180 replies to this topic

[конек]

Всем Привет!
если вы увлекаетесь фондовым рынком ,то вам сюда
я уже около 6 лет , хотя в настоящее время взял небольшой тайм аут
из за кризиса и большой волотильности котировок
я в основном во втором эшелоне и неликвиде
лично я буду ждать двойного дна -сейчас я в кэше
пристально наблюдаю за аптекой 36.6, ДЭК
если у кого нибудь есть соображения то хотелось бы послушать
и по чипсам тоже ( про форекс ,опционы и фьючерсы тоже послушаем)

[Васисуалий Лоханкин]

Т.е. вы, товарищ Вахрушев, только что сознались, что вы из тех дармоедов и жуликов, которые ничего не производят, ничего не делают, а "играются" в финансовые игры с опционами, фьючерсами и прочими котировками? Практически из числа той огромной массы "игрунов" с фиктивными малообеспеченными в реале бумажками, черезмерная игра с которыми привела к финансовому кризису?

Смелый вы кандидат в депутаты, однако

[d@[Pooh]]

Серпа и молота на всех не хватает

[конек]

хм, да простит всевышний гражданина лоханкина , ибо он сам не понимает о чем говорит
фондовый рынок это не игра- это философия
именно он показывает менталитет человечества
я попрежнему уверен , что у нас в городе наверняка есть достойные трейдеры готовые к диалогу

Edited by конек, 19 February 2009 - 19:13.

[Руслан]

- это филосовия

То же самое можно сказать про любую другую деятельность, будь то игра в покер, ковыряние грядок на даче или банальная пьянка.
Лучше скажите - это для вас работа или хобби?

[Павлуха]

Т.е. вы, товарищ Вахрушев, только что сознались, что вы из тех дармоедов и жуликов, которые ничего не производят, ничего не делают, а "играются" в финансовые игры с опционами, фьючерсами и прочими котировками? Практически из числа той огромной массы "игрунов" с фиктивными малообеспеченными в реале бумажками, черезмерная игра с которыми привела к финансовому кризису?

То же самое можно сказать про любую другую деятельность, будь то игра в покер, ковыряние грядок на даче или банальная пьянка.
Лучше скажите - это для вас работа или хобби?

Друзья, видимо не все понимают что такое фондовый рынок, а точнее в России почти никто.
Цитата:
Сообщение от конек
фондовый рынок это не игра- это филосовия
именно он показывает менталитет человечества

Хочу добавить, что фондовый рынок не только отражение менталитета, но и важный экономический показатель

Edited by Павлуха, 18 February 2009 - 15:22.

[Ferho]

классная философия, купил подешевле, перепродал подороже, всё!
раньше за это сажали, и правильно делали

[d@[Pooh]]

Подмена понятий, дух времени.

[Аркадий]

Да уж далек русский человек от мира всего. На ФР торгуют не бумажками, а активами. Каждая акция имеет материальное подтверждение ее цены. Если нет денег заниматься этим или мозгов, то не надо говорить про инвесторов всякую гадость.

[Руслан]

Аркадий, инвестор - понятие растяжимое...
Про "материальное подтверждение цены" - сможете объяснить на пальцах, что случилось с ним в нашей стране за последние полгода? У нас разве заводы массово закрывались, компании разорялись, нефть внезапно закончилась? Почему цена так изменилась при практически неизменном ее "подтверждении"?

[Прохожий]

Про "материальное подтверждение цены" - сможете объяснить на пальцах, что случилось с ним в нашей стране за последние полгода? У нас разве заводы массово закрывались, компании разорялись, нефть внезапно закончилась? Почему цена так изменилась при практически неизменном ее "подтверждении"?

Тут в юморе как раз эта тема поднималась в той части, что только конек и умеет купи-продай чужого труда, а самому сделать что-то, так ищи дурака, это философия такая

Edited by Прохожий, 18 February 2009 - 17:54.

[Onotole_S_Fouriere]

Как связаны фондовый рынок и аптека 36.6?..
Почему же рынок - это игра? Купил подешевле, продал подороже - типичная схема бизнеса.

[Ferho]

мы не говорим про инвесторов, первично покупающих акции, за счёт чего предприятие получает приток денег для дальнейшего развития.
А говорим про обыкновенных спекулянтов, сидящих на бирже и из ничего делающих бабло

[Руслан]

Друзья, видимо не все понимают что такое фондовый рынок, а точнее в России почти никто.

Так объясните нам, убогим, его истинную ценность для нашего населения. Может быть, мы чего-то важного не знаем. Только не надо рассуждений про философию и пр.

[Аркадий]

Когда предприятие расширяется, ему требуются финансовые вливания. Акции, облигации - это те деньги которые фирма берет у людей взамен части своего бизнеса. А наш ФР просел лишь из-за того что нерезы вышли из него, потому-что в Росии нет ценообразования и все хотят только урвать побольше. Недвижка стоит неоправдано дорого, когда даже в Лондоне и НЬю-Йорке цены скоректировались. ФР отражает макроэкономическую ситуацию в экономике страны. А наша страна в Ж... И не известно к чему мы прийдем.

[Павлуха]

Да уж далек русский человек от мира всего. На ФР торгуют не бумажками, а активами. Каждая акция имеет материальное подтверждение ее цены. Если нет денег заниматься этим или мозгов, то не надо говорить про инвесторов всякую гадость

Согласен, а если это так просто "купил дешево, продал дорого", то попробуйте сами, сейчас ведь за это не сажают.

[Павлуха]

Тут в юморе как раз эта тема поднималась в той части, что только конек и умеет купи-продай чужого труда, а самому сделать что-то, так ищи дурака, это философия такая

[

Так объясните нам, убогим, его истинную ценность для нашего населения. Может быть, мы чего-то важного не знаем. Только не надо рассуждений про философию и пр.

мы не говорим про инвесторов, первично покупающих акции, за счёт чего предприятие получает приток денег для дальнейшего развития.
А говорим про обыкновенных спекулянтов, сидящих на бирже и из ничего делающих бабло

Тема конечно интересная, но слишком мало тех кто в теме и слишком много тех кто не понимает о чем речь. Только не надо перегибать, я никого не считаю "убогим", просто кто-то учился в даном направлении, а кто-то совсем в другом.

Как связаны фондовый рынок и аптека 36.6?..
Почему же рынок - это игра? Купил подешевле, продал подороже - типичная схема бизнеса.

Не хочу Вас обидеть не в коем разе, но как Вы можете судить о "типичных схемах бизнеса" если не знаете как связаны фондовый рынок и аптека 36.6???
короче, выхожу из темы, серьезного разговора не получится, а читать лекции я отказался еще после учебы в институте и защиты диплома.

P.S. аптека 36.6 Часть акций(обычные и привилегированные) этои компании котируются и находятся в свободном обращении на торговой площадке(бирже) ММВБ( Московская межбанковская валютная биржа).

[Аркадий]

Вот есть же просвещенные и граммотные люди. Уважуха и респкт.

[конек]

не хотелось бы , что бы мое начинание превратилось в обсуждении целесообразности
сейчас РТС 549
стагнация думаю еще продолжится пол годика -годик

[Touchdown]

Вот есть же просвещенные и граммотные люди. Уважуха и респкт.

не хотелось бы вас задевать, но два "м" в слове грамотность - это от "уважухи" или от избытка "просвещенности" ?

[Аркадий]

Это от дрожи в руках))))))). Да и не урок тут русского и литературы. Билл Гейтс вообще 5 классов закончил и ни чего не кашляет.

[Touchdown]

Это от дрожи в руках))))))). Да и не урок тут русского и литературы. Билл Гейтс вообще 5 классов закончил и ни чего не кашляет.

понятно.
если человек не знает и не желает знать чем обычка от префа отличается - то не грамотный он и не просвещенный. Зато у всякого, кто не осилил среднюю школу, именно по этой причине появляется шанс стать миллиардером.
Всё прально, на рынке по статистике сколько процентов остаётся ? Вот наверное те, кто пять классов не окончили а прогнозы строят, те то и вылетают.
Коньку (ничего что я склоняю ник) задали вопрос - что для него трейдинг, работа (или хотя бы серъезный приработок) или хобби, этакая гимнастика для ума. Он отвечать не пожелал почему то.
Добавлено.
Но зато Конек решил поделиться с нами текушим значением РТС - без него конечно этого не узнать.

ДЕНЬГИ ЛЮБЯТ ТИШИНУ. Кто трындит на тему трейдинга - тот не зарабатывает , кто зарабатывает - не трындит. Конечно ИМХО (хотя некоторые популярные авторы книжек по данной тематике со мной в этом согласны :-))))

Edited by Touchdown, 19 February 2009 - 20:07.

[Аркадий]

По стате остается на рынке процентов 5-10. Остальные вылетают. По поводу трындежа, так человек открыл тему, на него накинулись как на врага народа. Жалко стало.

[symplex]

С недавних пор начал играть на Форексе... Это конечно не то о чем речь, но скажу, что мне на самом деле очень нравиться. Те кто считают что трейдеры это дармоеды и бездельники пусть идут лесом... Для того чтобы нормально заработать на этом, нужно действительно работать и работать не просто руками физически, а своим умом анализируя рынок.......

[Ieroglif]

symplex, бездельники - нет, а вот дармоеды - именно так!

Все-таки, двигаясь по течению рынка трейдеры не больше, чем мелкие рыбки, плавающие рядом с акулой. Ну, я думаю никто не будет спорить, что трейдер ничего не производит и не оказывает услуг. А уж количество трейдеров, которые платят налоги с дохода, у нас в стране стремится к нулю...

[symplex]

Вы не правильно ставите вопрос... у нас в стране вообще не принята практика платить налоги в полном объеме.
насчет того что трейдеры ничего не производят, я могу привести бесчисленное множество таких примеров. Это самая обычная торговля и ничто иное, купил дешевле продал дороже и т.д.

Все-таки, двигаясь по течению рынка трейдеры не больше, чем мелкие рыбки, плавающие рядом с акулой.

Все можно сравнить с чем-то по размеру... И вообще все фигня по сравнению с мировой революцией..

Ieroglif, а вы играли на Фондовом рынке или Форексе? Были результаты?

Edited by Ieroglif, 21 February 2009 - 23:43.

[Аркадий]

Симплекс не стоит надрываться переубеждать людей в том в чем они не разбираются. Продавед водки тоже ни чего не производит.

[Ieroglif]

symplex, продавец водки все-таки делает хорошо своим покупателям, а трейдеры на форексе тупо гребут себе деньги, по сути дела, высасывая их из всех остальных людей, которые каким-либо образом связаны с экспортом/импортом товаров и услуг. Тем самым они живут за счет расшатывания мировой экономики, пусть в макроскопических масштабах, но последовательно и верно...

Играют в рулетку(хотя и рулетку обыграть несложно - вот только в "промышленных" масштабах ни одно казино денег не отдаст), а я анализировал и совершал покупки. Но, страсть к МТС меня сгубила, после чего я взял длительный тайм-аут, во время которого много изучал и понял, что нет ничего более завораживающего, чем торговля руками.

Edited by Ieroglif, 21 February 2009 - 23:56.

[Аркадий]

У меня друг на Сберкассе также зациклился и все.

[Ieroglif]

Аркадий, в смысле на Сберкассе?

[Руслан]

не стоит надрываться переубеждать людей в том в чем они не разбираются

"Мы умнее вас, почему - объяснять не буду, не поймете, ведь вы тупее нас"

продавец водки все-таки делает хорошо своим покупателям...

