Идеальный детский сад
#1
Опубликовано 23 Июнь 2008 - 12:12
Время работы, плата, количество детей в группах, питание, прогулка, персонал, безопасность,игрушки, сон, мебель, детские площадки, порядок приёма/выдачи ребёнка и т.д. и т.п.
Интересны будут и предложения сотрудников детских садов.
-----
Данная тема преследует практические цели.
#2
Опубликовано 23 Июнь 2008 - 13:06
Гамаль Абдель Несер
#3
Опубликовано 23 Июнь 2008 - 13:43
Ну вот уже есть первые цифры. И вполне реальные.стоимость 9500 в месяц.
Хотя, наверно, для большинства будет дороговато.
А режим работы? 7-19 или 8-20? А может 7-20? Нужен ли д/сад по субботам?
#4
Опубликовано 23 Июнь 2008 - 13:53
Да, но это частный садик, без участия гос. бюджета.для большинства будет дороговато.
А вообще, в оплату входит:
-налог на землю
-налог на имущество
-тех.обслуживание
-электроснабжение
-тепло и водоснабжение
-питание детей
-мат/тех обеспечение помещений
-развивающие пособия, канц.товары и игрушки
-зарплата персонала
-налоги от зарплаты персонала
-если не государственное учреждение - НДС и налог на прибыль (у бюджетников этого нет)
-отчисления на ремонт и кап.ремонт
-% инфляции
Исходя из этого списка, хотелось бы узнать: как расчитывается бюджет конкретного дет.садика и как, исходя из каких цен, он утверждается.
Налоги - цифра, практически постоянная. Стоимость услуг водо-тепло-газо-электроснабжения известна заранее, стоимость стройматериалов и объем работ расчитать легко, стоимость игрушек тоже. Измениться может только зарплата персонала, но для этого и закладывается % на инфляцию.
Запрещение на ведение комерческой деятельности, если я не ошибаюсь (может дет..сады от школ отличаются), нет. Так что, используя стены и крышу здания, а так же огромную площать заборов для рекламы - прекрасный способ заработать денег и на новые стульчики, и на евроремонт, и на икру на бутерброды.
Гамаль Абдель Несер
#5
Опубликовано 23 Июнь 2008 - 14:05
Лицей №4 потребляет электричества в среднем на 1000 долл в месяц.Стоимость услуг водо-тепло-газо-электроснабжения известна заранее
#6
Опубликовано 23 Июнь 2008 - 15:40
Точно!для частного детского сада есть ещё и стоимость аренды
Короче, зная реальные цены и реальные потребности, общую сумму делим на желаемое колличество детей (не больше 15 в группе) и получаем сметную стоимость прибывания ребенка в детском саду. Если бюджетных денег не достаточно, то придумываем откуда брать деньги, вариантов достаточно, было бы желание.
Гамаль Абдель Несер
#7
Опубликовано 23 Июнь 2008 - 16:56
Вот я и предлагаю выяснить реальные потребности. Например, я знаю женщину, которая не работает и водит ребёнка только "для общения", ей детский сад нужен с 9 и до 12. То есть ребёнка не надо кормить и укладывать спать. А это уже и не детский сад , а нечто другое, более простое и дешёвое. Можно сделать в саду группы с разным режимом работы, тем самым увеличить наполняемость или уменьшить группы.зная реальные цены и реальные потребности
#8
Опубликовано 24 Июнь 2008 - 09:39
#9
Опубликовано 26 Июнь 2008 - 22:23
#10
Опубликовано 27 Июнь 2008 - 13:31
А зарплата воспитателя 15 000!вступительный взнос 30000, и 17000 в месяц.
http://moscow.olx.ru/iid-3096140
Гамаль Абдель Несер
#11
Опубликовано 30 Июнь 2008 - 11:50
В обычном детском саду на 4 детей приходится один работник(воспитатели,педагоги, повара,директор. бухгалтер. врач. дворник т.д.)А зарплата воспитателя 15 000!
Если в группах 8-10 человек, то соотношение дети/работник никак не более 2.
Если зарплата воспитателя 15000, то каждый ребёнок платит 7500 + налоги (т.е. всего 10000 приблизительно) только на зарплату. Добавьте еду и аренду(!!!) и 17000 окажется вполне реальной ценой.
Но, к сожалению, для большинства родителей не подъёмной, а для родителей двух детей просто разорительной.
#12
Опубликовано 03 Июль 2008 - 23:59
На самом деле, это так только кажется, что дорого, я изучила тут практически все сады в ЮВАО.. так вот в Котельниках сад свыше двадцатки в месяц, в Кузьминках на территории парка было 17 000, но там надо было записываться чуть ли не за год..
Так что и частные сады у нас нарасхват
#13
Опубликовано 10 Июль 2008 - 19:57
#14
Опубликовано 11 Июль 2008 - 23:06
а есть ли в монтессори группа для деток ясельного возраста с 1,5 лет?
