3433 ответов в теме

[судья]

Koka, посмотрите чуть выше и дайте ответ, если конечно сможете)))

[Koka]

Что логичного в том, что они требуют не отмены результатов выборов, хотя имею 100% шансы* на это, а зачем-то оспаривают только 3 участка, которые покрывают менее четверти населения?

----
* - в правовом поле.

Ей богу, вы как дети. Зачем ему опять тратить время, силы, деньги при неизвестном результате. Легче оспорить итоги по 3 участкам и получить желаемое. Примерьте ситуацию на себя и поймете, что это единственно верное решение с его стороны. Зачем распыляться, если можно решить поставленную задачу иначе.

[судья]

Ей богу, вы как дети. Зачем ему опять тратить время, силы, деньги при неизвестном результате. Легче оспорить итоги по 3 участкам и получить желаемое. Примерьте ситуацию на себя и поймете, что это единственно верное решение с его стороны. Зачем распыляться, если можно решить поставленную задачу иначе.

Ага))) Ну как получил, что он хотел?))) Одно дело он с юристами замышляет и понятно что - выбросить 23% голосов и победить с перевесом в 103 голоса на оставшихся 10 участках)), а другое дело что решит суд))) И как мы видим суд решил не так как он замышлял))

Изменено: судья, 23 Февраль 2012 - 00:51

[Koka]

Ага))) Ну как получил, что он хотел?))) Одно дело он с юристами замыляет и попятно что)), а другое дн\ело что решит суд))) И как мы видим суд решил не так как он замышлял))

Суд отменил итоги выборов по 3 участкам.Это главное. Пересчет голосов-да ради бога.Ведь нет УИКов, которые должны считать-это раз, во-вторых не указано, что с этими пересчитанными результатами делать, раз выборы по этим участкам отменены. Никто ведь не определит, по приписанным квартирам как голосовали.

[судья]

Суд отменил итоги выборов по 3 участкам.Это главное. Пересчет голосов-да ради бога.Ведь нет УИКов, которые должны считать-это раз, во-вторых не указано, что с этими пересчитанными результатами делать, раз выборы по этим участкам отменены. Никто ведь не определит, по приписанным квартирам как голосовали.

И че у нас теперь Мэр Панаморенко?)))) Вы хоть слушали его интервью и читали его на 200.ру?))

Решение суда еще никто не видел, оно пока не вступило в силу. Но что такое решение значит для города?

- Решение об отмене итогов голосования принято по трем участкам – 215, 216 и 221. Это значит, что выборы считаются состоявшимися, если отменено не более 25% результатов. Эти три участка составляют меньше, чем 25% суммарного результата. Остается десять участков, по которым выборы главы города 4 декабря считаются состоявшимися. Будет проведен пересчет по этим десяти участкам, в результате которого победит Панаморенко. А это значит, что когда решение суда вступит в силу, то главой города будет назначен Панаморенко.

http://www.dvestiru....2012-02-16-2130

http://www.nash-dzer...anamorenko_sud/


Лично я оцениваю ситуцию, что был у него один шанс - это перевыборы.. Но этим шансом он не воспользовался.. А теперь после опубликования решения суда даже его рупор заявляет

Как будут дальше развиваться события – покажет время. Но уже сейчас понятно, что фальсификации не могут, не должны и не остаются без внимания.

http://www.nash-dzer...eretskogo_suda/

И все.. Так что Мэр у нас будет, к сожалению, на ближайшие 5 лет Плешаков..

ЗЫ. Обратите внимание, я сказал, что к сожалению..

Изменено: судья, 23 Февраль 2012 - 21:44

[Ieroglif]

Легче оспорить итоги по 3 участкам и получить желаемое.

Желаемое - это хорошая мина при плохой игре?
Итоги 216-ого участка +49 в пользу Плешакова, от подсчета и до финального протокола. Зачем ему нужен такой пересчет?
Про остальные не скажу - не был, не видел, не читал.

[bigpig]

Суд отменил итоги выборов по 3 участкам.Это главное. Пересчет голосов-да ради бога.Ведь нет УИКов, которые должны считать-это раз, во-вторых не указано, что с этими пересчитанными результатами делать, раз выборы по этим участкам отменены. Никто ведь не определит, по приписанным квартирам как голосовали.

В дурачка-то не играйте. Без пересчёта голосов не будет повторного протокола ТИКа. Не будет повторного протокола ТИКа - кому тепло или холодно от того, что выборы по трём участкам отменили?

[Князь]

Обратите внимание, я сказал, что к сожалению..

http://www.dvestiru....2012-02-22-2138
Да, к сожалению.....

[Koka]

В дурачка-то не играйте. Без пересчёта голосов не будет повторного протокола ТИКа. Не будет повторного протокола ТИКа - кому тепло или холодно от того, что выборы по трём участкам отменили?[/QUOTE]bigpig;317878]


Bigpig, читайте закон и делайте выводы:
1.2. Суд соответствующего уровня, отменив решение комиссии об итогах голосования, о результатах выборов, может принять решение о проведении повторного подсчета голосов избирателей, участников референдума, если при проведении голосования или установлении его итогов, определении результатов выборов были допущены нарушения настоящего Федерального закона. В случае, если допущенные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей, участников референдума, суд может признать итоги голосования, результаты выборов недействительными.
Суд может принять решение о пересчете, а может и не принимать. Можно просто отменить результаты выборов. Какой смысл считать, если там остались "мертвые души" из несуществующих квартир и домов.

Изменено: Ieroglif, 23 Февраль 2012 - 15:41

[bigpig]

Читай те закон и делайте выводы:
1.2. Суд соответствующего уровня, отменив решение комиссии об итогах голосования, о результатах выборов, может принять решение о проведении повторного подсчета голосов избирателей, участников референдума, если при проведении голосования или установлении его итогов, определении результатов выборов были допущены нарушения настоящего Федерального закона. В случае, если допущенные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей, участников референдума, суд может признать итоги голосования, результаты выборов недействительными.
Суд может принять решение о пересчете, а может и не принимать. Можно просто отменить результаты выборов. Какой смысл считать, если там остались "мертвые души" из несуществующих квартир и домов.

Вы бумагу читали? Суд уже принял решение о пересчёте.

Изменено: Ieroglif, 23 Февраль 2012 - 15:41

[Koka]

Вы бумагу читали? Суд уже принял решение о пересчёте.

И одновременно принял решение об отмене выборов. Поэтому посчитают голоса, а что дальше? И кто будет считать, если УИКи уже распущены?

[судья]

Вы бумагу читали? Суд уже принял решение о пересчёте.

И самое главное, что если будет подана апелляция, то Мособлсуд сохранит это решение Люберецкого суда неизменным, ибо на кону 23% избирателей - и не важно были они или их не было..

23% это не фунт изюма или понюшка табака..

Изменено: судья, 25 Февраль 2012 - 11:14

[bigpig]

И одновременно принял решение об отмене выборов. Поэтому посчитают голоса, а что дальше? И кто будет считать, если УИКи уже распущены?

Не об отмене выборов, а от отмене результата на 3х участках. Во-первых, может и никто считать не будет, т.к. по закону это должны делать УИКи, которых нет. Во-вторых, ну пересчитает ТИК, например, только что толку? Эти голоса там уже пересчитывались, как минимум на одном из участков, и результат остался неизменным.

[судья]

И кто будет считать, если УИКи уже распущены?

Да найдутся кто это сделает, об этом не беспокойтесь)) Уже ТИК изъявил желание))))

Скорее всего, ТИК найдет способ пересчитать голоса своими силами. В выступлениях на городском кабельном телеканале и в текстах газеты «УВ», зампред ТИКа Станислав Юпатов сказал заранее, что в случае пересчета голосов итоговая ситуация не изменится.

http://www.nash-dzer...eretskogo_suda/

посчитают голоса

Ну сейчас Плешаков на 215 голосов имеет больше чем Панаморенко.. Ну после пересчета будет иметь скажем на 190 больше.. Или вы сомневаетесь и думаете, что после пересчета голосов на этих 3-х участках у Панаморенко будет больше голосов?)))))))))))))))))

а что дальше?

А дальше, что и было, т.е. Мэр г. Дзержинский это Плешаков.. Действия Панаморенко и К (т.е. юристов) были неправильные и изменить уже ничего нельзя.. Единственное правильное решение было это перевыборы, которые через суд достигались со 100% вероятностью.. Для этого надо было оспаривать голосование не на 3-х участках, а на 4-х участках и просить суд отметить результаты выборов, т.к. нельзя достоверно определить мнение более 25% избирателей..

Изменено: судья, 25 Февраль 2012 - 11:58

[MapIIIak]

Мосгоризбирком говорит : За фальсификации на выборах принимают обычные ошибки.
Все ошибаются и у нас в городе ошиблись. Подумаешь 200 голосов туда, 400 - сюда. Зато все честно. Все ошибки честные. И обычные. Так что не парьтесь оранжисты со своей трактовкой качества выборов. Человеку свойственно ошибаться. Точка. для ru.

[судья]

Цирк продолжается)))))

В результате получилась вот какая ситуация: сторона Панаморенко подает кассационную жалобу в областной суд на вторую часть решения, а администрация подает кассационную жалобу на первую часть решения суда.

http://www.dvestiru....2012-02-25-2141

Изменено: судья, 25 Февраль 2012 - 23:35

[Niksik]

Цирк продолжается)))))

В результате получилась вот какая ситуация: сторона Панаморенко подает кассационную жалобу в областной суд на вторую часть решения, а администрация подает кассационную жалобу на первую часть решения суда.

http://www.dvestiru....2012-02-25-2141

Тут главное части не перепутать:alc:

[marshal]

Суд, имхо, принял решение в пользу Плешакова.
Суд не отменил результаты выборов, а пересчёт и утверждение новых протоколов ( а они не будут сильно отличаться от оспариваемых) лишь окончательно легализует положение мэра.

Действия Панаморенко и К (т.е. юристов) были неправильные и изменить уже ничего нельзя.. Единственное правильное решение было это перевыборы, которые через суд достигались со 100% вероятностью.. Для этого надо было оспаривать голосование не на 3-х участках, а на 4-х участках и просить суд отметить результаты выборов, т.к. нельзя достоверно определить мнение более 25% избирателей..

Нет, они действовали правильно. Если бы отменили результаты на 4-х участках (более 25% проголосовавших), то перевыборы- и кто станет мэром никому неизвестно. Если же на трёх(менее 25%)-тогда отмена результатов только на них,никаких перевыборов и мэром становился бы Панаморенко по результатам 10 оставшихся участков.

Изменено: marshal, 28 Февраль 2012 - 13:28

[судья]

нет, они действовали правильно. Если бы отменили результаты на 4-х участках (более 25% проголосовавших), то перевыборы- и кто станет мэром никому неизвестно. Если же на трёх(менее 25%)-тогда отмена результатов только на них,никаких перевыборов и мэром становился бы Панаморенко по результатам 10 оставшихся участков.

Да в чем проблема-то))))))) Осталось только в этом Мособлсуд убедить (ведь они аппеляцию подают), что по моим оценкам им не удастся сделать со 100% вероятностью)))))))))) Конечно, для себя они сделали все правильно, а вот для суда, как института, нет))))))))))))

ЗЫ. Вобще с логикой у них явно не в порядке - на 3-х участках такие серьезные нарушения, но мы просим признать выборы состоявшимися)))) и просим отменить результаты только на 3- участков, чтобы выиграл наш кандидат)))))))))))))))))))))))))

Изменено: судья, 28 Февраль 2012 - 13:48

[marshal]

Да в чем проблема-то))))))) Осталось только в этом Мособлсуд убедить (ведь они аппеляцию подают), что по моим оценкам им не удастся сделать со 100% вероятностью))))))))))

я тоже в этом сильно сомневаюсь (ну не на 100%,но близко).

Конечно, для себя они сделали все правильно, а вот для суда, как института, нет))))))))))))

А если они подали по 4 УИКам, то чем бы это было лучше для суда как института?

[судья]

А если они подали по 4 УИКам, то чем бы это было лучше для суда как института?

Суд обязан прежде всего защищать интересы избирателей, а не кандидатов))))))))) Если бы они просили защитить интересы избирателей, т.е. отменить выборы на 4 участках с более 25% избирателей, то это было бы интересах суда как института, т.к. для него интересы избирателей прежде всего, и суд бы на 100% удовлетворит бы эту просьбу одного из кандидатов...

Изменено: судья, 28 Февраль 2012 - 13:57

[marshal]

уд обязан прежде всего защищать интересы избирателей, а не кандидатов))))))))) Если бы они просили защитить интересы избирателей, т.е. отменить выборы на 4 участках с более 25% избирателей, то это было бы интересах суда как института, т.к. для него интересы избирателей прежде всего, и суд бы на 100% удовлетворит бы эту просьбу одного из кандидатов...

Логично. Однако, при нынешней судебной системе отмена судом результатов в части УИКах выглядет более реалистичнее (хотя и не намного), чем полная их отмена и перевыборы.

[судья]

Логично. Однако, при нынешней судебной системе отмена судом результатов в части УИКах выглядет более реалистичнее (хотя и не намного), чем полная их отмена и перевыборы.

Реалистичной отмена выборов на 3-х участках, а не на на 4х участках?))))))))))))))))))))) Не смешите))))))))))))

И то, что суд признал факт фальсификаций на 3-х участках, хотя фальсификации были на всех участках баз исключения, - мы считаем большой победой.

http://www.nash-dzer...eretskogo_suda/

Здесь четко хитрожопный вариант одного из кандидатов, который направлен не на защиту мнений избирателей, а на то, чтобы он выиграл.. Суд это просек и принял решение прежде всего в сторону избирателей. Если бы этот кандидат действительно заботился о мнении избиратей и показал бы это в своем исковом заявлении, то смею вас заверит при всех этих изложенных фактах о фальстикации суд бы пошел бы ему на встречу и на 100% отменил бы выборы.. Говорю как избиратель 215 участка, которого по иронии судьбы, кандидат за которого он голосовал и который по суду просил лишить его голоса.. Я очень благодарен суду за его решение..
Увы, чистейшая ирония судьбы)(

Изменено: судья, 06 Март 2012 - 06:43

[marshal]

Здесь четко читкожопный вариант одного из кандидатов, который направлен не на защиту мнений избирателей, а то чтобы он выиграл..

Ну это всем понятно.

Суд это просек и прял решение прежде всего в сторону изибрателей.

Суд принял самое безопасное для себя решение в пользу сохранения status quo.

[судья]

Суд принял самое безопасное для себя решение в пользу сохранения status quo.

А на че надеялся кандидат?)))))))))) На то, что суд своими руками (т.е. не руками кандидата)))) для него жар загребет из костра?))))))))))) Решение Мособлсуда будет таким же.. Ну надо реально как-то оценивать, что можно от суда достичь, а что нельзя)))))))))) Указанного в заявление от суда достичь, тем более перед 4 марта, ну никак нельзя было... Это я к вопросу о том, что все ли правильно сделал кандидат и его юристы)))))))))))

[marshal]

Указанного в заявление от суда достичь, тем более перед 4 марта, ну никак нельзя было... Это я к вопросу о том, что все ли правильно сделал кандидат и его юристы)))))))))))

Я всё-таки остаюсь при мнении, что частичная отмена результатов выборов с точки зрения судебной перспективы выглядело более реалистичней их полной отмены.

[судья]

Я всё-таки остаюсь при мнении, что частичная отмена результатов выборов с точки зрения судебной перспективы выглядело более реалистичней их полной отмены.

Для того, чтобы определить кто из нас прав - надо просто дождаться решения Мособсуда)))))))))) Он все же не за горами))))))) Мое мнение, что Мособлсуд оставит решение Люберецкого суда неизменным..

Тем более, ЧТО РАНЬШЕ ВЫ САМИ ЭТО ПРИЗНАЛИ))))))))))))))

я тоже в этом сильно сомневаюсь (ну не на 100%,но близко).

[marshal]

Да, совершенно верно. Панаморенко скорее всего проиграет.

[судья]

Да, совершенно верно. Панаморенко скорее всего проиграет.

А в чем смысл подачи такого проиграшнего заявления в суд?)))))))))))) Че на суд надавили, по мнению Панаморенко и К или как, что он принял такое решение?))))))))) Или это юристы не правильно сработали его юристы и суд просто не мог принять другого решения?)))))))))))))))

[marshal]

Ну попытка, не пытка.

[судья]

Ну попытка, не пытка.

Ага, понял, на то они и юристы, чтобы монетки побрасывать - орел или решка))))))))))))))))))))

[Инесса Майбродская]

Схема финансирования кандидатов Главы города Дзержинский 04.12.2011 г.
Панаморенко Виталий Михайлович
1. Егорова Елена Викторовна
• ООО "Ревит"
• ООО ЧОП "Ревит"
• ООО "Стройтехника"
• ООО "Гефест"
• ООО "ВИП-Проект"
2. Лазарев Валерий Николаевич
• ООО "Гефест"
• ООО "Ревит"
• ООО ЧОП "Ревит"
• ООО "Интеллект Рлюс"
• ООО "Стройтехника"
• ООО "Компания мир садовода"
3. Алексашин Алексей Иванович
• ООО "Стройтехника"
• ООО "ВИП-Проект"
• ООО "Ревит"
• ООО ЧОП "Ревит"
• ООО "Гефест"
Схема показывает финансирование бывших кандидатов и говорит о заранее выработанной тактике выборов Главы города.
Источники финансирования - предприятия подконтрольные Панаморенко.
Возникают вопросы:
• почему данные кандидаты получали средства из одних и тех же источников?
• почему Панаморенко финансировал данных кандидатов?
• на каких условиях "свободные" кандидаты работали и работают на Панаморенко?
• когда и как был задуман "переворот" в городе в пользу клана "Панаморенко"?
• что было обещано "борцам" за справедливость?
• кому было обещено строительство жилья, засыпка карьеров, должности в администрации и в Совете депутатов

[судья]

Не, если одну тему местНой политикой затронули это куда не шло.. А вот уже две темы - это явное обострение.. Вот только какое? Весеннее вроде прошло))) А впрочем я догадался - это 12 июня (День России) навеяло))) Че теперь так будет каждое 12 июня?)(

[Niksik]

это явное обострение.

Это главное определение...остальное...ньюансы.

[Walkservice]

А у нас глава вроде не Понаморенко? Или уже поменялось все?