Ага, а наркодиллер - своим

трейдеры на форексе тупо гребут себе деньги, по сути дела, высасывая их из всех остальных людей, которые каким-либо образом связаны с экспортом/импортом товаров и услуг

Т.к. по статистике спекулятивных сделок на форексе - порядка 80%, трейдеры в основном пытаются сосать деньги друг у друга Кому-то удается, кому-то - наоборот.

Тем самым они живут за счет расшатывания мировой экономики

Трейдеры не только вредны, но и полезны - они существенно повышают ликвидность активов, обращающихся на рынке.

рулетку обыграть несложно

Странно слышать такое от образованного и вменяемого человека. Или это какое-то революционное открытие в математике?

[Прохожий]

трейдеры в основном пытаются сосать деньги друг у друга Кому-то удается, кому-то - наоборот.

поржал... ведь и правда кто то у кого то сосет...

Edited by Прохожий, 22 February 2009 - 04:37.

[Аркадий]

Аркадий, в смысле на Сберкассе?

На сбере уже ни один мулик оставил. Купил по 104 а теперь сами знаете что по чем

Edited by Аркадий, 22 February 2009 - 11:40.

[конек]

Всем привет!
кто владеет техническим анализом тот понимает , что бумаги ходят по строгим законам. вся трудность быть успешным трейдером - это мы сами
точнее наша жадность и неуменее ждать.
у меня есть одна знакомая работающая в сбербанке, так ее в свое время заставили взять акций СБЕР по 11 рублей, она негодовала,
а потом сдала их по 120 000 за штуку, есть такая контора ИНТЕРУРАЛ
у нее капитализация была больше чем у сбера акции были по 77 рублей , а сейчас около 10 копеек
-все в мире относительно,две волосинки на голове это мало, две волосинки в супе это много(почему то сразу вспоминается голова одного из кандидатов)
а вообще для рынка хороша вот эта поговорка
-кто умеет ждать тот получает все вовремя

[Ieroglif]

кто владеет техническим анализом тот понимает , что бумаги ходят по строгим законам. вся трудность быть успешным трейдером - это мы сами

Ух ты! А такая компания как SunDisk вам ничего не говорит? Поинтересуйтесь, как технари обломались, когда их акции одномоментно полетели вниз то ли в 3 то ли в 4 раза...

Вообще фондовый рынок - он слишком сложен и как раз техническим анализом тут ограничиться нельзя, потому как слишком много факторов влияют на конкретное предприятие, акции которого у вас в руках. Это не мое мнение, а умных людей, съевших не одну упряжку собак на этом.

Форекс в техническом плане более предсказуем + меньшее количество основных инструментов. Хотя, если брать даже дневной интервал, то могут быть "сюрпризы" на новостях...

Т.к. по статистике спекулятивных сделок на форексе - порядка 80%, трейдеры в основном пытаются сосать деньги друг у друга Кому-то удается, кому-то - наоборот.

Это довольно широкое заблуждение. Даже у 95% неудачных трейдеров нет тех денег, которые зарабатывают остальные 5% успешных. Так что большая часть прибыли идет за счет урывания куска от реальных сделок на межбанковском рынке.

Странно слышать такое от образованного и вменяемого человека. Или это какое-то революционное открытие в математике?

Именно революционное, но оно совершено до меня в 19-м веке, я ее только адаптировал к условиям интернет-казино, оптимизировал и повышал ее надежность...

Эта задача решается среднего уровня программирования таблицей в Excel'е. Вот только в казино это считается мошенничеством и за такое бьют... Где канделябром, а где молотком по рукам, а в онлайн-казино просто прикрывают аккаунт.

Все дело в психологии и нервах - даже если у человека есть система, которая позволяет получать прибыль (будь то фондовый рынок, форекс или та же рулетка) мало кто может спокойно переживать просадку эквити. Большинство начинает паниковать, пытаться отступить от системы для увеличения возможного выигрыша и более быстрого отыгрыша - в результате чего человек теряет все.

Так что главное в этих делах железные нервы, в этом я полностью согласен с конек...