я знаю только с 2-х лет, если вы имеете ввиду каждодневное пребывание в садике. Если просто возить на занятия - то это группы вместе с мамой с любого возраста до 3-х лет. Сады есть в Люберцах (9000 в месяц раньше было) и в Марьино - это ближайшие. Телефоны, если найду, напишу позже.
#15
Опубликовано 04 Октябрь 2008 - 22:26
А применимо ли вообще к нашим детсадам слово "идеальный" ?
ну это так, мечты)))
#16
Опубликовано 08 Октябрь 2008 - 17:34
Время работы, плата, количество детей в группах, питание, прогулка, персонал, безопасность,игрушки, сон, мебель, детские площадки, порядок приёма/выдачи ребёнка и т.д. и т.п.
Интересны будут и предложения сотрудников детских садов.
[/QUOTE]
8-20, до 15 тыс., до 12, здоровое питание, прогулка 1,5-2ч, персонал - главное, чтоб детей ЛЮБИЛИ, уделяли им внимание, не орали, не заставляли силой и т.п.
сон - да, но чтоб не заставляли, если ре не хочет,
мебель, игрушки - как обычно в д/с, желательно развивающие,
дет. площадка - для прогулок нужна, хотя можно обойтись и лесом...
группы можно разновозрастные
наличие развивающих занятий - приветствуется, но чтоб не было перегруза, и по желанию ребенка.
Но главное для меня - это отношение к ребенку.
marshal, вы хотите организовать частный сад? Мне очень интересно!
Давайте с вами пообщемся по этому поводу?
#17
Опубликовано 08 Октябрь 2008 - 17:43
8-20, до 15 тыс., до 12, здоровое питание, прогулка 1,5-2ч, персонал - главное, чтоб детей ЛЮБИЛИ, уделяли им внимание, не орали, не заставляли силой и т.п.
сон - да, но чтоб не заставляли, если ре не хочет,
мебель, игрушки - как обычно в д/с, желательно развивающие,
дет. площадка - для прогулок нужна, хотя можно обойтись и лесом...
группы можно разновозрастные
наличие развивающих занятий - приветствуется, но чтоб не было перегруза, и по желанию ребенка.
Но главное для меня - это отношение к ребенку.
Знаете, я раньше очень недоверчиво относилась к гос.садам и потому искала сады примерно такого уровня, как Вы обрисовали, но когда мы пошли в обычный сад, (я всё думала, если что-то не так, то пойдём в частный)за исключением графика работы, всё так и происходит, и занимаются с ними постоянно, и гуляют, и не орут, не бьют, может нам конечно с воспитательницей повезло?
#18
Опубликовано 08 Октябрь 2008 - 17:50
Полноценный детский сад коммерчески невыгоден (в данном месте/в данное время), следовательно нежизнеспособен.marshal, вы хотите организовать частный сад? Мне очень интересно!
Давайте с вами пообщемся по этому поводу?
Речь идёт о спецгруппах в существующих детских садах под управлением фирмы.
Либо, как вариант, мини-сады на арендованных домах/квартирах.
Но первый вариант мне нравится больше и я хочу его попробовать реализовать после выборов весной 2009 года.
Можем встретиться-пишите в личку
Изменено: marshal, 08 Октябрь 2008 - 17:56
#19
Опубликовано 14 Октябрь 2008 - 14:17
Что-то я сомневаюсь насчет первого варианта. :unknw:Речь идёт о спецгруппах в существующих детских садах под управлением фирмы.
Либо, как вариант, мини-сады на арендованных домах/квартирах.
Но первый вариант мне нравится больше и я хочу его попробовать реализовать после выборов весной 2009 года.
Это же получается придется уменьшить количество общих групп! А как это сделать, если в садах 1 младшая, 1 средняя, 1 старшая и 1 подготовительная группа? Или по 2? Какую сокращать? Не выйдет.
А администрация не пойдет на то, чтоб уменьшать количество предоставляемых некоммерческих мест в саду.
:sad:
#20
Опубликовано 18 Октябрь 2008 - 14:59
#21
Опубликовано 18 Октябрь 2008 - 15:10
#22
Опубликовано 18 Октябрь 2008 - 15:19
+1, только я бы уточнила - идеальный (очень хороший) частный садчастный детский сад на грани фантастики.
что бестолку писать, одни мечты, но может в будущем, уже наши дети смогут нормально обсудить эту тему))))А почему больше никто не пишет пожелания к частному садику? Больше никому такой не нужен что ли?
Люк Вовенарг
#23
Опубликовано 18 Октябрь 2008 - 18:10
В Москве много домашних детских садиков, например... Это не идеал, конечно, но многие из них всяко лучше муниципальных....
(Сразу предвиже вопросы - ДА, они нелегальные или полулегальные). Вы такие вообще не рассматриваете? А я бы согласилась и на такой...
#24
Опубликовано 18 Октябрь 2008 - 18:23
Вот именно, что не идеал, а ведь тема именно о "Идеальных детских садах", и мне бы очень хотелось, чтоб к идеальным – приближались именно гос-ные сады, т.к. у кого достаточно средств и сейчас могут возить детей в платные(частные), отличные сады, и не ждать чего то в будущем.В Москве много домашних детских садиков, например... Это не идеал, конечно, но.....
Люк Вовенарг
#25
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 01:53
Вот именно, что не идеал, а ведь тема именно о "Идеальных детских садах", и мне бы очень хотелось, чтоб к идеальным – приближались именно гос-ные сады, т.к. у кого достаточно средств и сейчас могут возить детей в платные(частные), отличные сады, и не ждать чего то в будущем.
из-за таких как вы и нет развития частных садов.. гос.садами пусть гос-во занимается, это не ваша забота, а вот если есть желание открыть частный сад, то тут вам предстоят не малые затраты, которые ой, как не скоро окупятся. Требования самые общие: режим, хорошая программа, качественные продукты, внимание к каждому ребёнку, возможность доп. занятий например с логопедом, физ.занятия, по возможности приглашать арт.группы со спектаклями, да и самим детям ставить спектакли неплохо, но это из раздела программа.. Нужен сад, чтобы там ребёнок чувствовал себя уютно, комфортно и при деле, чтобы он не дожидался маму с работы, а сам был занят ответственным делом. Вот где-то так..
#26
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 12:37
Это из-за таких как вы нет развития частных садов, ибо вместо того, чтобы гадить про гос.сад, имея возможность перейти в частный (или уже нет?а?), все сидите и занимаете место в саду, постоянно ворча как все не устраивает.из-за таких как вы и нет развития частных садов..
#27
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 13:45
имея возможность перейти в частный (или уже нет?а?), все сидите и занимаете место в саду
для начала назовите хотя бы один частный сад в нашем городе, а потом уже обвиняйте сидящих в государственных..
#28
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 13:52
Подождите, если Вам так не нравится местные гос.сады, то Вас вообще не должны держать рамки города. Если бы хотели (если бы были деньги), давно подыскали бы себе частный детский сад, подходящий по всем параметрам. Но нет! Лучше сидеть перед компьютером и лить грязь на местные садики, при этом ничего не делая. Так?для начала назовите хотя бы один частный сад в нашем городе, а потом уже обвиняйте сидящих в государственных..
#29
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 14:04
#30
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 14:13
Подождите, если Вам так не нравится местные гос.сады, то Вас вообще не должны держать рамки города. Если бы хотели (если бы были деньги), давно подыскали бы себе частный детский сад, подходящий по всем параметрам. Но нет! Лучше сидеть перед компьютером и лить грязь на местные садики, при этом ничего не делая. Так?
во-первых, действительно частный сад - удовольствие не из дешёвых, а во-вторых ещё не хватает к этому удовольствию добавить катание по ближайшим городам и сёлам. Дорога утомляет ребёнка, а это уже минус, а если добавить к саду доп.секции каждый день? в итоге, ребёнок будет вымотан, потому в идеале (а эта тема про идеальные детские сады) частный сад должен находиться рядом с домом, накрайняк в том же населённом пункте, т.е. в нашем городе
Патри, вы о чём-то своём.. и это ваше мешает общаться по теме топика..
#31
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 15:03
Все в тему говорит Патри. Своими нападками необоснованными только флуд разводите.Патри, вы о чём-то своём.. и это ваше мешает общаться по теме топика..
#32
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 15:15
Все в тему говорит Патри. Своими нападками необоснованными только флуд разводите.
аргументы закончились по теме? если вы или L.e.n.4.i.k1.9. или ещё кто-то не рассматриваете возможность нахождения ваших детей в идеальных садах, это совсем не означает, что идеальных садов (или приближенных к идеальным) не может существовать априори. Где логика? если у вас нет возможности полететь в космос, и вы для себя решили, что это "фантастика", полёты должны прекратится? и это не нападки, а констатация факта, что такое неверие в частное предпринимательство (а я поняла, что автор темы озадачен открытием детсада, потому и спрашивает о критериях) тормозит прогресс. и в дальнейшем давайте общаться по теме, а не разводить флуд, как вы выразились.
#33
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 15:18
Бан на неделю за личные разборки и флуд - абсолютно бесплатно! В принципе, можно не торопиться - банов хватит на всех желающих.
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#34
Опубликовано 19 Октябрь 2008 - 17:44
Я за частный сад в Держинке!!!!
#35
Опубликовано 20 Октябрь 2008 - 13:36
а если это всего, лишь пустой звон от нечего делать, так лучше тогда на самом делеа вот если есть желание открыть частный сад, то тут вам предстоят не малые затраты, которые ой, как не скоро окупятся
садперейти в частный
Да, пока в городе нет частных садов, НО это только пока, прогресс не стоит на месте)))), но частный сад к примеру (если я не ошибаюсь) есть на Ковровом - это не так уж и далеко.....для начала назовите хотя бы один частный сад в нашем городе
http://www.dzerjinsk...read.php?t=4362
Я тоже, ну что, форумчане, скинемся на садик?, просто сказать легко, но трудно сделать......Я за частный сад в Держинке!!!!
Люк Вовенарг
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых