31 replies to this topic

[HJK]

Какой мы видим Дзержинку ? Что мы хотим от города ? (Кроме очевидных вещей типа чистоты, порядка).
Какую роль Дзержинка должна играть - спальный район, наукоград, промзона, турист.центр, еще что-то ?

[MapIIIak]

Методом исключения - не промзоной!!!

[Gear]

я за тихий и спокойный спальный район, какой собсно имхо ща город и является...

[Надежда]

Какой мы видим Дзержинку ? Что мы хотим от города ? (Кроме очевидных вещей типа чистоты, порядка).
Какую роль Дзержинка должна играть - спальный район, наукоград, промзона, турист.центр, еще что-то ?

Туристическим центром мы тоже вряд ли станем. У нас единственная достопримечательность – монастырь, но с Золотым кольцом он никогда не сможет конкурировать. Во-первых, монастырь неизвестный, до 17 века не имел каменных построек, к концу 18 века пришел в полное запустения и был лишен статуса монастыря, бурное строительство началось на территории монастыря только в конце 19 века, при Пимене. Так что «жемчужиной Подмосковья» и, тем более, «центром Православия» его можно считать условно.
Я надеюсь, ты не имеешь в виду строительство каких-либо новых объектов а-ля Доркин-парк? Да у нас и территорий нет для подобного строительства. В карьере на развернешься особо.
Наукоградом тоже мы станем вряд ли. Ну не Дубна мы, так сложилось исторически. Хоть мы и заимели собственный университет, а официальный статус наукограда получим едва ли. Я, честно говоря, не знаю, какие преимущества этот статус дает.

Чтобы окончательно не превратиться в спальный район Москвы, но лишенный московской инфраструктуры (в Москве в каждом, даже самом спальном районе есть кинотеатры-театры-бары-рестораны-клубы-боулинги и т.д.), надо развивать наш любимый малый и средний бизнес, создавая новые рабочие места в городе. Хотя, карьеру делать люди все равно будут в Москве, и лучшие кадры неизбежно будут утекать в столицу (благо, течь не далеко).
Кажется мне, что Дзержинский так и останется маленьким, уютным городком, расположенным вне транзитных транспортных потоков (что, в сущности, хорошо), где можно погулять в выходные, сходить в лес, короче – отдохнуть от Москвы.
Разумеется, если захочется прекрасного, я пойду не КЭЦ, а поеду в любимый Пушкинский или Третьяковку; посидеть в ресторане – тоже в Москву, а не в кафе «Корса», допустим и т.д.
В то, что в Дзержинке будут построены конкурентоспособные культурно-развлекательные заведения - не верю. Они просто не окупятся.

[HJK]

Тихий и спокойный спальный район вне транзитных транспортных потоков... Малый бизнес направленный на удовлетворение самых простых потребностей: продукты, хозтовары (всё остальное - в Москве)...
Это день сегодняшний, а точне говоря вчерашний...

Пройдёт немного времени и Дзержинка станет частью практически сплошного жилого массива вокруг Москвы... наша естественная территориальная обособленность, давшая нам многие годы относительного спокойствия - исчезнет... И что тогда ? (Всё сказанное - сугобо ИМХО без претензий на особенную информированность).

[Надежда]

Тихий и спокойный спальный район вне транзитных транспортных потоков... Малый бизнес направленный на удовлетворение самых простых потребностей: продукты, хозтовары (всё остальное - в Москве)...
Это день сегодняшний, а точне говоря вчерашний...

Пройдёт немного времени и Дзержинка станет частью практически сплошного жилого массива вокруг Москвы... наша естественная территориальная обособленность, давшая нам многие годы относительного спокойствия - исчезнет... И что тогда ? (Всё сказанное - сугобо ИМХО без претензий на особенную информированность).

А то же самое тогда. Только вместо Мэра будет префект
Думаешь, начнется массовое расселение, снос старого города и строительство нового района а-ля Жулебино? Это неизбежно случится рано или поздно (ну просто не может быть иначе, потому что Москва растет, а дома старятся и умирают), но будет это не скоро.
Вон, Котельники полу-пустые стоят.

[Dob]

А то же самое тогда. Только вместо Мэра будет префект
Думаешь, начнется массовое расселение, снос старого города и строительство нового района а-ля Жулебино? Это неизбежно случится рано или поздно (ну просто не может быть иначе, потому что Москва растет, а дома старятся и умирают), но будет это не скоро.
Вон, Котельники полу-пустые стоят.

Быстрее чем кажеться)))))))))))))))))
Шаг первый: На этих выборах , мы "выбираем" мЭра, то есть будущего префекта
Шаг второй: в ближайшие годы мы становимся мрн. Дзержинский со всеми вытекающими последствиями ( у нас появляються таджики дворники, дворы становяться чище. Появляеться нормальный иннет. Город растет и разрастаеться во все стороны. Цены на рынке тоже становяться тоже нормальными. И т.д)
Вот только жалко, что на карте развития московского метрополитена есть ветка , которая заканчиваеться в Балашихе, а вот ветки в мрн Дзержинский не предусмотренно!!!

[AlexV]

Вряд ли Дзержинский останется тихим и спокойным городом. При бывшем мэре был какой-никакой порядок, можно многое было решить и совсем уж шокирующих решений не со стороны администрации или со стороны криминала не было. Скорее всего к власти придет кто-то из ближайших помощников В. И. Доркина, но управлять так не смогут, будут бояться всего и явное дело делать то, что прикажут и будет выгодно различным субъектам. Процветающим город представляю смутно, скорее будут злачные места (бывший "Бродвей" и т.д.) и сеть игровых клубов. Как бы не убили ту красоту в городе, которая есть сейчас:unknw:

[Надежда]

да пока вырисовывается мрачная картина, причем судя по истории нашей страны действительность будет мрачнее

С чего вы взяли? Не будет у нас в городе Вегаса - потому что все это уже в Москве. А у нас город маленький, и, что важно, густо населенный.
Как он был тихим и спальным, так и останется.

[Pashka_M]

Как он был тихим и спальным, так и останется

Хочется в это верить! Тихая зеленая Дзержинка - услада сердца!

[SMA]

У нас единственная достопримечательность – монастырь, но с Золотым кольцом он никогда не сможет конкурировать. Во-первых, монастырь неизвестный, до 17 века не имел каменных построек, к концу 18 века пришел в полное запустения и был лишен статуса монастыря, бурное строительство началось на территории монастыря только в конце 19 века, при Пимене. Так что «жемчужиной Подмосковья» и, тем более, «центром Православия» его можно считать условно.

Извините, но Вы знаете историю однобоко.
Многие монастыри погибали и возрождались. Наш монастырь достаточно известен. И он бы входил в Золотое кольцо России, имея на это полное право, если б не соседство оборонки. Лет тридцать назад Американцы предлагали России за два года восстановить монастырь и устроить экскурсионные программы с условием львиной доли дохода себе, конечно, и эту территорию чуть ли не под юрисдикцию Америки. Наши гордо отказались, сказав : "Пусть мы будем его восстанавливать 20 лет, а не 2 года, но это будет наше!" Тогда, кстати и начались первые реставрационные работы. Которые, тихо зачахли, но возродились ведь вновь! Если интересно, поковыряйтесь в исторических документах, если не верите. Он, кстати описан и у Толстого, в "Князе Серебрянном"! А Вы говорите: не известен.

[Abbadon]

А Вы говорите: не известен.

может, среди близко живущего, шибко читающего, шибко верующего или шибко путешествующего контингента - это да, известен. но в основном неизвестен.

[Надежда]

Лет тридцать назад Американцы предлагали России за два года восстановить монастырь и устроить экскурсионные программы с условием львиной доли дохода себе, конечно, и эту территорию чуть ли не под юрисдикцию Америки. Наши гордо отказались, сказав : "Пусть мы будем его восстанавливать 20 лет, а не 2 года, но это будет наше!" Тогда, кстати и начались первые реставрационные работы.

То есть, "лет тридцать назад", США предложили Советскому Союзу восстановить монастырь, расположенный на территории закрытого города, по соседству с режимным ФЦДТ, чтобы, значит, экскурсии сюда возить и доход себе забирать? Вы ничего не попутали, уважаемый?

[SMA]

Я? Нет, к Вашему, похоже, великому изумлению. Или Вы считаете, что такое было не возможно? Если Советский Союз и США тридцать лет назад? Только Дзержинский не был ЗАКРЫТЫМ ГОРОДОМ. Это был поселок Люберецкого района, а о закрытости не говорили тогда во всеуслышание, "дабы враг не догадался!". Номером, как например Армавир-16, мы обременены не были, следовательно, были открыты для всех официально. А помощь в восстановлении монастыря, похоже, и была как раз продиктованна близостью ФЦДТ. Тяжело было не заметить со спутника такое соседство, даже в те, лохматые, по всей вероятности для Вас, времена......

[Надежда]

SMA, это слух такой был, или Вы точно знаете? Потому что это есть абсурд, как Вы сами сейчас прекрасно объяснили.

[HJK]

30 лет назад... 1976 год... Американцы восстанавливают николо-Угрешский монастырь и налаживают пилотный коммерческий проект в Советском Союзе... СП этакое... SMA, Вы 1976 год хорошо помните ?

[Надежда]

HJK, чуден и загадочен был год 1976. Особенно гордый ответ, видимо, Брежнева, мол, мы сами свои монастыри восстанавливать будем.

[SMA]

Я прекрасно помню 76 год, т. к. мне отнюдь не 30 лет, и даже не 40. А бред или нет по этому поводу вещал "Голос Америки" - решать не мне, ибо вся такая информация рубилась на корню, но, слухами земля всегда полнилась.
А почему вас всех удивляет связь СССР-США в те времена? Это как раз было время оттепели. Именно тогда появилась программа "Союз-Апполон", успешно выполненная. Или про это вы тоже не знаете?

[HJK]

Я прекрасно помню 76 год, т. к. мне отнюдь не 30 лет, и даже не 40. А бред или нет по этому поводу вещал "Голос Америки" - решать не мне, ибо вся такая информация рубилась на корню, но, слухами земля всегда полнилась.
А почему вас всех удивляет связь СССР-США в те времена? Это как раз было время оттепели. Именно тогда появилась программа "Союз-Апполон", успешно выполненная. Или про это вы тоже не знаете?

Ну да... Где "Союз-Апполон" там и восстановление монастыря с целью создания совместного коммерческого проекта... SMA, может Вы и отечественную войну 1812 г. помните ?

[Надежда]

Я прекрасно помню 76 год, т. к. мне отнюдь не 30 лет, и даже не 40. А бред или нет по этому поводу вещал "Голос Америки" - решать не мне, ибо вся такая информация рубилась на корню, но, слухами земля всегда полнилась.

"Голос Америки" много чего вещал... В те времена такие предложения делались для того, чтобы получить ожидаемый отказ и заявить - вот, мол, какие они нехорошие. Но все-таки - СП монастырь - это уж слишком абсурдно.
А слухи. Вот у нас по городу несколько лет назад ходил слух, что в монастырь будет перенесена резиденция Алексия II. И никаких решительно оснований, кроме истового желания Доркина, чтобы это так было, у этого слуха не было. "УВ", конечно, не "Голос Америки", но и она писала на эту тему, землю слухами полнила...:crazy:

[SMA]

[quote name='HJK']Где "Союз-Апполон" там и восстановление монастыря с целью создания совместного коммерческого проекта...

Здесь связи не вижу! Просто кто-то удивился
[quote name='Надежда']США предложили Советскому Союзу [/QUOTE]
связи в то время двух держав. А вообще-то вы, кажется все оторвались от темы. А данный сыр-бор вообще завязался из утверждения, что монастырь наш не известен. Возможно, на время появления ФЦДТ его вообще "стерли" из памяти и из истории. Учитывая ваш возраст вы могли даже не догадываться об этом. Так уж извините за взбудораживание вашего воображения. Глядя на предупреждения для вас, похоже вы сильно возбуждены. Жаль, что не историей, а предвыборной компанией...

[Надежда]

[quote name='SMA'][quote name='HJK']Где "Союз-Апполон" там и восстановление монастыря с целью создания совместного коммерческого проекта...

Здесь связи не вижу! Просто кто-то удивился

связи в то время двух держав. А вообще-то вы, кажется все оторвались от темы. А данный сыр-бор вообще завязался из утверждения, что монастырь наш не известен. Возможно, на время появления ФЦДТ его вообще "стерли" из памяти и из истории. Учитывая ваш возраст вы могли даже не догадываться об этом. Так уж извините за взбудораживание вашего воображения. Глядя на предупреждения для вас, похоже вы сильно возбуждены. Жаль, что не историей, а предвыборной компанией...[/QUOTE]

Завидую Вам! Как Вам удается "учитывать мой возраст", ежели Вы не знаете, сколько мне лет! А монастырь наш, увы, неизвестен. Ну что поделать. Потому что его не "стерли из памяти на время появления ФЦДТ", его особенно никуда и не вписывали. Был небольшой монастырь, каких много под Москвой. До 19 века на территории было несколько небольших церквей (одноглавых, кстати). Один царь ему благоволил - Алексей Михайлович, остальные и не бывали ни разу.
Почему Вас это обижает. Ну, не Троицко-Сергиевская Лавра у нас, ну что поделать. Монастырь-то от этого не становится хуже.

[HJK]

[quote name='SMA'][quote name='HJK']Возможно, на время появления ФЦДТ его вообще "стерли" из памяти и из истории. Учитывая ваш возраст вы могли даже не догадываться об этом. Так уж извините за взбудораживание вашего воображения. Глядя на предупреждения для вас, похоже вы сильно возбуждены. Жаль, что не историей, а предвыборной компанией...[/QUOTE]

А ? Сами поняли что написали ? "Возможно, на время появления ФЦДТ его вообще "стерли" из памяти и из истории." Кого "его"стерли ? Что это за временной отрезок такой "время появления ФЦДТ " ? Ну и вообще, людям в возрасте свойственно подозревать молодежь в "сильном возбуждении"... :-)

[Надежда]

HJK, Люди в черном. За минуту до появления ФЦДТ всем стерли память на фиг. А когда ФЦДТ появилось, народ смотрел на монастырь, но уже не мог вспомнить, что это такое. И только в 1976 году "Голос Америки" сообщил ....

Молодые мы с тобой, даже более того - юные и возбужденные. Приятно.

[SMA]

[quote name='Надежда']Как Вам удается "учитывать мой возраст", ежели Вы не знаете, сколько мне лет!

Очень просто! По амбициозным высказываниям с правом навязывания своего мнения. Ну, чуть ли не юношеский максимализм! Хотя из нежного возраста Вы, все-таки успели вырости. А вот зрелости еще не набрались...

Берите пример с olol! Выдержанный, корректный и рассудительный.

[Надежда]

По амбициозным высказываниям с правом навязывания своего мнения.

Высказывания с правом навязывания - это здорово. Да, такое вот у меня право.
Ладно, яновидец Вы наш, без права навязывания. Ну, сморозили Вы с американской реставрацией монастыря в 1976, ну зачем же обижаться?

[SMA]

Да не обижаюсь я! Я улыбаюсь, Надежда!
И мне гораздо интересней читать Ваши выкладке о выборах! Там Вы, действительно ас и очень не плохо владеете ситуацией. А здесь сами обижаетесь, ну право, как ребенок, на упоминание о возрасте!

[SMA]

Будующее - это мы, наши дети и вообще потомки. А окружающий пейзаж - это то что дает нам надежду на то, что это будующее будет нашим. Остается только определиться: каким путем идти к нему?
Пока никто интересных предложений не сделал, кроме как присоеденить к себе Москву.

[Lis]

Мне кажется, что будущее города, тобишь и наше с вами будущее в полной жопе или так в руках кретинов которые засунут нас в эту жопу...

[Kraftwerk]

Я конечно не буду утверждать насколько хорошо помню или не помню 1976 год... возможно более некоторых... было время золотое секций самбо в оном монастыре с растущими корнями на потолке и сбора значков и марок с "Союзом-Аполлоном" :-)

Но данная темка для некоторых сродни рассуждениям "рабочих муравьев" о будущем муравейника. И рассуждающие, в большинстве своем, вряд ли смогут изменить что-либо в том процессе, который идет с нашим пока обособленным населенным пунктом.