302 ответов в теме

[Колокольчик]

Мне казалось,что где-то год назад я эту тему поднимала.Сейчас к сожалению найти не могу,хотя было бы интересно проследить динамику.А именно как изменилось наше отношение и изменилось ли по данному вопросу?

[судья]

marinesh, вам надо в топик депатата Вахрушева обратиться, чтобы оценить то, что вы хотите - там это как раз ярко проявляется..

[Колокольчик]

marinesh, вам надо в топик депатата Вахрушева обратиться, чтобы оценить то, что вы хотите - там это как раз ярко проявляется..

Не только там.От того и решила найти ту тему,что б сравнить как те же самые люди отвечали тогда и сейчас.

[Maravilla]

ну как что-то может поменяться за год. люди говорят одно, мол, все люди братья, у преступности нет национальности, что среди русских полно быдла и т.п., а в электричке ищут вагон "по-белее" и радуются таким новостям, как выдворение 30 узбеков с запретом на въезд в течение нескольких лет за массовую драку у Трех вокзалов в минувшую пятницу.

[Колокольчик]

По моим наблюдениям за год все же изменилось отношение некоторых форумчан к данному вопросу.Я даже бы сказала,что бытовой начал принимать более социальный характер.
Так же за этот год один из моих друзей стал национал патриотом,предварительно подавшись в казачество,что жаль.Нет ни казачество,это его давнишняя мечта.Это лишь может,возможно,отражать настроения казачества.За ним же я ранее подобных настроений не замечала.
Бытовой национализм как явление был и будет,мы все ему подвержены в разной степени.Эту тему я возобновила,только от того,что национализм в нашем обществе стал выходить за рамки бытового(кухонного),в более тяжелые формы.

Изменено: Колокольчик, 02 Август 2011 - 16:34

[Mariselka]

Могу сказать за себя: всегда была терпима (термин "толерантность " уже просто бесит) ко всем нациям, без исключения. "Быдло" и просто "уроды" есть в каждой нации, в каждой народности. Но...последнее время моя терпимость дала трещину, понимаю, что , возможно, это не есть гуд, но все чаще и чаще я задумываюсь над тем, что не всегда националисты настолько не правы, как нам рассказывают.

[Колокольчик]

Могу сказать за себя: всегда была терпима (термин "толерантность " уже просто бесит) ко всем нациям, без исключения. "Быдло" и просто "уроды" есть в каждой нации, в каждой народности. Но...последнее время моя терпимость дала трещину, понимаю, что , возможно, это не есть гуд, но все чаще и чаще я задумываюсь над тем, что не всегда националисты настолько не правы, как нам рассказывают.

Вы правы,терпимость и толерантность ни одно и тоже.Толерантность ближе к дипломатичности http://www.madamam.r...og/tolerantnost.
Я бы даже сказала,что она извращает понятие терпимости.
Даже если гнев или недовольство кем либо и справедливо,нужно думать к чему это может привести,и каковы были причины возникновения.Можно запустить такой снежный ком,который подомнет под себя правых и не правых,и остановить будет сложней.Националисты и являются тем рычагом,который этот ком двигают.И попасть под него могу и я и Вы.Просто от того,что у Вас друг или родственник окажется просто др. нации,культуры.Дагестанцы ли Чеченцы, Китайцы,Русские становятся в сознании не личностями а силой,которой нужно противостоять.
Для того что бы это не произошло,нужна отлаженная(не коррупционная) работа с мигрантами.С предоставлением или отказом им в жилья,регистрации,рабочих местах,прав заниматься той или иной деятельностью,в зависимости от интересов местных.ИМХО.

Изменено: Колокольчик, 02 Август 2011 - 18:25

[MapIIIak]

Sponge Bob, мигрантами у нас не являются жители тех же кавказских республик. Они такие же граждане РФ как и Вы. Поэтому регистрации, разрешений им не нужно. У нас уведомительный порядок регистрации. Отделяйте мух(китайских и прочих заграничных) от российских котлет(дагестанских, чеченских).

[Колокольчик]

Sponge Bob, мигрантами у нас не являются жители тех же кавказских республик. Они такие же граждане РФ как и Вы. Поэтому регистрации, разрешений им не нужно. У нас уведомительный порядок регистрации. Отделяйте мух(китайских и прочих заграничных) от российских котлет(дагестанских, чеченских).

Ну хорошо не только мигрантов,я не точно сформулировала.
А по поводу регистрации Вы ошибаетесь.Как моей бабушке проживающей в Краснодарском крае,нужна регистрация,когда она гостит у нас.Так и мне когда я гощу у нее больше положенного срока(не помню какого).Так же я регистрировалась снимая комнату на юге.И когда я проживала у нас в городе в коммуналке,мои соседи граждане РФ имели либо регистрацию,либо отстегивали участковому ежемесячно.
В любом случае как бы мы не путались в формулировках и знании закона,такое должно быть,иначе ситуация будет еще больше обостряться.Мы же я надеюсь не выясняем здесь отношения,а говорим о проблеме и возможном ее разрешении.Кто то видит решение в братоубийстве.........

[MapIIIak]

Sponge Bob, читайте законы. Они сильно изменились за последний год. Регистрация теперь оформляется на почте. Там даже бланки приготовлены.

[Колокольчик]

Sponge Bob, читайте законы. Они сильно изменились за последний год. Регистрация теперь оформляется на почте. Там даже бланки приготовлены.

Ясненько.Жаль,что Вы меня не услышали....По почте,так по почте:yar:

[MapIIIak]

Sponge Bob, а у ВАс что бабушка более 90 дней гостит?т Или Вы у неё? Какие-то у Вас старорежимные примеры. Да было такое, но уже довольно давно.

[Колокольчик]

Sponge Bob, а у ВАс что бабушка более 90 дней гостит?т Или Вы у неё? Какие-то у Вас старорежимные примеры. Да было такое, но уже довольно давно.

Вы хотите поговорить о порядке регистрации?
По почте,не по почте,ново режимные старорежимные,сути не меняет.Что бы жить и работать где нибудь должна быть регистрация.Я рада,что Вы хорошо разбираетесь в порядке регистрации.Много нового для себя почерпнула,но говорила я изначально о другом.

[Зеркало]

Не надоело вам, а?
Ясно как день: единственный способ прекратить "джамшутизацию" Москвы - сделать так, чтобы сюда было невыгодно ехать. Обратите внимание - не запрещено, а невыгодно! Только так. Причем надо понимать, что это коснется не только южан, азиатов и т.п., но и в равной степени - курян, пензюков, архангелогородцев и всех остальных...

[d@[Pooh]]

Sponge Bob, читайте законы. Они сильно изменились за последний год. Регистрация теперь оформляется на почте. Там даже бланки приготовлены.

Сами-то пробовали ? На нашей почте (Томилинская) есть бланки только для иностранцев , россиян отправляют регистрироваться в паспортный стол.

[Ieroglif]

;276298']На нашей почте (Томилинская) есть бланки только для иностранцев ,

Вроде бы видел, как регистрировались соотечественники откуда-то из Иркутской или соседней областей...

[d@[Pooh]]

Вроде бы видел, как регистрировались соотечественники откуда-то из Иркутской или соседней областей...

Ты ж не знаешь , чем дело то кончилось

[Ieroglif]

d@[Pooh], я в плане того, что какие-то бланки они заполняли и успешно сдавали вместе с деньгами в окошко.
Может быть отсутствие бланков было временным? У них регулярно чего-то не бывает...

[MapIIIak]

;276298']Сами-то пробовали ? На нашей почте (Томилинская) есть бланки только для иностранцев , россиян отправляют регистрироваться в паспортный стол.

Зачем же так дискриминировать тут граждан РФ? В законе чётко прописано. И это есть реальное достижение нынешней власти.

[d@[Pooh]]

Не надо меня в законы отправлять , их пишут ТАМ , а мы ЗДЕСЬ. ЗДЕСЬ ситуация выглядит иначе. инфа 100%

[MapIIIak]

d@[Pooh], мой совет. Живите по законам РФ. Мне наплевать лично, что ЗДЕСЬ говорят. Мне тоже много чего говорили ЗДЕСЬ в своё время, но я действовал строго по закону и всё получалось как пишут ТАМ. Без взяток. Да, по времени процедура затягивалась из-за подачи жалоб, но процедура была соблюдена строго по закону с правовой оценкой нарушающих закон ЗДЕСЬ.

[Зеркало]

Да, по времени процедура затягивалась из-за подачи жалоб,

вот это зачастую ключевой момент

[MapIIIak]

Зеркало, но здесь-то ситуация плёвая. Нет бланков на почте, зайди на сайт Госуслуги. Делов-то....

[d@[Pooh]]

Зеркало, но здесь-то ситуация плёвая. Нет бланков на почте, зайди на сайт Госуслуги. Делов-то....

КО , не узнаю вас в гриме!
Теперь подробно : в начале июля 2011 , пришел на почту (Томилинская). Надо было знакомой (гражданке РФ!!) оформить регистрацию по месту ПРЕБЫВАНИЯ в городе. С собой были все образцы заявлений с сайта гос.услуг. Подошла моя очередь , мне выдали почему-то ДРУГИЕ бланки , после заполнения которых выяснилось, что на почте есть только ТАКИЕ бланки для регистрации ИНОСТРАННЫХ граждан, для граждан РФ они не годятся. О существовании иных бланков сотрудник почты не в курсе. Порекомендовали обращаться в отделение милиции, т.о. в новоявленной услуге отказали.

PS: Только благодаря тому , что я когда-то уже оформлял такую регистрацию , я поехал в УГХ и сдал все доки. Готово было через 3 дня. Так то!
PPS: если оффтоп , перенесите куда надо

[MapIIIak]

d@[Pooh], опять Вы упорно про особую территорию ЗДЕСЬ тут твердите. Да, ходите куда не надо. Кто ж Вам запрещает? Надоело, право...Закон и в Дзержинке закон!

Изменено: Mar_IO, 03 Август 2011 - 14:35

[d@[Pooh]]

d@[Pooh], опять Вы упорно про особую территорию ЗДЕСЬ тут твердите. Да, ходите куда не надо. Кто ж Вам запрещает? Надоело, право...Закон и в Дзержинке закон!

Могли бы и посоветовать , куда обращаться или жалобу писать. Судя по вашему тону , вы каждый день с почты регистрацию оформляете. Поделитесь опытом плиз.

[MapIIIak]

В опубликованных списках опознанных погибших в норвежском двойном теракте с натяжкой насчитал 5 нерусскихненорвежцев.

[Колокольчик]

После прочитанного накопилось несколько вопросов:
1.О выгоде.Найдутся ли желающие работать к примеру кондуктором в рейс за 10тыс.,Либо дворниками и т.д.Сложно представить кому выгодно жить в подвалах на матросах,а у нас многие дворники и дорожные рабочие именно так и живут.
2.Сколько местных,даже сдающие комнаты,готовы зарегистрировать на своей жил площади?Соль то не в том,через почту ли,или как иначе...Съест та он съест,да кто ж даст.
Mar_IO,Вы конечно можете жаловаться,и будете правы.Но как правило,человек на чужой территории принимает правила,которые ему диктуют.И бланков нет,не по тому что сложно напечатать или они не знают о их существовании,а от того,что для кого-то это не плохой прикорм,которого не так охота лишиться.
И кто виноват?ИМХО

[buhugr]

После прочитанного накопилось несколько вопросов:
1.О выгоде.Найдутся ли желающие работать к примеру кондуктором в рейс за 10тыс.,Либо дворниками и т.д.Сложно представить кому выгодно жить в подвалах на матросах,а у нас многие дворники и дорожные рабочие именно так и живут.
2.Сколько местных,даже сдающие комнаты,готовы зарегистрировать на своей жил площади?Соль то не в том,через почту ли,или как иначе...Съест та он съест,да кто ж даст.
Mar_IO,Вы конечно можете жаловаться,и будете правы.Но как правило,человек на чужой территории принимает правила,которые ему диктуют.И бланков нет,не по тому что сложно напечатать или они не знают о их существовании,а от того,что для кого-то это не плохой прикорм,которого не так охота лишиться.
И кто виноват?ИМХО

ИМХО (в порядке следования вопросов):
1. Найдутся, 10 тыс за 2-часовой р/день дворника - многие согласны, "да только кто им даст?".
Сравние: в гор.библиотеке зарплата 4,5 тыс в мес. 8 час р/день + выходы по воскресеньям.
С местного чиногниды откат не поимеют, а с чуреков - половину запросто, т.к. деться ему некуда, везде сначала откат , потом зарплата -так прирастает благосостояние угрешских начальников.
2. Есть такие в городке - родственник жены снимает квартиру с регистрацией - ему надо для трудоустройства.
Просто арендодатели не идиоты, понимают - сдай квартиру чуреку -пипец жилью, засрут так, что не отмоешь и за год, цена то рынком определяется, вот и не сдают всяким "трудолюбивым и чистоплотным".

d@[Pooh], мой совет. Живите по законам РФ. Мне наплевать лично, что ЗДЕСЬ говорят. Мне тоже много чего говорили ЗДЕСЬ в своё время, но я действовал строго по закону и всё получалось как пишут ТАМ. Без взяток. Да, по времени процедура затягивалась из-за подачи жалоб, но процедура была соблюдена строго по закону с правовой оценкой нарушающих закон ЗДЕСЬ.

Специально для законопослушных:

Конституция РФ, Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

ИМХО - если мне надо куда то идти, чего-то там заполнять и пр. - это прямое нарушение конституции,
практически мы живём в концлагере, от нас постоянно требуют кучу всяких справок, каждый мент может по собственному произволу устроить "проверку докуметнов", обыскать и пр - это всё атрибуты тюремно-лагерной жизни.
И о какой законности речь?

Изменено: buhugr, 08 Август 2011 - 14:44

[Ugo Fantozzi]

А всё ИМХО, потому что ЮГ и т.д., даже на территории РФ, везде считается исконной землёй представителей "болельщиков АНЖИ, Терека и Алании". А Русь-Матушка, почему-то, вроде бы как ОБЩАЯ, "сходи туда покакай", грабани АЗС в Химках, завали "Егорку", ведь он за Спартак болеет... А справки-регистрации.... это пародия на попытки навести порядок, это наше бессилие. Результатом работы штабных крыс давно уже стал сантиметраж стопки всяческих бланков.

Изменено: Ugo Fantozzi, 08 Август 2011 - 20:17

[Kraftwerk]

смотрим показательные события в Англии...

[Dob]

[quote name='buhugr']ИМХО (в порядке следования вопросов):
1. Найдутся, 10 тыс за 2-часовой р/день дворника - многие согласны, "да только кто им даст?".
Сравние: в гор.библиотеке зарплата 4,5 тыс в мес. 8 час р/день + выходы по воскресеньям.
С местного чиногниды откат не поимеют, а с чуреков - половину запросто, т.к. деться ему некуда, везде сначала откат , потом зарплата -так прирастает благосостояние угрешских начальников.
2. Есть такие в городке - родственник жены снимает квартиру с регистрацией - ему надо для трудоустройства.
Просто арендодатели не идиоты, понимают - сдай квартиру чуреку -пипец жилью, засрут так, что не отмоешь и за год, цена то рынком определяется, вот и не сдают всяким "трудолюбивым и чистоплотным".[/QUOTE]




В порядке следования ответов:
1. не факт что найдутся, поверьте или нет.
2. естьлюди которым пох кому сдать.

Специально для законопослушных: Толерантность англичан не позволяет им сказать что во всём что у них счас происходит виноваты цветные. Но это временно.

[/QUOTE]

[buhugr]

[quote name='Dob']В порядке следования ответов:
1. не факт что найдутся, поверьте или нет.
2. естьлюди которым пох кому сдать.
[/QUOTE][/QUOTE]

в том же порядке:
1. я не называл имён, но такие есть, я их знаю,
готовы сменить 4,5 т.р в мес при 8 часах р/д на 2 ч за 10т.р. - но "кто ж им даст?"
Из личного опыта: было время - студенческие годы - сам дворничал первый семестр, со второго уже лаборантом на своей кафедре.
И сегодня не найдётся студента, кому 10 т.р. за 2 часа в день не лишние?

2. а вот таких чудаков не встречал,
т.к. если кому-то действительно пох кому сдавать,
то соответственно ему должна быть пох и арендная плата,
сдав, например, уголовникам, надеятся на доход наивно,
ещё выселить - задача не из простых -
- преценденты в нашем городке были.

[Dob]

[quote name='buhugr'][/QUOTE]

в том же порядке:
1. я не называл имён, но такие есть, я их знаю,
готовы сменить 4,5 т.р в мес при 8 часах р/д на 2 ч за 10т.р. - но "кто ж им даст?"
Из личного опыта: было время - студенческие годы - сам дворничал первый семестр, со второго уже лаборантом на своей кафедре.
И сегодня не найдётся студента, кому 10 т.р. за 2 часа в день не лишние?

2. а вот таких чудаков не встречал,
т.к. если кому-то действительно пох кому сдавать,
то соответственно ему должна быть пох и арендная плата,
сдав, например, уголовникам, надеятся на доход наивно,
ещё выселить - задача не из простых -
- преценденты в нашем городке были.[/QUOTE]

Во-первых не знаю людей, из местных которые работают за 4500 р , честно не знаю. Может пенсионеры если только.
Во-вторых, а где же тогда живут, все эти представители бывших советских республих, сейчас? У одного знакомого, в одинцово в соседней сданой квартире живёт 16 гастробайтеров. Раз в месяц туда зачем-то заходит участковый. Интересно зачем?
Кстати очень часто , риелторы используют гастробайтеров, для продажи коммуналок.

[buhugr]

смотрим показательные события в Англии...

Пионер тоже смотрит:
http://pioneer-lj.li...om/1441093.html