865 ответов в теме

[Renaldo]

я искренне завидую людям, которые называют это болото "зоной отдыха" , такая непосредственность явный признак "жителей очень недавно прибывших"

+1 ! "Зона отдыха":crazy:

[z00zavr]

Если понимать под зоной отдыха только карьер, то ирония предыдущих постов, возможно, уместна, а если еще и лес прихватить, который на высоком косогоре, то тут я не согласна... лес- это точно зона отдыха. Я, во всяком случае, там отдыхаю душой. Да и в начале этого спора речь шла о ПРЕОБРАЗОВАНИИ места в зону отдыха, по-моему...

[Abbadon]

z00zavr, лес имеет к нам отношение лишь постольку, поскольку находится рядом. городу он не принадлежит ни разу. как, кстати, и карьер, будь он хоть трижды зоной отдыха советского союза

[z00zavr]

Тогда, какой смысл ломать копья?Печально все это...

[Abbadon]

Тогда, какой смысл ломать копья?

понятия не имею

[hp0guitar]

Марика,

А что в Вашем понимании есть зона отдыха?

[Abbadon]

Хотя жадность администрации настолько велика, что она всё равно будет настаивать на застройке.

более того, могу сказать, что лобби строителей настолько сильно, что вряд ли администрация против этого попрет. а то ведь известно, как можно неугодного главу убрать.

[Правдолюб]

Глупость какая-то.
Да, коммунист Лазарев и яблочники Никульцева и Ключникова добиваются проведения референдума.
Но почему Единая Россия поручает что-то коммунисту, а не единороссу Плешакову или не его заму-председателю местного политсовета ЕР Жукову или секретарю Алёшину. Кстати все трое были делегатами областной конференции ЕР.
Ну там бы на конференции и решили бы : Алексей Николаевич, либо ты референдум проводишь, либо партбилет на стол кладёшь.
Фиг вам. Давай коммунисту поручим. У него ничего не получится-он и будет виноват.

Вовсе не единая Россия, а КПРФ. Единая Россия оставила обращение жителей без внимания, хотя подписи с просьбой об инициировании референдума были отправлены в 6 партий.Откликнулась только КПРФ, а остальным похоже плевать на обращения жителей

[Патри]

я искренне завидую людям, которые называют это болото "зоной отдыха"

Ну да, карьеры, конечно, загадили основательно, тоже уже давно не посещаю "любимые уголки природы", но не все еще потеряно- пока еще возможно все вычистить, облагородить, может даже сделать какие- либо платные места отдыха ( с символической платой, чтобы хватило на зарплату обслуге, к примеру...). Жаль ведь, красивые места были когда- то в детстве...

[Len4ik]

Жаль ведь, красивые места были когда- то в детстве...

Они и сейчас есть.
Просто, простите мы же сами там и гадим, лежишь загораешь, рядом придут какие то придурки пиво выпьют, бычков набросают, кучу всякого гомна после себя оставят и со спокойной душой уйдут домой, а в след. раз придут на карьер, со словами: "что за годюшник...."

[Marika]

Марика,

А что в Вашем понимании есть зона отдыха?

по-моему, само определение зоны отдыха проистекает из названия и не нуждается в объяснениях.. там, где люди отдыхают, а не рискуют подцепить заразу и, заходя в воду (интересной цветовой гаммы, и кладезь для любителей химии), наступить на битое стекло.. или какую иную какашку..

[jga.zlina]

Че Вы тут о какой то зоне отдыха говорите!!! Где эта зона?! Ребята, зону давно загадили и че об этом тереть? Надо смотреть в глыбь правде. Не будет больше зоны отдыха независимо от того, будет строительство или не будет. Карьер обязательно засыпют, потому, что это люберецкие выработки. Вы же понимаете, чтоб поднять народ, придумали сказку о зоне отдыха для народа. Совсем недавно, принято решение о застройке 4А микр. Так что препятствий больше нет, и народ поднимать уже больше не надо.

[z00zavr]

Я плана застройки не видела(каюсь), и вопрос поэтому встает такой- исходя из предыдущих высказываний получается, что 4А мкр г. Дзержинского будут строить на территории люберецких карьеров, точнее выработок? А почему тогда это не город Люберцы? Ничего не понимаю уже...

[hp0guitar]

по-моему, само определение зоны отдыха проистекает из названия и не нуждается в объяснениях.. там, где люди отдыхают, а не рискуют подцепить заразу и, заходя в воду (интересной цветовой гаммы, и кладезь для любителей химии), наступить на битое стекло.. или какую иную какашку..

Как следует из Вашего определения зона отдыха не подразумевает наличие на своей территории района с 10 тыс. жителей, правильно?

Кроме того, мне кажется что не совсем корректно считать зоной отдыха только пляж карьера (который действительно загажен). Отдыхать можно и в лесу например - в нашем городе это единственное место где есть чем дышать, зимой - на фристайле и на самих карьерах. Да и на пляже, приложив к его обустройству минимальные усилия и деньги (которые можно собрать например за парковку авто в 2 ряда стоящих вдоль Угрешской улицы летом). Это кстати собиралась сделать администрация, даже в газете писала, однако почему то тихо уползла в кусты. Зато продавить строительство высотных домов на 10 т. человек - на это были пущены все силы и способы давления.

Изменено: hp0guitar, 09 Декабрь 2008 - 18:50

[Марша]

Застройку 4а мкр. затвердили. Вопрос когда начнут. Кризис помешал У местечковых строителей нет средств.

[hp0guitar]

Надеюсь Фобосу 1-2 года будет не до стройки. А потом мера переизберут, может что и поменяется.

[Nikitos]

Надеюсь Фобосу 1-2 года будет не до стройки. А потом мера переизберут, может что и поменяется.

Переизбрать то может и переизберут, но со стройками думаю ничего не изменится.

[Abbadon]

А потом мера переизберут, может что и поменяется.

да Фобосу пофигу, какой мер, лишь бы разрешения подписывал.

[hp0guitar]

Совсем не факт что новый мер будет Фобосу разрешения подписывать. Кроме того, в условиях кризиса строительство бюджетного (по качеству) жилья может стать гораздо менее привлекательным для застройщика. Поэтому могут придумать еще что нибудь.

[Abbadon]

Совсем не факт что новый мер будет Фобосу разрешения подписывать. Кроме того, в условиях кризиса строительство бюджетного (по качеству) жилья может стать гораздо менее привлекательным для застройщика.

тогда нового мера может постигнуть плачевная участь. а учитывая перегретость рынка произойдет простое переключение потенциальных покупателей "бизнеса" на "эконом". так что, "бюджетное" жилье никогда не потеряет свою привлекательность

[hp0guitar]

Ну не надо демонизировать Фобос до такой степени, это всего лишь маленькая строительная фирма с весьма ограниченными возможностями, базирующимися в основном на личных отношениях. Не думаю что история с Доркиным может повториться - слишком явно уши будут торчать. Что до бюджетного жилья - его сейчас построено везде очень много, и появились признаки проблем с реализацией. Это рано или поздно приведет к снижению цены, и, как следствие, к снижению привлекательности такого жилья для застройщиков.

[Abbadon]

Что до бюджетного жилья - его сейчас построено везде очень много, и появились признаки проблем с реализацией. Это рано или поздно приведет к снижению цены, и, как следствие, к снижению привлекательности такого жилья для застройщиков.

еще летом опережение спроса перед предложением в сегменте экономного жилья составляло порядка 50-ти процентов. проблемы с реализацией появились не из-за отсутствия денег у покупателей, а из-за ужесточения ипотечных программ. в данном случае в накладе останутся совсем уж юродивые девелоперы, остальные благополучно уволят половину сотрудников, остановят продажи совсем, если потребуется, и будут ждать смягчения рыночной ситуации.

[hp0guitar]

Так я о том же и говорю - разве можно назвать серьезной строительную компанию построившую 2 дома? А серьезные полностью остановить продажи тоже не могут - им долги надо отдавать. Вон ПИК - должен около 1000000000 зелени. В Химках год стоит построенный ими район вроде нашего 6, тысяч на 10 человек, в котором продано судя по всему очень мало квартир - все как есть окна черные ночью. В кризис как обеспечение по кредитам такое жилье вряд ли возьмут.

[Abbadon]

уже были прецеденты стимулировать продажи снижением цен. инициатор сошел с дистанции сам и подпортил продажи остальным - они просто встали на несколько месяцев. в условиях такого спроса продажи держаться за счет повышения, а не за счет снижения цен. как только они начнут ощутимо снижаться, продажи встанут напрочь и будут стоять до тех пор, пока рынок не обрушится. а обрушение никому не выгодно - ни девелоперам, ни банкам, ни государству. поэтому его всеми силами постараются не допустить.

[hp0guitar]

Все правильно, только как долго готовы ждать кредиторы девелоперов в условиях кризиса? С такими долгами они вполне могут утянуть за собой банки. А если повалятся банки государству станет не до девелоперов.

С другой стороны, еще летом цена на нефть была больше $150, а сейчас ниже $40. Мы знаем, что нефть и газ (цена которого привязана к нефти) - основные экспортные товары и статьи дохода государства. Доходы от их продажи надували цены на недвижимость. Со снижением этих доходов резко сжимается платежеспособный спрос, который не будет расти до тех пор, пока не вырастут цены на нефть. Поэтому вопрос как долго будут ждать кредиторы девелоперов остается основным.

[Abbadon]

ну, замечательно - девелоперы сольют часть объектов или полностью кредиторам (а кредиторы - это банки и есть). неужели вы думаете, что банки выставят квартиры по-дешевке? я думаю, они войдут в положение друг друга, перезаключат договоры и будут преспокойно ждать, когда богатенькие буратины поймут, что ничего не изменится, и перестанут зажимать бабло.

[hp0guitar]

Банки уже сейчас испытывают колоссальный дефицит ликвидности. И войти в положение друг друга они не могут просто так - обслуживание долга должен кто то обеспечить. Одновременно падают рейтинги, следствием чего будут кредиты под большие проценты, их тоже надо обслуживать. И так по кругу, до тех пор пока кто-то не подаст в суд на банкторство должника.

Но не это главное. Главное - падает платежеспособный спрос, поскольку разрушается механизм его раскрутивший, и нет признаков того, что ситуация выправится раньше чем через год-два. Вряд ли кто-то будет кредитовать новое строительство в таких условиях - инвесторы ведь не самоубийцы. Собственно это важно в нашем с Вами случае.

[Abbadon]

новое точно не будут кредитовать, это к гадалке не ходи. насчет уже строящегося и построенного - поживем-увидим. я приватно говорил с некоторыми аналитиками по недвижимости - никто не берется ничего прогнозировать (имеющиеся данные не соответствуют ситуации), только надеются, что падения цен не будет. а заявления в прессе - игра бицепсами, не больше. в общем, поглядим.

[hp0guitar]

Ну да, примерно так. Цены конечно будут держать до последнего, пока будут малейшие возможности

[Bod]

Администрация Москвы обьявило что готово выкупить у застройщиков готовое жильё по цене: Москва 65000 рублей метр квадратный, Подмосковье 54000 рублей метр квадратный. Типо думайте больше не дадим!

[Прохожий]

Администрация Москвы обьявило что готово выкупить у застройщиков готовое жильё по цене: Москва 65000 рублей метр квадратный

Ну тут мало желающих будет....

Администрация Москвы обьявило что готово выкупить у застройщиков готовое жильё по цене: Подмосковье 54000 рублей метр квадратный.

А вот тут Серпухов будет очень рад...

[hp0guitar]

новое точно не будут кредитовать, это к гадалке не ходи. насчет уже строящегося и построенного - поживем-увидим. я приватно говорил с некоторыми аналитиками по недвижимости - никто не берется ничего прогнозировать (имеющиеся данные не соответствуют ситуации), только надеются, что падения цен не будет. а заявления в прессе - игра бицепсами, не больше. в общем, поглядим.

Газета ведомости сообщает о начавшемся снижении цен на жилье. В Москве оно пока невелико - около 2.5%, однако в Воронеже например снижение достигло уже 15%. Анилитики склоняются к тому, что пик снижения будет летом 2009. (Сам статью не читал, слышал сегодня утром цитаты на радио эхо Москвы).

[Abbadon]

ага, я читал статью. только, опять же, это могут быть чьи-то игрушки.

в прошлом годе тоже один деятель все трындел, что цены упадут, а они по весне опять подскочили. в то время рыночная ситуация была такова, что продавать можно было лишь увеличивая цену.

к тому же, в статье ясно сказано, что квартир на всех не хватит, а это намек на то, что, мол, не дожидайтесь серьезного падения - останетесь ни с чем, а новые квартиры пойдут по новой цене.

[Renaldo]

А вот тут Серпухов будет очень рад...

Выкупают радиусе 15 км.

[MapIIIak]

Уже выкупили. Ближайшее к нам на Красной Горке по цене около 54 000 руб за кв.м.
http://www.interfax....ws.asp?id=52837
http://www.izvestia....article3123811/