уступи дорогу" или поверьте alex наслово.
на слово не поверю - я мимо этого знака дважды в день езжу. он висит для тех, кто выезжает с заправки, а не для тех, кто едет по Угрешской (alex, кстати, так и сказал - перечтите его пост). и в любом случае, чтобы с Ленина был приоритет, на кругу между Ленина и Угрешской должен стоять знак "главная дорога".
вы в правила хоть загляните, прежде чем в спор вступать.
зы. а вообще у нас оригинальная ситуация в городе: одни знаки замечают, когда не надо, другие - игнорируют, когда не надо. например, с той же заправки народ частенько выезжает под кирпич через въезд - сколько раз видел, когда на мойке там стоял. а знакомого моего одна шальная баба так и долбанула - из-под кирпича.
Изменено: Abbadon, 30 Сентябрь 2008 - 22:34
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#7
Опубликовано 30 Сентябрь 2008 - 23:43
P.S. Кстати, на этом круге массово нарушается правило 8.6 (занять крайний ряд при повороте). Помню, один раз проехал его по правилам - с Угрешской повернул на Ленина, двигаясь по внешнему кругу. К счастью, фольц, летевший по левому ряду к светофору, успел затормозить...
#8
Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 00:08
я завтра опубликую рисунок из своей тетради автошкольной - там показано, как можно въезжать на перекресток с круговым движением, чтобы не быть голословным. а фольц-то не обязан был вас пропускать, если я правильно понял расстановку машинAbbadon, не все так просто. Посмотрите п. 9.7 в сочетании с п. 8.4. Это для случая с разметкой.
P.S. Кстати, на этом круге массово нарушается правило 8.6 (занять крайний ряд при повороте). Помню, один раз проехал его по правилам - с Угрешской повернул на Ленина, двигаясь по внешнему кругу. К счастью, фольц, летевший по левому ряду к светофору, успел затормозить...
зы. вообще, я считаю, проезд перекрестков с круговым движением надо отдельным пунктом в правилах прописать, а то получается неясность какая-то. и как быть тем, кто в автошколе не учился? они, вроде, и правила знают, а нюансы некоторые скрыты.
Изменено: Abbadon, 01 Октябрь 2008 - 00:13
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#9
Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 02:12
А в суде, если что - тоже будете тетрадь показывать? Тьфу-тьфу-тьфу, конечно...я завтра опубликую рисунок из своей тетради автошкольной...
Я - на внешней полосе круга, двигаюсь по кругу. Фольц - на внутренней полосе круга, выезжает с него. Кто кому должен уступать дорогу?а фольц-то не обязан был вас пропускать, если я правильно понял расстановку машин
Дык, откуда?как быть тем, кто в автошколе не учился? они, вроде, и правила знают...
#10
Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 18:22
Со стороны Ленина пробка стоит из пяти машин, а с Угрешки уходит аж за поворот утром, автобусы вообще самые охреневшие. Перегораживают часть перекрестка, в то время как все с Ленина проезжают.
Еще комичная ситуация на конечной. Регулярно заезжие хлопцы игнорируют знак главная дорога и несутся к кладбищу на сверхзвуке.
#11
Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 22:11
тогда фольц должен, конечно. просто из вашего описания не понятно было, что он на том же кругу хотя, с другой стороны, он не менял полосу. так что это, действительно, спорный вопросЯ - на внешней полосе круга, двигаюсь по кругу. Фольц - на внутренней полосе круга, выезжает с него. Кто кому должен уступать дорогу?
экзамен же как-то сдают если не покупают, конечноДык, откуда?
а в суд я с рисунком не пойду, но ведь не зря же преподают именно такую картину
Изменено: Abbadon, 01 Октябрь 2008 - 22:38
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#12
Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 22:37
дык, к кладбищу же однажды доездятся. главное, чтобы с собой никогоЕще комичная ситуация на конечной. Регулярно заезжие хлопцы игнорируют знак главная дорога и несутся к кладбищу на сверхзвуке.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#13
Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 23:35
С этим не спорю, но вопрос о приоритете остается открытым. С учетом вышесказанного - получается правовая коллизия в пределах одного документане зря же преподают именно такую картину
В том-то и дело, что менял. С внутренней - на внешнюю. Пересекая при этом прерывистую разметку.с другой стороны, он не менял полосу
#14
Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 23:47
раз менял, по-любому фолькс уступить должен был - помеха справа же.В том-то и дело, что менял. С внутренней - на внешнюю. Пересекая при этом прерывистую разметку.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#15
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 00:11
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#16
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 01:03
Извините, если я азы рассказываю, но как я понимаю есть недопонимание...
Общий случай перекрестка неравнозначных дорог - рисунок 1.
Знак "Уступи дорогу" действует на все 4 полосы второстепенной дороги - по моему, это никогда никто и никогда не оспаривал.
Просто круговое движение - рисунок 2.
Если вы находитесь на круге, то у вы должны пропускать всех, кто на круговое движение выезжает.
А если вы только выезжаете на круг, то вы имеете преимущество. Причем ваша траектория никак на это преимущество не влияет. Считается, что надо поворачивать в крайнюю правую полосу(по коричневой стрелке). Однако, имея преимущество, вы можете поехать по любой синей стрелке.
И в случае аварии с тем, кто едет по кругу виноват будет тот кто на круге(не предоставил преимущество), так как вы двигались в полном соответствии с духом и буквой пункта 8.6.
Ну, а с нашим "треугольным круговым движением" вообще все просто - рисунок 3.
Если вы едите с Ленина, то попадаете на круговое движение и обязаны пропустить всех, кто двигается по Угрешской. И не важно какая у них траектория.У вас есть мысленная "стоп-линия"(фиолетовым), у которой вы должны перед продолжением движения убедиться, что вы уступили дорогу всем, кто имеет преимущество(салатовые стрелки). И даже если бы на кругу было не 2, а три, четыре или больше полос - то все равно - "не менял полосы движения" - это разговоры в пользу бедных, и отношения к проезду перекрестка неравнозначных дорог отношения не имеет.
Извините, сугубо НЯМС, преподаватели вашей автошколы не владеют ПДД РФ в нынешней редакции... Так что в случае ДТП - для вас некоторые известия о ПДД будут крайне неприятнывот комплексный рисунок
Прикрепленные файлы:
Изменено: Ieroglif, 02 Октябрь 2008 - 13:57
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#17
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 02:19
Вот тут ошибка. Нет никакой главной дороги. Посмотрите хотя бы ее определение в Правилах.Однако, находясь на главной дороге...
#18
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 08:11
сугубо нямс, у меня нарисовано все то же самое, только не в цвете. так что не вполне понимаю, с чего вы взяли, что преподаватели не владеют ПДД. если за несколько лет что-то и изменилось, я не заметил, как это повлияло на перекрестки с круговым движением.Извините, сугубо НЯМС, преподаватели вашей автошколы не владеют ПДД РФ в нынешней редакции... Так что в случае ДТП - для вас некоторые известия о ПДД будут крайне неприятны
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#19
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 09:21
Изменено: petrovich, 02 Октябрь 2008 - 09:30
Жизнь похожа на собачью упряжку: если не идешь впереди, то все время видишь одно и то же
#20
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 10:15
думаю, настало время проверить и подставить правый борт. или бахнуть по левому. только лучше ночью, чтобы утром можно было проехать нормально.Кто первый заехал на внутреннюю полосу тот и прав.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#21
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 10:34
Но сначала нарисовать разметкудумаю, настало время проверить и подставить правый борт
#22
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 13:56
Спасибо, не тот термин употребил, исправил.Вот тут ошибка. Нет никакой главной дороги. Посмотрите хотя бы ее определение в Правилах.
Фишка в том, что вы должны уступить всем, кто выезжает на круговое движение, а выезжать они могут на любую полосу! И всех их надо пропустить, так что не проканают ваши уверения, что вы не меняли полосы. Вы находитесь на перекрестке, а это совсем другой раздел правил.сугубо нямс, у меня нарисовано все то же самое, только не в цвете. так что не вполне понимаю, с чего вы взяли, что преподаватели не владеют ПДД. если за несколько лет что-то и изменилось, я не заметил, как это повлияло на перекрестки с круговым движением.
Собственно, как я понял из ваших записей вам дают рекомендации по езде, а не требования закона. Запрета выезда на вторую полосу кругового сразу или съезд на вторую полосу ответвления - по сути нет, а есть только рекомендация. Поэтому, необходимо знать это и всегда ожидать такого маневра.
Двигаясь по круговому движению, вы выезжаете на перекресток равнозначных дорог и у вас помеха справа, а это значит, что вы должны пропустить тех, кто имеет преимущество. Читайте пункт 13.11.Двигаясь по внутренней полосе кругового движения вы не совершаете маневра (не пересекаете разметки)
Изменено: Ieroglif, 02 Октябрь 2008 - 14:00
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#23
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 14:18
Если бы я не знал ПДД, я бы все равно соблюдал правила здравого смысла!
#24
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 21:39
По правилам, с Ленина с утра вообще не выехать, ехать будет только угрешка, так как все на ней справа от Ленина, а раз знаков приоритета нет, то все решает помеха справа. Но реально все прекрасно понимают, что придется стоять вечно, и пропускают друг друга.
Хитрый вариант - встать на Ленина носом к потоку, и когда поток остановится - поймать дырку между машинами и сунуть туда нос. В момент такого запихивания вы никому не будете мешать, так как ни скорость, ни направление движения никто из имеющих приоритет не меняет, а дальше вы формально уже в их полосе, да и бить вас в бок никто не будет, кроме конкретного психа.
На тему полос движения, если въехать с Ленина сразу на вторую и стоять там, то человек, едущий с Угрешки, чтобы попасть в вашу вторую полосу, должен будет сначала вылезти на первую и перестроиться с нее на вторую. При перестроении у него преимущества нет. Но перекресток сделан настолько по-дурацки, что Угрешка, фактически, едет по прямой, на что и будет в случае разбора полетов нажимать водитель с угрешки.
Что касается гайцев, они как правило на месте понимают только 2 варианта ДТП:
1) Догнал в зад. Виноват обычно тот, кто догнал. Не выдержал дистанцию. Исключения: тот, кого догнали, резко дал по тормозам без особой причины (тут нужны свидетели), либо стоял там, где конкретно не положено (например, посреди третьей полосы МКАДа или ТТК). Въезд в автомобиль, стоящий у обочины под "крест", могут трактовать как обоюдку: один стоял где не положено, получи штраф, второй не выдержал дистанцию, получи штраф.
2) Столкновение боками, углами и прочим. Обычно прав тот, кто стоит в полосе, не пересекая линии разметки. Остальные считаются перестраивающимися и априори виноватыми, так как не пропустили. Обратное доказывается только при помощи свидетелей и долгих терок.
Все, что сверх этого, обычно отправляется в группу разбора, где при желании можно покачать права.
P.S. Как уже было замечено, Ленина с утра почти не топчется, зато Угрешка стоит до поворота, а то и дальше. Так что товарищам с Ленина я бы рекомендовал не злобствовать.
Keyboard not found. Press F1 to continue.
© BIOS
#25
Опубликовано 02 Октябрь 2008 - 22:07
Он де факто имеет право выезжать сразу на вторую полосу, поэтому продолжает иметь преимущество...... то человек, едущий с Угрешки, чтобы попасть в вашу вторую полосу, должен будет сначала вылезти на первую и перестроиться с нее на вторую. При перестроении у него преимущества нет.
Изменено: Ieroglif, 02 Октябрь 2008 - 22:10
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#26
Опубликовано 03 Октябрь 2008 - 09:39
#27
Опубликовано 05 Октябрь 2008 - 22:19
Жизнь похожа на собачью упряжку: если не идешь впереди, то все время видишь одно и то же
#28
Опубликовано 05 Октябрь 2008 - 22:34
ЗЫ. а на круге у Братиславской просто аццкая жесть - уступают через раз, поэтому постоянно на стрёме проезжать приходится. хорошо, что у нас перекресток "мини"
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#29
Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 17:35
#30
Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 19:40
На таких перекрестках у мерсов всегда высший приоритет?перекресток в виде значка мерседеса
#31
Опубликовано 13 Октябрь 2008 - 17:19
#32
Опубликовано 17 Октябрь 2008 - 12:49
На первых двух полосах нормально, притормаживают и пропускают как надо.ЗЫ. а на круге у Братиславской просто аццкая жесть - уступают через раз, поэтому постоянно на стрёме проезжать приходится. хорошо, что у нас перекресток "мини"
Избавление от круга в г.Дзержинский - объезд, через площадь .
#33
Опубликовано 18 Октябрь 2008 - 18:06
Все хотел посоветоваться по поводу проезда перекрестков с круговым движением в нашем городе. Лучше для себя прояснить сомнения сейчас.
Собственно вопрос касается преимущества проезда.
Круговое движение на выезде (хотя вроде у рынка аналогичное).
Проблема наиболее значимо для тех, кто движется из города по Ленина (постоянно приходится вклиниваться на грани фола). Я так понимаю, что круговое движение у нас двухполосное, без знаков приоритета (т.е. уступаем помехе справа)
Ну и сам вопрос...
При заезде на круговое движение с Ленина сразу на 2-ю (внутреннюю) полосу движения я имею преимущество при повороте к перекрестку (выезду) к тем, кто движется с Угрешки?
Логика моя такова. Я при повороте не меняю полосу движения в отличии от тех, кто движется с Угрешки (и не поворачивает на Ленина).
Была "помеха справа" полюбому, сейчас висит знак "главная дорога" рядом с "Самохвалом", а на заправке-"Уступи дорогу"
Но народ ездит КАК ПРИВЫК-и бьются!:nzd:
#34
Опубликовано 30 Ноябрь 2009 - 10:46
#35
Опубликовано 30 Ноябрь 2009 - 12:27
"Подрезали" непосредственно на круге или перед кругом?Сегодня утром на круге от Ленина к светофору меня нагло подрезали. Из правого ряда урод этот поворачивал налево, к Ленина.
Если на круге, то читаем внимательно ПДД и делаем выводы...
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых