2201 ответов в теме

[Зеркало]

никогда бы не подумал, что в июне придется включать отопление... )

[островок]

нужны подробности...

с фотками)))

 На форумах новостроек прямо под аватаркой указываешь корпус, секцию, и.т.д.  на некоторых  это обязательно. Указываешь с надеждой познакомиться с новыми соседями  для совместного ожидания и обсуждения строительства, а получается, что зря....тебя вычисляют и начинается...

Хороший форум Новой Москвы - там все профессионально и четко, а другие....лучше не светиться ....

Изменено: островок, 08 Июнь 2016 - 15:03

[Птица]

Удивляет, что читать нечего.
Обычно, когда все новости перечитаны, могу открыть форум, просмотреть темы, полюбоваться на умные беседы присутствующих.
А сегодня что-то тихо и скучно.

[Рысь]

...а давайте, в кои-то веки, проявим свою гражданскую позицию, по другому видимо уже нельзя (и это действительно работает)... подпишем петицию на Chаnge.org "Помогите не сломать жизнь студентам, попавшим в беду из-за халатности взрослых" в защиту практикантов педучилища, которые могут оказаться крайними в трагедии на Сямозере...ссылку наверное нельзя?

[Ieroglif]

Можно, конечно...

 

Меня удивляет сама ситуация: вот люди 5 лет писали письма, что в их доме ломают стены (есть сюжет местного ТВ), он рухает, на этот лагерь, как сообщают СМИ, были многочисленные жалобы, но тендер они выигрывают.

Сколько сейчас зреет таких бомб? Всем пофиг...

 

Надо создать петицию о проверке пожарного состояния всех заведений, как после "Хромой лошади", автобусов, как после той большой аварии и т.д...

[Рысь]

да вообще дичь дикая, но начинать надо с тех, кто контракты заключал, в доле был, а сейчас студентов под статью...нельзя этого допустить, пусть с Москвы начинают....

[Maravilla]

наказание должны понести все причастные. и студенты тоже. мое мнение.

[Dob]

наказание должны понести все причастные. и студенты тоже. мое мнение.

Угу . Всех в лагеря.

[Maravilla]

Угу . Всех в лагеря.

 

по мне, так именно в лагеря. и чтобы в шторм. и чтобы так же без спасжилетов.

 

в этой истории невиновны только погибшие дети. студенты-практиканты отвечали за их жизнь и безопасность. а это не в игрушки играть. крайними их оставлять нельзя, это верно, но безнаказанными они уйти не должны. опять же мое мнение, на большее не претендую.

Изменено: Maravilla, 22 Июнь 2016 - 01:50

[Dob]

по мне, так именно в лагеря. и чтобы в шторм. и чтобы так же без спасжилетов,

Давайте без истерик. Отсутствие жилетов подтверждено?

Жилеты были , дети замёрзли. А замёрзли потому что о случившем стало известно на следующий день только. Не было системы оповещения и контроля проводимого мероприятия. Был ли прогноз тоже не ясно. О точности наших прогнозов думаю писать не надо? 

Трагедия сложилась по стечению обстоятельств и просто показала, как у нас всё происходит, не более того.

[Maravilla]

Давайте без истерик. Отсутствие жилетов подтверждено?

Жилеты были , дети замёрзли. А замёрзли потому что о случившем стало известно на следующий день только. Не было системы оповещения и контроля проводимого мероприятия. Был ли прогноз тоже не ясно. О точности наших прогнозов думаю писать не надо? 

Трагедия сложилась по стечению обстоятельств и просто показала, как у нас всё происходит, не более того.

 

да я и так стараюсь без истерик. сутки трясет, как подумаю, что там мог быть и мой ребенок. летний лагерь... в спасжилетах невозможно плавать, а не замерзнуть возможно, они на то и заточены. я как спасатель СпасРезерва, Лизы Алерт, МСС и просто мама 11-летнего ребенка сейчас говорю. трагедия случилась по халатности, а не по стечению обстоятельств. обстоятельства это всегда "сопутствующие товары". они просто вывели детей на авось. и я бы лично посмотрела в глаза тому, кто принял такое решение.

[Рысь]

наказание должны понести все причастные. и студенты тоже. мое мнение.

студенты свой жизненный урок уже получили, с этим всю жизнь будут жить, а судить их вообще не за что, они были ПРАКТИКАНТАМИ а НЕ инструкторами вообще, а вот с каких минсоцразвитие заключало контракты с ИП, погрязшим в административных нарушениях, на минуточку с 2011года 142 ляма Решетовой отслюнявили, вот откуда ноги растут...и прочие Роспотребнадзоры и т.д.....а судить одних детей за смерть других очень удобно

[Maravilla]

студенты свой жизненный урок уже получили, с этим всю жизнь будут жить, а судить их вообще не за что, они были ПРАКТИКАНТАМИ а НЕ инструкторами вообще, а вот с каких минсоцразвитие заключало контракты с ИП, погрязшим в административных нарушениях, на минуточку с 2011года 142 ляма Решетовой отслюнявили, вот откуда ноги растут...и прочие Роспотребнадзоры и т.д.....а судить одних детей за смерть других очень удобно

 

для погибших действительно детей, а не совершеннолетних лбов, это тоже урок? я знаю, что подмена понятий происходит зачастую по доброте душевной, но не сейчас, извините. у каждого есть своя голова на плечах. нельзя сначала взять ответственность за жизнь, а потом прикрываться "яжеребенком". с верховодства спрос отдельный и огромный, тут вы безоговорочно правы.

[Race_Devil]

В России всегда так,деньги за отдых взяли,а спрашивать не с кого,никто не за что не отвечает,в итоге как обычно крайними станут те,кто оказался не в то время и не в том месте.
Похоже на ситуацию с теплоходом "Булгария" в 2011г. (если кто помнит).

"Она утонула..."(с)

[островок]

Можно, конечно...

 

Меня удивляет сама ситуация: вот люди 5 лет писали письма, что в их доме ломают стены (есть сюжет местного ТВ), он рухает, на этот лагерь, как сообщают СМИ, были многочисленные жалобы, но тендер они выигрывают.

Сколько сейчас зреет таких бомб? Всем пофиг...

 

Надо создать петицию о проверке пожарного состояния всех заведений, как после "Хромой лошади", автобусов, как после той большой аварии и т.д...

Где подписать?

[Maravilla]

В России всегда так,деньги за отдых взяли,а спрашивать не с кого,никто не за что не отвечает,в итоге как обычно крайними станут те,кто оказался не в то время и не в том месте.
Похоже на ситуацию с теплоходом "Булгария" в 2011г. (если кто помнит).

"Она утонула..."(с)

 

да не в России дело. всегда найдутся "мамки" таким студентам, которые будут настаивать, что "Рафик не виновен". извините, если жестко. просто наболело. никто погибших детей не вернет. щас каждого выдернуть в эту ситуацию, выдать по трупу его собственного ребенка, и я посмотрю, кто как запоет про студентов. вот поставьте себя на место родителей погибших детей, как оно?

[Maravilla]

и вы захотите крови. да, захотите, когда оно коснется лично вас. не дай бог. и все студенты-практиканты станут побоку. у вашего ребенка забрали жизнь и у вас.

[Dob]

и вы захотите крови. да, захотите, когда оно коснется лично вас. не дай бог. и все студенты-практиканты станут побоку. у вашего ребенка забрали жизнь и у вас.

То есть студент практикант, это не чей-то ребёнок? Ребёнок это только тот который по возрасту соответствует Вашему? Противно.

[Maravilla]

можно, наверное, дурака-то не включать?

 

студентам сколько лет? они несли ответственность за детей или мимо проходили?

[Maravilla]

и среди погибших есть дети ровесники моего сына. дети, которых отправили отдыхать в летний лагерь. это вопиющий случай, вы меня не переубедите, сразу говорю.

[Рысь]

спасибо подписавшим за разумность, ссылка на петицию

https://www.change.o...тности-взрослых

[Dob]

и среди погибших есть дети ровесники моего сына. дети, которых отправили отдыхать в летний лагерь. это вопиющий случай, вы меня не переубедите, сразу говорю.

А среди пионэрвожатых есть ровестники моего сына. Они тоже дети. Не поверите!

[Dob]

спасибо подписавшим за разумность, ссылка на петицию

https://www.change.o...тности-взрослых

Подписал, и всем советую!

[Maravilla]

Подписал, и всем советую!

 

чтобы дело замяли и спустили на тормозах? ну-ну.

[Dob]

чтобы дело замяли и спустили на тормозах? ну-ну.

Вы прочитайте для начала, хорошо? 

[Ieroglif]

Dob, а чтобы вы сказали о фигурантах, если если бы ваш сын был а) среди вожатых и б) среди погибших?

[Dob]

Dob, а чтобы вы сказали о фигурантах, если если бы ваш сын был а) среди вожатых и б) среди погибших?

Алексей, ответьте на вопрос, у Вас есть дети? 

Виноваты взрослые. Но никак не вожатые. Виновата система. Построенная на откатах , по принципу, и так сойдёт. Достаточно для ответа.

[Ieroglif]

Dob, недостаточно, ответьте по сути, пожалуйста.

Да, дети есть. И я учу их думать о последствиях своих поступков.

