376 ответов в теме

[Niksik]

Давайте не играть в демократию,а использовать ее во благо интересов народа,государства.

А что это такое и с чем ее едят в Вашем видение???

[Kraftwerk]

А вы считаете, что в тех условиях, куда загнали страну и общество в Перестройку есть возможность что-либо строить?

если что равнство и братство придумали романтики идеалисты, а пользуются плодами благих намерений понятно кто, и им вполне хватает строимого даже в таких условиях

повторяю - есть какие то конкретные предложения?

[Mikha]

есть конкретные предложения?.... окромя покинуть это место навсегда, сменив ПМЖ

ЗЫ кое кто очень даже достойно живет именно из-за наличия беспредела

Конкретные предложения - необходима смена капиталистического проекта, которому присягнула Россия 20 лет назад, на новую стратегическую альтернативу - проект посткапиталистический, мессианский, который наша страна реализовывала почти всю свою историю от Московского царства до Советского Союза.

[kozerozhka]

.

есть конкретные предложения?.

Kraftwerk,я же не министр -"культур-мультур",но хотя бы,для начала нужно понять обществу что нынешняя вседозволенность СМИ аморальна и противоречит ,вообще,смыслу существования человека. Потом я писала уже:

Почему бы не заменить к примеру действенной пропогандой здорового образа жизни или создавать те же передачи с участием молодежи ,в основу которых будут входить не воспитание животных инстинктов ,извиниете,пожрать,поспать,потра*аться,а направленные на формирование общечеловеческих ценностей. Ведь они играют важнейшую роль в психологическом аспекте здоровья нации. Здоровая нация-здоровое и сильное государство. А если насилие и раврат,пропаганда нетрадиционной ориентации и т.п. преобладает,о каком сильном государстве можно говорить.

.

.. окромя покинуть это место навсегда, сменив ПМЖ

Никогда

.

ЗЫ кое кто очень даже достойно живет именно из-за наличия беспредела

Ну так..надо думать

Изменено: kozerozhka, 08 Апрель 2012 - 22:39

[Kraftwerk]

Конкретные предложения - необходима смена капиталистического проекта, которому присягнула Россия 20 лет назад, на новую стратегическую альтернативу - проект посткапиталистический, мессианский, который наша страна реализовывала почти всю свою историю от Московского царства до Советского Союза.

и каким же образом это предлагается заделать? неужели есть надежды на то, что осознают, проникнутся и исправятся сами?
вы никак, батенька, к революции призываете (а без нее реально никак не получится), но... как и сказал выше (повторив многих известных): революции на благо задумываются романтиками-идеалистами, исполняются фанатиками, а пользуются последствиями отпетые негодяи... по другому как то не получается а сейчас тем более не получится, не те времена на дворе, другая геополитическая обстановка так сказать, сильно не разгуляешься со "своим путем" в истории

Изменено: Kraftwerk, 08 Апрель 2012 - 22:44

[kozerozhka]

А что это такое и с чем ее едят в Вашем видение???

Niksik,ну мы же живем в демократическом государстве?В моем понимании демократия- это власть народа,управление народа народом во имя народа.
из викпедии:Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[
Т.е.общество определяет направление,так
нужно определиться с общими интересами,что мы хотим,больное общество,повязаннное в этом разврате и насилии,или действительно,здоровое и сильное государство.

[Niksik]

kozerozhka, Я просил в Вашем видение...лозунги я изучил на митингах.

[Kraftwerk]

Niksik,ну мы же живем в демократическом государстве?В моем понимании демократия- это власть народа,управление народа народом во имя народа.
из викпедии:Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[
Т.е.общество определяет направление,так
нужно определиться с общими интересами,что мы хотим,больное общество,повязаннное в этом разврате и насилии,или действительно,здоровое и сильное государство.

1. Номинально значится демократическим сообществом и быть им в реале - таки две большие разницы... тож самое про какие то легитимности

2. Идеалистические мечты о каком то обществе свалившемся с неба в результате осознания и проникновения такими и останутся.

