204 ответов в теме

[Kraftwerk]

еще бы, с пятой-то попытки))))
по кладке на фото все равно не видно, что облицовка так и идет до крыши в полкирпича...
да и утеплитель вполне мог раскрошиться и вывалиться...
в общем, тут больше хозяева этой квартиры могут рассказать, если захотят.

ессно в полкирпича на всю площадь стены
вы все-таки в курсе почему такое получается? вываливание ограждающего утепления из кирпича

ЗЫ назовите мне мастеров по кондеям, которые бьют отверстие с пятой попытки
На тему статейки и про разрешения на кондеи... а какая репа у них будет если я им такое разрешение таки покажу... перед тем как выслать? Повторю, вываливание идет не из-за установки кондеев

Изменено: Kraftwerk, 28 Сентябрь 2011 - 22:32

[DAN]

...Повторю, вываливание идет не из-за установки кондеев

+1

уже все давно описано! на этом форуме.

[Предохранитель]

ессно в полкирпича на всю площадь стены
вы все-таки в курсе почему такое получается? вываливание ограждающего утепления из кирпича

ЗЫ назовите мне мастеров по кондеям, которые бьют отверстие с пятой попытки
На тему статейки и про разрешения на кондеи... а какая репа у них будет если я им такое разрешение таки покажу... перед тем как выслать? Повторю, вываливание идет не из-за установки кондеев

никто и не говорит, что из-за установки кондиционера...
тут наложилась совокупность факторов, и один из них - способ установки кондиционера. чтобы было понятнее, приведу пример навешивания, например, кухонной или книжной полки. согласитесь, способ навешивания на кирпичную и гипсокартонную перегородку будет, мягко говоря, не совсем одинаковым...
так и с установкой кондиционера. монтажники свою задачу решают, не зная и не вникая в конструктивные особенности каждого конкретного дома, просто берут инструмент помощнее и давай шуровать.
надо объяснять, что просто сверление и долбежка по-разному воздействуют на облицовочный кирпич, а глубина заделки анкера принимается "на глаз" и не всегда находится в нормальном по прочности слое стены?
а про то, что везде и повсюду должен делаться отвод конденсата от кондиционера, причем внутри помещения, я вообще умолчу.
естественно, монтажники всего вам не расскажут, в том числе и потому, что "все мы строители и все сами знаем".
я считаю, что установка кондиционеров должна согласовываться с авторами проекта дома. согласен, что к ним не наездишься, но сведения о конструкции дома есть в организации, обслуживающей дом.
монтажникам-то что, они пришли и ушли, а вам здесь жить.
другое дело, что в разрешении на установку должны быть сведения о конструкции наружных стен или рекомендации по возможным способам крепления.
да и не особо украшают разнобойные кондеи фасады домов, признайте.
нужен все-таки какой-по порядок в этом деле.
другие факторы:
- на примере Воскресенского ДСК (который строил дома в Люберцах) можно сказать, что были просчеты проектировщиков в части облицовки фасада. возможно, что в Котельниках повторилась та же самая история;
- про нарушения, допущенные строительной организацией при строительстве и облицовке кирпичом домов не говорил только ленивый;
- качество тех же пенобетонных блоков тоже не всегда гарантировано, как правило, тут во главе угла стоит ценовой фактор.
список можно продолжить...

Изменено: Предохранитель, 29 Сентябрь 2011 - 10:05

[Kraftwerk]

никто и не говорит, что из-за установки кондиционера...
тут наложилась совокупность факторов, и один из них - способ установки кондиционера. чтобы было понятнее, приведу пример навешивания, например, кухонной или книжной полки. согласитесь, способ навешивания на кирпичную и гипсокартонную перегородку будет, мягко говоря, не совсем одинаковым...
так и с установкой кондиционера. монтажники свою задачу решают, не зная и не вникая в конструктивные особенности каждого конкретного дома, просто берут инструмент помощнее и давай шуровать.
надо объяснять, что просто сверление и долбежка по-разному воздействуют на облицовочный кирпич, а глубина заделки анкера принимается "на глаз" и не всегда находится в нормальном по прочности слое стены?
а про то, что везде и повсюду должен делаться отвод конденсата от кондиционера, причем внутри помещения, я вообще умолчу.
естественно, монтажники всего вам не расскажут, в том числе и потому, что "все мы строители и все сами знаем".
я считаю, что установка кондиционеров должна согласовываться с авторами проекта дома. согласен, что к ним не наездишься, но сведения о конструкции дома есть в организации, обслуживающей дом.
монтажникам-то что, они пришли и ушли, а вам здесь жить.
другое дело, что в разрешении на установку должны быть сведения о конструкции наружных стен или рекомендации по возможным способам крепления.
да и не особо украшают разнобойные кондеи фасады домов, признайте.
нужен все-таки какой-по порядок в этом деле.
другие факторы:
- на примере Воскресенского ДСК (который строил дома в Люберцах) можно сказать, что были просчеты проектировщиков в части облицовки фасада. возможно, что в Котельниках повторилась та же самая история;
- про нарушения, допущенные строительной организацией при строительстве и облицовке кирпичом домов не говорил только ленивый;
- качество тех же пенобетонных блоков тоже не всегда гарантировано, как правило, тут во главе угла стоит ценовой фактор.
список можно продолжить...

...так много букавок опять про кондиционеры и как делаются под него всякие крепежи и т.п. , но так и нет рассказа про одну причину вываливания такого типа утепления НИКАКОГО НАЛОЖЕНИЯ СОВОКУПНОСТИ ФАКТОРОВ! одна! банальнейшая причина

Изучайте процессы, происходящие в стенах с таким типом теплоизоляции и будет вам счастье

Если чё, анкер под кондей в таком ограждении НИКОГДА не делается до основного бетона ... хотя это и можно заделать, но это будет по крайне мере глупо и от большого количества свободного времени у заделывающего (не совсем умного), а если по большому счету - это будет уже и конструктивно неправильно, опять же изучайте процессы, происходящие в такого типа ограждениях

Опять же если чё, таки типы утепления домов уже давно запрещены к строительству в столице и ее окрестностях. В этом плане дом Пересвета на Ленина очень даже правильный и прогрессивный, но... все-равно заделанный не идеально в плане теплого фасада

ЗЫ про мастеров кондейщиков... видимо таки вам попадались какие то недоучки, решающие вопрос токма грубой силой... мне что то таки не попадались

Изменено: Kraftwerk, 29 Сентябрь 2011 - 13:54

[Предохранитель]

опять же изучайте процессы, происходящие в такого типа ограждениях

не о том речь!
какими бы ни были процессы, кирпичная кладка фрагментами в 5 разных местах в плоскости одной отдельно взятой комнаты не выпадет без вмешательства извне с применением силы...
в этой жизни не все зависит от теории))))

Изменено: Предохранитель, 29 Сентябрь 2011 - 15:13

[Niksik]

не о том речь!
какими бы ни были процессы, кирпичная кладка фрагментами в 5 разных местах в плоскости одной отдельно взятой комнаты не выпадет без вмешательства извне с применением силы...
в этой жизни не все зависит от теории))))

Получается что в этой отдельно взятой квартире,как и в тех отдельных квартирах в Люберцах живут неудачные (неумелые)жильцы,по сравнению с другими,похожими домами с такими же кондеями,но возможно установленные другими спецами?

[xandr]

...так много букавок опять про кондиционеры и как делаются под него всякие крепежи и т.п. , но так и нет рассказа про одну причину вываливания такого типа утепления НИКАКОГО НАЛОЖЕНИЯ СОВОКУПНОСТИ ФАКТОРОВ! одна! банальнейшая причина

Изучайте процессы, происходящие в стенах с таким типом теплоизоляции и будет вам счастье

Если чё, анкер под кондей в таком ограждении НИКОГДА не делается до основного бетона ... хотя это и можно заделать, но это будет по крайне мере глупо и от большого количества свободного времени у заделывающего (не совсем умного), а если по большому счету - это будет уже и конструктивно неправильно, опять же изучайте процессы, происходящие в такого типа ограждениях

Опять же если чё, таки типы утепления домов уже давно запрещены к строительству в столице и ее окрестностях. В этом плане дом Пересвета на Ленина очень даже правильный и прогрессивный, но... все-равно заделанный не идеально в плане теплого фасада

ЗЫ про мастеров кондейщиков... видимо таки вам попадались какие то недоучки, решающие вопрос токма грубой силой... мне что то таки не попадались

Это кем же запрещены ?

[Предохранитель]

Получается что в этой отдельно взятой квартире,как и в тех отдельных квартирах в Люберцах живут неудачные (неумелые)жильцы,по сравнению с другими,похожими домами с такими же кондеями,но возможно установленные другими спецами?

вполне возможно...
а как еще объяснить 5 (!!!) обрушений кирпичной кладки в одной квартире?
да еще и в разных местах, это хорошо видно на фото.
только вряд ли жильцы сами кондей вешали, хотя, кто знает...
и еще один момент - если бы обрушение кладки произошло только по вине строителей дома, сейчас бы шум стоял на эту тему, не меньше, чем в люберецких новостройках, которые расположены в начале октябрьского проспекта.

Изменено: Предохранитель, 29 Сентябрь 2011 - 16:14

[Kraftwerk]

Это кем же запрещены ?

Управлением жилищного строительства... пользуйтесь яндексом-гуглом
http://www.mskmo.ru/...nmade/3047.html

Изменено: Kraftwerk, 29 Сентябрь 2011 - 16:32

[Kraftwerk]

не о том речь!
какими бы ни были процессы, кирпичная кладка фрагментами в 5 разных местах в плоскости одной отдельно взятой комнаты не выпадет без вмешательства извне с применением силы...
в этой жизни не все зависит от теории))))

как не хрен делать, именно в этой секции запросто были нарушены технологии теплоизоляции, вот и все... никаких заговоров обычное распи...во

и еще один момент - если бы обрушение кладки произошло только по вине строителей дома, сейчас бы шум стоял на эту тему, не меньше, чем в люберецких новостройках, которые расположены в начале октябрьского проспекта.

так стоит уже достаточно долго шум то , повторю, гуглите, такие утепления фасадов даже запрещены для новостроек как и говорил, читайте внимательнее
http://www.mskmo.ru/...nmade/3047.html

Изменено: Kraftwerk, 29 Сентябрь 2011 - 16:32

[Предохранитель]

так стоит уже достаточно долго шум то , повторю, гуглите, такие утепления фасадов даже запрещены для новостроек как и говорил, читайте внимательнее

сейчас речь об отдельно взятой квартире в котельниках, кузьминская, 19
http://kotelniki.com...php?f=27&t=5666

[Kraftwerk]

сейчас речь об отдельно взятой квартире в котельниках, кузьминская, 19
http://kotelniki.com...php?f=27&t=5666

все отдельно взятое - часть общего целого раздолбайства (в России к сожалению не принято работать на прецендентах, по ентому все всегда и рассматривают как что то отдельное, как будто токма что нарисовавшееся и нигде не происходивщее до ентого )
"...В целях предотвращения возможных негативных последствий использования подобных решений в ограждающих конструкциях:

1. Запретить муниципальным образованиям Московской области, застройщикам, проектным и подрядным организациям применять при проектировании на территории Московской области для зданий и сооружений трехслойные стеновые ограждающие конструкции с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки...."
постановление аж 2008 года, именно на основе таких частых случаев обрущения этих утеплений... уже как минимум 3 года как запрет принят, а он был принят не сразу, столько примерно телились раскачивались

Изучайте первоисточники, а не рассказы про неправильно установленные кондеи и будет вам счастье

ЗЫ я таки думаю вы так и не знаете причину вываливания кирпичной кладки ну я имею ввиду непосредственную причину, а не раздолбайские телодвижения строителей... если выполнить такоеже раздолбайство в кирпичном доме будет примерно то же самое, как пример - наши краснокирпичные дома на Томилинской (не монолиты), тут же на форуме и про это писалось

ЗЫ в принципе такое утепление очень даже хорошее, но оно не для рассейской действительности, не для наших косоруких мастеров, по ентому (в основном) еще и запретили... человеческий фактор. Не надо ругать кирпич с утеплителем, они не виноваты, их "умельцы" клали, как и в случае с аварией Як-42, самолет то хороший, не те руки до штурвала дорвались.

Тот же дом Пересвета с навесными фасадами. Там по технологии-проекту все очень даже красиво и безопасно, весь вопрос в том как далеко ушли от требуемой технологии на стройке Если не очень далеко - будет все сносно, если далеко - все поотваливается нахрен через пару лет.

Изменено: Kraftwerk, 29 Сентябрь 2011 - 16:49

[Предохранитель]

:
ЗЫ я таки думаю вы так и не знаете причину вываливания кирпичной кладки ну я имею ввиду непосредственную причину, а не раздолбайские телодвижения строителей... если выполнить такоеже раздолбайство в кирпичном доме будет примерно то же самое, как пример - наши краснокирпичные дома на Томилинской, тут же на форуме и про это писалось

5 отдельно взятых обрушений, на 9 квадратных метрах стены, да еще в одной квартире - нонсенс!
и без внешнего воздействия?))))))
так даже в теории не бывает!
хотелось бы услышать каким образом кирпичики по горизонтали погулять пошли, не позвав с собой соседние...
а раздолбайство - да.
не зря у нас еще и дороги плохие)))))

Изменено: Предохранитель, 29 Сентябрь 2011 - 16:51

[Kraftwerk]

5 отдельно взятых обрушений на 9 квадратных метрах стены - нонсенс!
и без внешнего воздействия?))))))
так даже в теории не бывает!

именно на этой квартире у строителей кончились деньги, а пить водяру желание не уменьшалось, по ентому... именно в ентом месте была нарушена очень сильно технология таких ограждений, если вы знаете технологию - запросто поймете из-за чего произошло

[Предохранитель]

именно на этой квартире у строителей кончились деньги, а пить водяру желание не уменьшалось, по ентому... именно в ентом месте была нарушена очень сильно технология таких ограждений, если вы знаете технологию - запросто поймете из-за чего произошло

нет желания попробовать пару кирпичей вынуть по соседству или просто из любой кирпичной перегородки? :hah:
даже с форой - если перегородка сложена насухую, без раствора...

Изменено: Предохранитель, 29 Сентябрь 2011 - 17:05

[Niksik]

нет желания попробовать пару кирпичей вынуть по соседству или просто из любой кирпичной перегородки? :hah:
даже с форой - если перегородка сложена насухую, без раствора...

А их что,по Вашему вынимали?А такое как например,щели (технология рук такая) отсюда конденсат,разрушение и прочее неприятности...
В конце то концов уж,не последовал же хозяин квартиры Вашему совету повынимать кирпичи...или дать возможность поупражняться кондейщикам? Если Вы на такое решитесь,то это не значит что многие на такое пойдут.
Банальный брак в строительстве,не больше не меньше...и бес всяких домыслах о жильцах.

[Предохранитель]

да не может кирпич просто так взять и бесследно исчезнуть, испариться, выкрошиться, растаять...
даже если это очень плохой кирпич, даже если он на соплях лежит, а за ним суперхреновый утеплитель!!!
по крайней мере, жильцы бы такую панику подняли - попробуйте себя поставить на их место (не дай бог, конечно)!
места, где кирпич вывалился, не в одном месте находятся, а разбросаны и по высоте, и в плоскости...
почему кондей-то висит тогда на этой самой квартире, и не падает вместе с кирпичиками?))))))

Изменено: Предохранитель, 29 Сентябрь 2011 - 17:44

[Niksik]

да не может кирпич просто так взять и бесследно исчезнуть, испариться, выкрошиться, растаять...
даже если это очень плохой кирпич, даже если он на соплях лежит, а за ним суперхреновый утеплитель!!!
по крайней мере, жильцы бы такую панику подняли - попробуйте себя поставить на их место (не дай бог, конечно)!
места, где кирпич вывалился, не в одном месте находятся, а разбросаны и по высоте, и в плоскости...
почему кондей-то висит тогда на этой самой квартире, и не падает вместе с кирпичиками?))))))

а что есть инфа что они не поднимали панику? и кто сказал что кирпичи исчезли беследно? может они внизу валялись,пока их дворники не убрали,да и фото об этом нет.
про...почему е щ ё висит,потому что:thk: и есть еще кирпичи вокруг окна,по той же причине оставшиеся на месте.

[Kraftwerk]

да не может кирпич просто так взять и бесследно исчезнуть, испариться, выкрошиться, растаять...
даже если это очень плохой кирпич, даже если он на соплях лежит, а за ним суперхреновый утеплитель!!!
по крайней мере, жильцы бы такую панику подняли - попробуйте себя поставить на их место (не дай бог, конечно)!
места, где кирпич вывалился, не в одном месте находятся, а разбросаны и по высоте, и в плоскости...
почему кондей-то висит тогда на этой самой квартире, и не падает вместе с кирпичиками?))))))

да-а-а, тяжелый случай абсолютной строительной безграмотности, неизлечимый

хорошо расскажу вам еще раз причину вываливания кирпичных ограждений в таком типе утепления, не полностью ессно - лень, да и какой смысл, если вам лень пользоваться хотя бы поиском в нете
наводящими вопросам, если умный - догадаетесь
1. вы в курсе как образуется конденсат в стенах и про такой термин как "точка росы"?
2. ни разу не видели, как рвет железные бочки, трубы и чугунные радиаторы замораживанием в них обычной водички? а ведь руками так хрен порвешь, да и инструментом не у каждого сил хватит
3. ни разу не видели как рвет бетонные стяжки и т.п. при попадании воды внутрь? руками хрен так расковыряешь
4. рассказать, как в старину (да и сейчас) по зиме избавлялись от крупных пней?

ну и т.д., все основано на расширении воды при замораживании, природа - матушка, причем силы при распирании льда такие (да еще и за несколько сезонов), что ваши тут рассказы про "попробуй вытащи кирпич из кладки в полкирпича" просто детские шалости.
Вываливание именно в конкретных местах, как раз и говорит о том, что там теплоизоляция была организована с большущими нарушениями и там в наибольшей степени проявилось это образование конденсата за кирпичным огражением, а потом морозец, оттепель, морозец и... капец вашей хваленой кладке в какие то поганенькие полкирпичика, которую руками могет быть и не вытащишь, но природа сильнее ваших рук
Блин, и ведь в интернете давно уже про все это расписано, нет, тут находятся очередные рассказчики про то как трудно выковырнуть кирпичь из кладки

ЗЫ вы тут про поганые дороги упомянули, так вот и они частично поганые от того, потому как кладут их часто осенью-зимой-весной, а их потом рвет как тузик грелки в заморозки-морозы от водички внутри

Изменено: Kraftwerk, 30 Сентябрь 2011 - 00:31

[Зеркало]

так вот и они частично поганые от того, потому как кладут их часто осенью-зимой-весной, а их потом рвет как тузик грелки в заморозки-морозы от водички внутри

это не частично, а в основном из-за этого... посмотрите дороги в Краснодарском крае например, там кладут такой же асфальт такими же руками... потом не ремонтируют по 20 лет, а ехать - почувствуйте разницу )

[Предохранитель]

да-а-а, тяжелый случай абсолютной строительной безграмотности, неизлечимый

хорошо расскажу вам еще раз причину вываливания кирпичных ограждений в таком типе утепления, не полностью ессно - лень, да и какой смысл, если вам лень пользоваться хотя бы поиском в нете
наводящими вопросам, если умный - догадаетесь
1. вы в курсе как образуется конденсат в стенах и про такой термин как "точка росы"?
2. ни разу не видели, как рвет железные бочки, трубы и чугунные радиаторы замораживанием в них обычной водички? а ведь руками так хрен порвешь, да и инструментом не у каждого сил хватит
3. ни разу не видели как рвет бетонные стяжки и т.п. при попадании воды внутрь? руками хрен так расковыряешь
4. рассказать, как в старину (да и сейчас) по зиме избавлялись от крупных пней?

ну и т.д., все основано на расширении воды при замораживании, природа - матушка, причем силы при распирании льда такие (да еще и за несколько сезонов), что ваши тут рассказы про "попробуй вытащи кирпич из кладки в полкирпича" просто детские шалости.
Вываливание именно в конкретных местах, как раз и говорит о том, что там теплоизоляция была организована с большущими нарушениями и там в наибольшей степени проявилось это образование конденсата за кирпичным огражением, а потом морозец, оттепель, морозец и... капец вашей хваленой кладке в какие то поганенькие полкирпичика, которую руками могет быть и не вытащишь, но природа сильнее ваших рук
Блин, и ведь в интернете давно уже про все это расписано, нет, тут находятся очередные рассказчики про то как трудно выковырнуть кирпичь из кладки

ЗЫ вы тут про поганые дороги упомянули, так вот и они частично поганые от того, потому как кладут их часто осенью-зимой-весной, а их потом рвет как тузик грелки в заморозки-морозы от водички внутри

крафтверк, похоже, вы везде со свечкой ходите, а не только в гугло-яндексе...
можно я вашу аватару распечатаю покрупнее?
молиться на нее буду, вдруг вылечусь)))))

[bigpig]

Предохранитель, вот ирония странная. Чувак всё по делу сказал, так что можно просто уступить.

[QDesnik]

крафтверк, похоже, вы везде со свечкой ходите, а не только в гугло-яндексе...
можно я вашу аватару распечатаю покрупнее?
молиться на нее буду, вдруг вылечусь)))))

[Предохранитель]

с моей стороны нет никакой иронии...
всего лишь бываю на стройках, участвую в обсуждении проблем с обслуживающими организациями и управляющими компаниями, общаюсь со строителями, проектировщиками и даже с жителями...
а точный диагноз можно поставить лишь в одном случае - постоянное наблюдение за проблемным объектом, причем, если оно начато задолго до возникновения проблемы.
я свечек над каждым кирпичом или домом не держу, поэтому могу только обозначить возможные проблемы, а они в нашей жизни по одиночке не появляются...

[Niksik]

а точный диагноз можно поставить лишь в одном случае - постоянное наблюдение за проблемным объектом

Очень интересен тот кто ведет это...наблюдение,и какова продолжительность такой деятельности?
И после какого события он будет считаться проблемным?
Ну раз уж общаетесь,мне интересно,я строителей не знаю,яндекса с гугловым в глаза не видел.

[Предохранитель]

Очень интересен тот кто ведет это...наблюдение,и какова продолжительность такой деятельности?
И после какого события он будет считаться проблемным?
Ну раз уж общаетесь,мне интересно,я строителей не знаю,яндекса с гугловым в глаза не видел.

вот и я о том же...
никто никаких наблюдений не вел, а диагноз поставлен доктором однозначно, знать, свечку держал... :thk:

[Niksik]

вот и я о том же...
никто никаких наблюдений не вел, а диагноз поставлен доктором однозначно, знать, свечку держал... :thk:

Из Ваших слов я понял что такое наблюдение должно вестись.
Но Ваше знание что кирпичи вынули,или кондейщики тренировались в установке,а хозяева идиоты этого не видели...все это смахивает...на ерунду,мягко говоря.

[Предохранитель]

Из Ваших слов я понял что такое наблюдение должно вестись.
Но Ваше знание что кирпичи вынули,или кондейщики тренировались в установке,а хозяева идиоты этого не видели...все это смахивает...на ерунду,мягко говоря.

я не говорил, что такое наблюдение должно вестись!
речь о другом - если вы каждый день проходите мимо своего дома или офиса, неужели вы не заметите изменения, которые происходят с фасадом или козырьком входа в подъезд?
вы никогда не смотрели с улицы на окна вашей квартиры?
кирпич не может раскрошиться в один день, это дело, как минимум, нескольких лет.
и разве вы не будете каким-то образом реагировать, когда увидите, что ваш дом разваливается?
если бы на стене этой квартиры не было бы кондиционера, я бы согласился, что вариант крафтверка единственный и неоспоримый.
я считаю, что нанятые хозяевами установщики кондиционера могли усугубить ситуацию, которую крафтверк очень грамотно объяснил для всех обывателей-нестроителей, и вполне допускаю, что сначала монтажники (или сами хозяева) пытались установить кондей в другом месте, а кирпич просто выкрошился под их инструментом, после чего они попытались установить его в другом месте с тем же самым успехом...
а может и наоборот, кондей провисел несколько лет, а потом посыпались кирпичи.
но не все же сразу в разных точках на этой злосчастной стене!!!

[Niksik]

Предохранитель, Понятно,виноваты жильцы,однозначно,что с одной стороны...не доложили сдесь, сколько по времени прошло с момента первого упавшего кирпича,и не объяснили про кондей (сколько раз,и куда вешали),например если бы у меня ТАК вешали,то кандейщики отправились бы вслед за кирпичами,вниз...
Про конденсат конечно не интересно Вам,ну и что что были и есть такие случае,проще на жильцов свалить...

[QDesnik]

я не говорил, что такое наблюдение должно вестись!
речь о другом - если вы каждый день проходите мимо своего дома или офиса, неужели вы не заметите изменения, которые происходят с фасадом или козырьком входа в подъезд?
вы никогда не смотрели с улицы на окна вашей квартиры?
кирпич не может раскрошиться в один день, это дело, как минимум, нескольких лет.
и разве вы не будете каким-то образом реагировать, когда увидите, что ваш дом разваливается?
если бы на стене этой квартиры не было бы кондиционера, я бы согласился, что вариант крафтверка единственный и неоспоримый.
я считаю, что нанятые хозяевами установщики кондиционера могли усугубить ситуацию, которую крафтверк очень грамотно объяснил для всех обывателей-нестроителей, и вполне допускаю, что сначала монтажники (или сами хозяева) пытались установить кондей в другом месте, а кирпич просто выкрошился под их инструментом, после чего они попытались установить его в другом месте с тем же самым успехом...
а может и наоборот, кондей провисел несколько лет, а потом посыпались кирпичи.
но не все же сразу в разных точках на этой злосчастной стене!!!

Кирпичи посыпались скорее всего так же как и на Лесной 1. (развалились частично). Позже были демонтированы для последующей закладки новыми. По крайней мере так же было в случае с Лесной 1.