 

А обсуждаемые "дети" (которые постарше) взяли на себя ответственность за детей помладше. Уходить в неизвестность без связи и какой-либо возможности эвакуации в случае чего: от поноса до перелома.

Это не система, она тут ни при чем. Это безмозглость...

Увы, она поглощает наше общество.

Думать уже мало кто умеет.

[Dob]

Dob, недостаточно, ответьте по сути, пожалуйста.

Да, дети есть. И я учу их думать о последствиях своих поступков.

 

А обсуждаемые "дети" (которые постарше) взяли на себя ответственность за детей помладше. Уходить в неизвестность без связи и какой-либо возможности эвакуации в случае чего: от поноса до перелома.

Это не система, она тут ни при чем. Это безмозглость...

Увы, она поглощает наше общество.

Думать уже мало кто умеет.

То есть старшие "Дети " которые пошли туда работать на голимом энтузиазме должны были сказать. У нас нет систем связи, не систем оповещения о авариях, нет чего то ещё и поэтому мы в поход не пойдем?!  После чего они бы услышали не нравится и пошли нах отсюда без расчёта! Они в этом виноваты, что им не предоставили вертолёт который их бы сопровождал во время плаванья. Вы Алексей или глупы, или идеалист, что впрочем одно и тоже! 

Вспомните себя в 20-ть лет! Я в это время служил в Армии, А Вы?  

[Kraftwerk]

...всякий нормальный человек будет защищать своего ребенка всеми средствами...

...разговоры о морали в этом случае смешны и теоритичны... особенно смешна сослагательная установка на то или иное место и задача вопроса "а что бы сделал ты?" без привязки к конкретике

Изменено: Kraftwerk, 23 Июнь 2016 - 01:22

[Рысь]

в любой работе ответственность всегда лежит на профессионалах, которых в лодках с детьми к сожалению просто не было, а практиканты - это ученики, которые в принципе не могли за кого либо отвечать...

[Maravilla]

перестаньте называть детьми совершеннолетних дятлов. они на себя ответственность в тот момент приняли, когда вышли с детьми на озеро. хватит нытья, в конце-то концов! они виновны по-любому. неважно, чем им грозил отказ. они согласились и повезли детей. и погубили их.

[Ieroglif]

То есть старшие "Дети " которые пошли туда работать на голимом энтузиазме должны были сказать. У нас нет систем связи, не систем оповещения о авариях, нет чего то ещё и поэтому мы в поход не пойдем?!  После чего они бы услышали не нравится и пошли нах отсюда без расчёта!

Да! Да! И еще раз да!
Должны были сразу отказаться от этой работы и, напевая "Дорожную" Ленинграда, свалить оттуда. Да и написать всем от спортлото до Главного о том, что там творится.
Но не разбрасываться жизнями чужих детей. Каждый должен отвечать за себя и то, что делает именно он.

Водители на грузовиках без тормозов, технологи на производстве опасных продуктов, строители, постройки которых неминуемо рушатся, и т.д. и т.п. - все они бедные овечки, ну ничего что они все понимают. Онижедети до самой пнесии...

[EvGENI-ja]

удивляет, что вы тут пишите ерунду. причем, все.
несмотря на бла-бла-бла, никто не застрахован оказаться той или другой стороной.

и *ля-ля-фа* на тему:*да я своего ребенка в такой лагерь никогда не отправлю*
или *да мой ребенок был бы самым ответственным вожатым на свете и такого не случилось бы*- это лишь частная болтовня.

нам только кажется, что мы охрененно умные и всё знаем, как правильно и как надо. а дети наши все в нас-ещё умней и самые распрекрасные.

а по факту-и на старуху бывает проруха и всего не предусмотришь.

даже думать и сравнивать не хочется, но в таких обстоятельствах каждый рвал бы глотку за своего ребенка, независимо от того, был бы этот ребенок погибшим или вожатым.

[Ieroglif]

А-лиса, я бы рвал глотку в тот момент, когда мой ВЗРОСЛЫЙ отрок только собирался на такую работу. Если бы он не отказался от этой затеи, то пошел бы сушить вкусные сухарики... Он взрослый и должен сам нести за себя ответственность.

Я в 21 год взял на себя ответственность за воспитание старшего, и он прекрасно знает, что, попав по глупости, он от нас отмазывания не дождется.

 

Всепрощение приводит к трагедиям.

 

Вот, например, за рулем: иногда думаешь - ну как можно вот так глупо попадать в ДТП или не заметить чего-то... Но случается всякое, на себе убедился, к счастью, Небеса отвели от страшного, но дали понять доходчиво. Тут вопросов нет.

Но человек вылетающий намеренно на красный или летящий под 200 по городу, или пьяный - это уже намеренное действие, оправдания которому нет.