3. Если бы всем было невыгодно то общество которое мы имеем, оно скорее всего таком перестало бы быть, но... "кому то война, кому то мать родна"... а вы то да, можете хоть обопределяться с другими общими интересами, отличными от их

Изменено: Kraftwerk, 08 Апрель 2012 - 22:58

[Mikha]

а сейчас тем более не получится, не те времена на дворе, другая геополитическая обстановка так сказать, сильно не разгуляешься со "своим путем" в истории

Пока у страны есть ядерное оружие, свой путь в истории можно пытаться реализовать, была бы политическая воля...
Кстати революция возможна не только снизу, но и сверху, это наименее затратный путь. В современном геополитическом раскладе российская власть зажата между своими счетами в западных банках и народными массами внутри страны, которые если поднимутся то мало никому не покажется. Поэтому революция сверху может оказаться единственно возможным выходом для элиты (в первую очередь для той ее части, которая еще не окончательно разорвала свои отношение с Родиной).

[Kraftwerk]

Пока у страны есть ядерное оружие, свой путь в истории можно пытаться реализовать, была бы политическая воля...
Кстати революция возможна не только снизу, но и сверху, это наименее затратный путь. В современном геополитическом раскладе российская власть зажата между своими счетами в западных банках и народными массами внутри страны, которые если поднимутся то мало никому не покажется. Поэтому революция сверху может оказаться единственно возможным выходом для элиты (в первую очередь для той ее части, которая еще не окончательно разорвала свои отношение с Родиной).

я не понял, какая связь с наличием ядерной дубины вы по моему сильно не в курсе про состяние дел в ВПК и хотите опять где то попытаться постучать ботинком по трибуне? интересно где?

про революцию сверху - пжалста поподробнее хоть один пример исторический в студию революции сверху на благо не верха, а остальных

Изменено: Kraftwerk, 08 Апрель 2012 - 23:03

[Niksik]

хоть один пример исторический

Если только попытку...по нашей стране.

[bigpig]

А вы считаете, что в тех условиях, куда загнали страну и общество в Перестройку есть возможность что-либо строить?

Россия до совка 1000 лет стояла и после него ещё простоит. Дернули из всей истории страны 70 лет, из которых 30 полуголодные и считают золотым временем всей страны, а дальше - путь в никуда.

[Maravilla]

что и требовалось доказать

*с неподдельным интересом*
кто-то требовал?

"Упал как-то у Зюганова рейтинг и он полез под стол его искать. Заходит в кабинет Селезнев и видит, что из-под стола торчит нижняя часть Геннадия Андреевича. Селезнев не удержался, дал Зюганову пинка и убежал. А Зюганов так сильно головой ударился, что забыл, кто он такой. Пошел по коридору в надежде, что кто-то с ним поздоровается. И правда, прошел Харитонов и сказал:: «Здравствуйте, Геннадий Андреевич!». Зюганов тогда очень обрадовался, что он Зюганов. А то ведь мог оказаться каким-нибудь Чубайсом."

(с) Квартет И. Сказки

[Kraftwerk]

Россия до совка 1000 лет стояла и после него ещё простоит. Дернули из всей истории страны 70 лет, из которых 30 полуголодные и считают золотым временем всей страны, а дальше - путь в никуда.

...на наш век точно хватит и нефтянки и т.п.

1000 лет, которые стояла, повторю, стояла в другой геополитической обстановке. Сейчас другая реальность, рулить и стоять как это было 100-200 лет назад уже не получится. 70 лет "дернутых", были, никуда от них не дется, но тогда хоть что то строилось и планировалось в той же нефтянке (не спорю в основном за счет эксплуатации населения), сейчас же тупо высасывается из того задела.

Сложно сравнивать те времена и сегодняшние. Но если по крупному, сейчас страна превратилась в торгующий сырьевой придаток развитого мира, в котором, не спорю, определеной части населения удается очень даже прогрессивно существовать (в основном как и скзал не на производстве чего то технологичного и т.п., а именно на перепродаже хорошо если своего, а в основном Китайского товара), полагая что всё путём и все идет правильным путём. Весь нано-трындеж - по большому счету ничего реального за собой не имеет.

Если что, я не говорю, что в те 70 лет все было правильно и все грамотно, но это не значит, что сегодня как раз все на много правильнее и грамотнее... все как раз наоборот ИМХО

Изменено: Kraftwerk, 08 Апрель 2012 - 23:12

[bigpig]

Kraftwerk, страну сейчас хотя бы не трясёт и не лихорадит, как в первые 20 лет совка того же. Придут ещё к власти +- адекватные люди, не все ж клоунам там сидеть и тоже будем строиться. А геополитическая обстановка простой никогда и не была.

[Mikha]

я не понял, какая связь с наличием ядерной дубины вы по моему сильно не в курсе про состяние дел в ВПК и хотите опять где то попытаться постучать ботинком по трибуне? интересно где?

про революцию сверху - пжалста поподробнее хоть один пример исторический в студию революции сверху на благо не верха, а остальных

Ядерная дубина - одна из гарантий национального суверенитета России. В военной доктрине РФ предусмотрена возможность нанесения ядерного удара в случае конфликта. При этом любой агрессор должен понимать, что политическое руководство страны в случае угрозы территориальной целостности не РОссии этот удар нанесет, несмотря ни на какие последствия. К счастью ракеты пока до США долететь могут. По поводу удачных революций сверху - это смены базы опоры Петр Первым Сталиным/

[Niksik]

После любой революции или перевороте будет лихорадить не одну пятилетку,наверное не меньше двух.

[судья]

Читаю я все и диву даюсь)) Для всего ведь этого существует политическая система страны, политические партии, которые через выборы приходят к власти и могут тогда проводить ту или иную стратегия и тактаку по развитию страны.. Тем более, что уже вступил в силу новый закон о поитических партиях и регистрация партий и их участие в выборах начитается с 500 ее членов.. А тут явно о каом-то новом октябрьском перевороте и о новой КПСС, впорочм скорее о старой)))).. Нет бы обратились к народу и предложили создать какую-то новую политическую партию - а вдруг из форумчан кто-то захочет?

[Kraftwerk]

Kraftwerk, страну сейчас хотя бы не трясёт и не лихорадит, как в первые 20 лет совка того же. Придут ещё к власти +- адекватные люди, не все ж клоунам там сидеть и тоже будем строиться. А геополитическая обстановка простой никогда и не была.

а к то ж спорит, что сейчас именно идет вялотекущее разворовывание оставшегося
когда придут? и придут ли вообще, не пока никаких реальных предпосылок к этому приходу то

раньше (19 век, к примеру) бардак в России хоть как то сглаживался именно другой геополитической обстановкой, сейчас такого не получится

сложно ожидать, что наверху осознают и проникнутся... ну нету никаких к тому обоснований, в том числе и исторических

Ядерная дубина - одна из гарантий национального суверенитета России. В военной доктрине РФ предусмотрена возможность нанесения ядерного удара в случае конфликта. При этом любой агрессор должен понимать, что политическое руководство страны в случае угрозы территориальной целостности не РОссии этот удар нанесет, несмотря ни на какие последствия. К счастью ракеты пока до США долететь могут. По поводу удачных революций сверху - это смены базы опоры Петр Первым Сталиным/

складывается такое впечатление, что вы живете отрешенно от сегодняшних реалий
какой суверенитет? тем более национальный? мало ли чего там предусмотрено? вы что воевать собираетесь или таки строить счастливое общество, вам какая потом разница то будет сколько куда долетело? Китайцы за Уралом плевали на наличие каких то ядерных девайсов и какой то суверенитет, они тупо заселяют пустующие территории... может бонбу на них прикажете кинуть?

про Петра Первого и Сталина вообще ничего не понял в контексте революций сверху это главные революционеры что ли?

Изменено: Kraftwerk, 08 Апрель 2012 - 23:23

[kozerozhka]

kozerozhka, Я просил в Вашем видение...лозунги я изучил на митингах.

Niksik,в -первую очередь, нужно возрадить здоровую нацию,я писала же здоровая нация-здоровые приоритеты-здоровое и сильное государство. Сознание должно меняться что человек живет не ради удовлетворения своих животных инстинктов,а ессть еще и человечские ценности,даже не еще,а они есть априоре,и если ими пренебрегать -то человечество уничтожит само себя,это видно не только по нашей стране,это мировая тенденция,взять к примеру Европу.(кроме китая,наверное,и южной африки)

Изменено: kozerozhka, 08 Апрель 2012 - 23:19

[Niksik]

новую политическую партию - а вдруг из форумчан кто-то захочет?

...вступить в союз горожан и победить на выборах:yaya:

[Mikha]

. Нет бы обратились к народу и предложили создать какую-то новую политическую партию - а вдруг из форумчан кто-то захочет?

Из адекватных людей, кому можно что-либо предложить здесь на форуме, я вижу только одного человека (это не вы). С остальными просто не о чем разговаривать.

[судья]

...вступить в союз горожан и победить на выборах:yaya:

Ага, в сразу в ГосДуму - здесь ведь на меньшее некоторые, не будут тыкать пальцем))))))))))) просто ихзначально не согласны))))

[Niksik]

Niksik,в -первую очередь, нужно возрадить здоровую нацию,я писала же здоровая нация-здоровые приоритеты-здоровое государство. Сознание должно меняться что человек живет не ради удовлетворения своих животных инстинктов,а ессть еще и человечские ценности,даже не еще,а они есть априоре,и если ими пренебрегать -то человечество уничтожит само себя,это видно не только по нашей стране,это мировая тенденция,взять к примеру Европу.(кроме китая,наверное,и южной африки)

Про демократия в Вашем понимание я дождусь ответа? Про здоровье нации,про приоритеты и адекватные действия...все это лозунги для митингов и собраний...

[Niksik]

Ага, в сразу в ГосДуму

На первом этапе.

[Kraftwerk]

...вступить в союз горожан и победить на выборах:yaya:

а дальше то что, те же яйца тока в профиль, тот же процесс, тока под другими лейбаками-знаменами?

На первом этапе.

в том то и дело, что все трепыхания и возня со всякими первыборами, свой целью имею подняться куда то повыше и поближе к "элите" и к более "прогрессивной" жизни с наших неправильных низов...
никто не ставит результатми перевыборов и всяких смен ухода на стройки и работу кувалдой и кайлом (образно)... тока заседания, во благо народа и дум о России

Про демократия в Вашем понимание я дождусь ответа? Про здоровье нации,про приоритеты и адекватные действия...все это лозунги для митингов и собраний...

а вряд ли можно будет дождаться чего то другого от призывов проникнуться и осознать тех, которым и сейчас все нормально и на их век хватит
Очередной рассказ про то, как хорошо быть богатым и здоровым, чем бедным и больным

Изменено: Kraftwerk, 08 Апрель 2012 - 23:32

[kozerozhka]

Про демократия в Вашем понимание я дождусь ответа? Про здоровье нации,про приоритеты и адекватные действия...все это лозунги для митингов и собраний...

Я же ответила:В моем понимании демократия- это власть народа,управление народа народом во имя народа. От человека (общества) зависит как он будет жить ,он задает курс,а не наоборот,поглащать навязанные,выгодно кому-то,стереотипы жизни.
Вот ,вы правильно,давно еще писали,что в нашем городе действует власть народа- потому что люди "стучаться"до власти всеми способами(от себя добавляю). Но у нас и город-то согласитесь- население образованное,мало сказать.Почему я и говорю,что очень выгодно,опускать народ до скотских потребностей и подсаживать на всякую дрянь,потому что скотине уже не нужен ни закон,ни права. Права свои знать надо гражданам и тыкать при каждом случае.И использовать закон на благо страны,а не на благо пополнения карманов кому-то-это в моем понимании жить по законам демократии

Изменено: kozerozhka, 08 Апрель 2012 - 23:50

[судья]

Вот ,вы правильно,давно еще писали,что в нашем городе действует власть народа- потому что люди "стучаться"до власти всеми способами(от себя добавляю). Но у нас и город-то согласитесь- население образованное,мало сказать.Почему я и говорю,что очень выгодно,опускать народ до скотских потребностей и подсаживать на всякую дрянь,потому что скотине уже не нужен ни закон,ни права. Права свои знать надо гражданам и тыкать при каждом случае.И использовать закон на благо страны,а не на благо пополнения карманов кому-то-это в моем понимании жить по законам демократии

kozerozhka, вы говорите про демократию в нашем городе.. А реализуется эта демократия путем всенародных выборов... Вы за кого призываете голосовать, если выборы Мэра только что были и всенародно избранный Мэр г. Дзержинский определен вплоть до 2016 года? Или вы призываете в его свержению путем мЭстной революции?

Изменено: судья, 08 Апрель 2012 - 23:55

[Kraftwerk]

Я же ответила:В моем понимании демократия- это власть народа,управление народа народом во имя народа. От человека (общества) зависит как он будет жить ,он задает курс,а не наоборот,поглащать навязанные,выгодно кому-то,стереотипы жизни.
Вот ,вы правильно,давно еще писали,что в нашем городе действует власть народа- потому что люди "стучаться"до власти всеми способами(от себя добавляю). Но у нас и город-то согласитесь- население образованное,мало сказать.Почему я и говорю,что очень выгодно,опускать народ до скотских потребностей и подсаживать на всякую дрянь,потому что скотине уже не нужен ни закон,ни права. Права свои знать надо гражданам и тыкать при каждом случае.И использовать закон на благо страны,а не на благо пополнения карманов кому-то-это в моем понимании жить по законам демократии

так что конкретное то? к-о-н-к-р-е-т-н-о-е! все перечисленное и так понятно и практикуется в разных вариантах не только у нас

Из адекватных людей, кому можно что-либо предложить здесь на форуме, я вижу только одного человека (это не вы). С остальными просто не о чем разговаривать.

вопрос-ответ не мне, но все-равно, если не секрет, кому?

Изменено: Kraftwerk, 09 Апрель 2012 - 00:02

[kozerozhka]

так что конкретное то? к-о-н-к-р-е-т-н-о-е! все перечисленное и так понятно и практикуется в разных вариантах не только у нас

Kraftwerk,меня спросили что в моем понимании демократия,я ответила. Я же не министр культур-мультур...

[Niksik]

Я же ответила:В моем понимании демократия- это власть народа,управление народа народом во имя народа.

Всё вокруг народное,всё вокруг моё-значит ни чьё...уже было.
Демократия, это снятие запрета на мысли и мечты вслух...если часть народа хочет читать и видеть билиберду всякую или не всякую то это демократия,и Вы не всилах это запретить,иначе это назовется другим словом.Законы у нас тоже демократичные,кому то нравится,кому то нет,для кого то справедливы (пока лично не коснулось) кому то нет...ну и т.д....в моём понимание.

[Kraftwerk]

зы. почему в школе - так сейчас модно ту систему противопоставлять этой. мол, и школы у нас не те. так вот можно наглядно убедиться, как тогда, при хваленом СССРе, обучили эту конкретную козерожку ее родному языку.

немного вступлюсь за старую школу
влияние школы бесспорно, но если желания обучаться нету у обучаемого, глупо сравнивать разные школы
меня старая школа хорошо обучила

ЗЫ в новой школе обучаемому приходится прикладывать больше собственных услилий, чтобы школа именно обучила, а не испортила

Всё вокруг народное,всё вокруг моё-значит ни чьё...уже было.
Демократия, это снятие запрета на мысли и мечты вслух...если часть народа хочет читать и видеть билиберду всякую или не всякую то это демократия,и Вы не всилах это запретить,иначе это назовется другим словом.Законы у нас тоже демократичные,кому то нравится,кому то нет,для кого то справедливы (пока лично не коснулось) кому то нет...ну и т.д....в моём понимание.

именно так с одной поправкой, что сейчас уже нельзя заявлять про все мое-родное... оно родное, но уже чьё то

Изменено: Kraftwerk, 09 Апрель 2012 - 00:14

[Niksik]

почему в школе - так сейчас модно ту систему противопоставлять этой. мол, и школы у нас не те. так вот можно наглядно убедиться

Наглядно получится только через некоторое колличество лет,для чистоты экперемента,узнать как запомнился пройденный материал по прошествию лет.

[судья]

Так в какую политическую партию здесь агитируют вступать? А то я чего-то пока не понял...

[Niksik]

Так в какую политическую партию здесь агитируют вступать? А то я чего-то пока не понял...

В народную для народа и с народом во имя народа...вот такая партия получается:daz: