29 replies to this topic

[SMA]

Если б Вы узнали о болезни и врачи определили б Вам срок от 6 до 12 месяцев, как бы Вы жили? Чтоб захотели сделать в этот короткий срок?
У Вас друзья, близкие, родные, дети... Сказать или не сказать им? И как, вообще, жить с ЭТИМ знанием?

[SherHan]

близким бы постаралсь не говорить , не хотелось бы на себе сочувствующий взгляд чувствовать ... наверно жила бы как и прежде, но ценила бы каждый день и каждый момент ... и может быть написала книгу =)

[rty]

Очень идеальная картина болезни получается "у вас есть срок от 6 до 12 месяцев"...

Не дай Бог, такому случиться, но последние месяцы жизни человека чаще всего проходят по расписанию "месяц в больнице - неделя дома"... (с увеличением времени пребывания в больнице и сокращением времени пребывания дома)

Причем реальное физическое и психологическое состояние таково, что человек не в состоянии сделать что-то существенное...

[SMA]

Очень идеальная картина болезни получается "у вас есть срок от 6 до 12 месяцев"...

Именно так говорят раковым больным.

чаще всего проходят по расписанию "месяц в больнице - неделя дома"...

Онкологических в больницу берут только один раз. После определения диагноза - живите дома.

[Stesha]

Именно так говорят раковым больным

вот это один из самых страшных диагнозов.
а говорить или не говорить дело каждого лично.
но поддержка друзей и близких в этот момент очень важна этим людям. иначе они просто загибаются.

[SMA]

С нами работал молодой парень. Всего 31 год. Умница. Хорошее воспитание, хорошее образование, блестящая карьера. Обеспечен. Жениться не успел.
Всего три месяца - всё... Его теперь нет. И он знал, что ВСЕГО 3 месяца. А ведь это с учетом того, что последний месяц они с кровати-то не встают. И дикие, дикие боли... И он все это знал...
Как можно с этим жить?

[Stesha]

Как можно с этим жить?

а что ты предлагаешь?не самоубийство же. им и так мало отпущено

[SMA]

не самоубийство же

Конечно нет!
Спрашивая: "как с этим жить" я имела ввиду: где и в чем взять силы, чтоб вынести это? И зная отпущенный срок, что самое важное можно и нужно успеть?

[Pashka_M]

Да вообще надо каждый день жить как последний. Не в смысле - на завтра планов не строить, а в смысле - радоваться каждому мгновению жизни, каждому рассвету и закату и т.д. Как Берлиоз, никто не знает, сколько ему отпущено. Внезапный кирпич или еще что...

[Pashka_M]

И зная отпущенный срок, что самое важное можно и нужно успеть?

И чем принципиально отличается 6 месяцев от 20-40 лет? В масштабах человечества?

[Ieroglif]

Конечно, это взгляд на данный момент, но не думаю, что он сильно поменяется.

Я бы составил подробное завещание и жил бы как обычно, ну разве что объехал бы всех родственников.
Что можно сделать ТАКОГО, чего мы не сделали без этих условий?
А жить не замечая этой болезни - самое большое дело, которым человек может показать свою волю.

Здоровья всем!

[SherHan]

И чем принципиально отличается 6 месяцев от 20-40 лет? В масштабах человечества?

чаще появляется искушение - оставлю на потом ...а тут "потом" как бы и не существует уже...

[Pashka_M]

Я бы составил подробное завещание и жил бы как обычно, ну разве что объехал бы всех родственников.
Что можно сделать ТАКОГО, чего мы не сделали без этих условий?
А жить не замечая этой болезни - самое большое дело, которым человек может показать свою волю.

Мудро! Наверное, это один из лучших вариантов!

[Ritsar]

Давайте страшные темы хотя бы по очереди, предлагаю сначала с абортами закончим

[DIAM]

Конечно нет!
Спрашивая: "как с этим жить" я имела ввиду: где и в чем взять силы, чтоб вынести это? И зная отпущенный срок, что самое важное можно и нужно успеть?

Искать силу в себе через Бога.
Всегда.

[SMA]

Искать силу в себе через Бога.
Всегда.

А ведь очень многие приходят к вере именно в результате каких-либо глобальных событий в личной жизни. С верой легче жить.

[marshal]

С верой легче жить.

И умирать тоже.
Однако. это касается не только веры в бога.
Просто вера в что-то хорошее.
Например. вера в счастливое будущее детей.
Коммунисты. кстати этим хорошо пользовались.
Щас вы гниете на канале, зато ваши дети будут жить при коммунизме

[Expert]

Тема очень серьёзная, сам не раз задумывался об этом.

Можно поступить как в фильме про двух мужиков неизлечимо больных, они поехали умирать на море (фишка в красоте заката) Если кто знает название напишите, всем рекомендую отличный фильм.

Как вариант ограбить банк и обеспечить перед смертью своих близких.

Ну и последний способ, уйти достойно, сделав как можно больше добрых дел... На сегодняшний день я выбрал бы последний вариант.

Думаю это как вступительный экзамен, который даётся людям чтобы посмотреть на их сущность. Если человек доживает достойно свои 3-6 месяцев, то попадает в рай.

P.S
Большое значение имеет пол и возраст.

Искать силу в себе через Бога.
Всегда.

Согласен!

фильм называеться "достучаться до небес"

[Олег]

Если б Вы узнали о болезни и врачи определили б Вам срок от 6 до 12 месяцев, как бы Вы жили? Чтоб захотели сделать в этот короткий срок?

Уверен,что врач не может взять на себя функцию пророка и определять :"кому сколько осталось" Господь решит забрать и всё -
или наоборот,скажем,- решит не забирать. Так что держаться надо от
таких предположений подальше.Смело.

[сова]

А мне кажется, что в таком состоянии человеку уже так больно физически, что ни о чем другом он не может ни думать ни делать...даже при употреблении сильных-сверхсильных обезболивающих...
Это мы должны думать, и пытаться успеть сказать и сделать для такого человека все, чтобы после его ухода не корить себя за то что могли, но не сделали...

[Ieroglif]

Expert, это фильм Достучаться до небес (Knockin` On Heaven`s Door).
Сильная вещь, но грабить банки не хорошо...

[SMA]

в таком состоянии человеку уже так больно физически

Это на последней стадии. А так он ходит, разговаривает, общается. Трудоголики даже на работу умудряются ездить, пока боль не захлестывает окончательно.
А дети? Как им объяснить, чтоб они были готовы к расставанию?

[SherHan]

Это на последней стадии. А так он ходит, разговаривает, общается. Трудоголики даже на работу умудряются ездить, пока боль не захлестывает окончательно.
А дети? Как им объяснить, чтоб они были готовы к расставанию?

к такому нельзя быть готовым... я б наверно не стала им объяснять ничего ...

[yahunt]

Как им объяснить, чтоб они были готовы к расставанию?

да... это сложно, наверно не возможно! легче будет теорию относительности объяснить, ребенку, чем такое!
У меня тоже в жизни были такие пророки, тоже врачи и оба давали время до 20 лет(тогда мне было 18). Ладно бы это были врачи совковые, атож главврач МСЧ №7(вроде, при центре Хруничева) и в МОНИКах кардиолог... но и они тож промашку дали, вот до сих пор живу
Но у меня после их прогнозов страхов за свое будущее хватло на 2 недели, а потом жил как жил и не думал,.... будь что будет!!!

[ZavСlub]

Да вообще надо каждый день жить как последний. Не в смысле - на завтра планов не строить, а в смысле - радоваться каждому мгновению жизни, каждому рассвету и закату и т.д. Как Берлиоз, никто не знает, сколько ему отпущено. Внезапный кирпич или еще что...

Согласен! Жить нужно здесь и сейчас!
А каждый день жить как последний, получается, жить без будущего. Ведь будущее, это не только через неделю или через месяц, оно наступает каждую секунду. И эту КАЖДУЮ секунду, нужно прожить с максимальной пользой для себя. А иначе БОЛОТО!
Мы не можем изменить прошлого, и не знаем, что случится через 5 секунд.
"Есть только миг, между прошлым и будущим, именно он называется жизнь"

[SMA]

меня тоже в жизни были такие пророки, тоже врачи и оба давали время до 20 лет(тогда мне было 18).

Онкологи, как правило, не ошибаются при 3-4 стадии заболевания. Но это онкологи - отдельная песня.
Несколько лет назад лежала я в больнице с сепсисом(общее заражение крови). Говорят мало кто выживает. Диагноз мне не называли, но родственников предупредили: готовьтесь. Мой малыш подошёл ко мне и спросил: мама, тебя скоро выпишут? доктор сказал готовиться! Я всё поняла. А потом взяло меня отчаяние, что будет с моим малышём? Пришло зло. Хорошее добротное зло: я не умру. Долго все удивлялись, как я выкарабкалась.
Но ведь не все заболевания можно преодолеть..

[yahunt]

"...что наша жизнь???? иииграаа!!!"
...... - в "Русскую рулетку"!!!

[судья]

Когда-то в 80-90 гг. прошлого века я работал на кафедре педагогики и психологии 1 меда и у нас один из препов защищал докторскую по деонтологии.. Он в ней анализировал два врачебных подхода - советский и зарубежный.. При советском подходе - все говорят близким больного, а самому больному ничего, наоборот успакаивают, хотя знают, что он не выживет и сам человек живет в неведении близкого конца... Вся зарубежная медицина основана совершенно на другом подходе - все говорят в "лоб" самому человеку, он знает все - и диагноз, и время оставшейся жизни и как будет умирать, а близким сообщают только с разрешения самого человека и в принципе они могут ничего не знать. При этом у человека есть время все обдумать, сделать завещание и принять смерть достойно... И не зря здесь в качестве примера приведен именнно американский фильм... И тогда мой коллеге в своей диссертации сделал вывод, что зарубежный подход гуманнее и правильнее, чем советский (и защитил он свою докторскую только с третьего раза...)..Время прошло уже много, но такое различие подходов в медицине так и осталось... Если бы спросили меня как я хотел, то я бы хотел как зарубежом - пусть буду знать все я, а мои родные - пусть ничего не знают...

[сова]

Онкологи, как правило, не ошибаются при 3-4 стадии заболевания.

Они не ошибаются с диагнозом, а не с результатом...
Где-то среди медиков слышала: "рак любит молодых..." и "дети и пожилые люди почему-то более стойки к этому заболеванию (у них есть шанс выздороветь, и ведь получается же!!!!)..."

[Stesha]

"рак любит молодых..." и "дети и пожилые люди почему-то более стойки к этому заболеванию (у них есть шанс выздороветь, и ведь получается же!!!!)..."

и слава богу.после такого укрепляется вера в бога и другие там высшие силы.
только сам человек начинает относится к жизни по-другому, и те, кто с ним прошел через это, и к нему, и к жизни тоже.