276 ответов в теме

[Touchdown]

когда по ТВ во время Рождественской службы энный процент телеэфира отдан премьеру/президенту.

не ... ребенку смотреть по ТВ такие "телепередачи". Какого .... ребенку разрешать это смотреть ?

Интересно ему - пошли вместе на службу. ТВ - зло, там крупицы остались тоого что можно смотреть нормальному человеку.

[Ugo Fantozzi]

Если вы имеете ввиду, что школа в ходе общеобразовательного процесса должна дать культурный базис ребенку - то да, соглашусь. Но для этого не нужно разделять детей, это может быть всё в рамках той же истории. Один предмет для всех.
И я бы вообще поменьше вешал на школу такие функции как "помочь определить", "помочь отделить" и т.д в таких вопросах как религия и ряде других. Родители, семья - вот первые помощники.

Детей в школе нельзя "разделять и определять" ни в коем случае! Полностью согласен. Только в рамках "что такое хорошо и что такое плохо" проще говоря для основания культурного и духовного стержня

[Kraftwerk]

ИМХО но в школах только на факультативной основе, захотел, соберемся вечером и поболтаем, да и то без сильного уклона в какую либо... хотя как раз про "без уклона" есть и личные предпочтения, и в этом плане как раз нравится позиция и выступления Австралийских министров правительства, которые недвусмысленно дали понять что "их стране надоело как раз подстраиваться под "чужих" адептов и постоянно бояться не обиделили они какую другую конфессию - не нравится - границы свободны". Основная религия такая то (нравится вам это или нет, но это исторический факт, который не будет пересмотрен), остальные не гонятся, но пжалста потихому и без выпендрежа на тему "нас унижают и есть гонения".

У нас вроде что то начали делать в этом плане, тот же "закон божий", но как обычно все косо как то делается... как всегда вобщем

Изменено: Kraftwerk, 22 Январь 2010 - 13:02

[Ugo Fantozzi]

Я считаю, что на факультативной основе лучше бы на кружки ходили и занимались спортом, а с делами Веры- "в специализированные учреждения"

[Kraftwerk]

Я считаю, что на факультативной основе лучше бы на кружки ходили и занимались спортом, а с делами Веры- "в специализированные учреждения"

ну или даже так (да кто бы спорил, что так даже лучше), но в данном случе ничего вроде как особо не "попишешь", ибо есть "ненавязчивое" указание сверху

[BogRa]

по теме: я против.
22 страницы болтовни, хоть бы головосовалку сделали) интересно же мнение народа в циферках)))

[Лиловый Ирис]

хоть бы головосовалку сделали) интересно же мнение народа в циферках)))

Действительно, интересно!

[Колокольчик]

На сколько я знаю, у нас свобода вероисповедания. Страна у нас многонациональная и религий много. Нельзя ввести какую-то одну религию. Если делить класс по вероисповеданию, то могут начаться конфликты. Это не английский и немецкий и т.п.

Каждый слышит,то что хочет слышать.....Я так же привела пример ребенка воспитывающегося в смешанной семье.....Там где живет моя бабушка проживают люди двух религий мусульманство и христианство,кладбище поделено на две половины......но не разу не каких конфликтов не возникало на этой почве.......Мы живем в смешанном обществе и нет не чего страшного,вы тут такие ужасы описываете......пол года обучения.......Могу привести пример .....я знаю нескольких воинствующих атеистов,так вот они библию перечитывали несколько раз ..... религия,это не идеология ....полгода это мало для изучения любого предмета истории религии,ислама,христианство........В любом случае,дорогие мои против вашей воли не кто этим заниматься не будет

[BogRa]

по теме: кто не видел, гляньте фильм "Дух времени". в инете есть

[Колокольчик]

по теме: кто не видел, гляньте фильм "Дух времени". в инете есть

Посмотрите после фильма http://anti-zeitgeistmovie.info/ там правда опровержения только того,что касается религии...........Но я вот к примеру еще сомневаюсь,что касается 11 сентября .....и т д.........и это как то не по теме .......

Изменено: Колокольчик, 22 Январь 2010 - 15:08

[Abbadon]

А что плохого (ну уж так, положа руку на сердце) было в октябрятах и пионерах? Лично у меня только хорошие воспоминания

я и комсомольцем был, причем, заседал в первичной ячейке и с удовольствием завалил не одного кандидата я о том, что коммунизм у нас тогда был религией, причем, обязательной к исполнению.

[julya]

Каждый слышит,то что хочет слышать.........Мы живем в смешанном обществе и нет не чего страшного,вы тут такие ужасы описываете.

Вы мой пост имеете ввиду (про ужасы)???

Если вы еще раз прочитаете мой пост, то вы поймете, что для того, чтобы люди жили

[Там где живет моя бабушка проживают люди двух религий мусульманство и христианство,кладбище поделено на две половины......но не разу не каких конфликтов не возникало на этой почве..

без конфликтов на этой почве, они должны быть грамотны религиозно, знать не только религию которой они придерживаются, но и религии других народов. И если разделить класс по признаку принадлежности к той или иной религии, то как дети познают основы других религий? А если им еще и внушать будут, что их религия есть одна правильная, то вот как раз на этой почве и могут начаться конфликты.

Изменено: julya, 22 Январь 2010 - 15:50

[Колокольчик]

вы мой пост имеете ввиду (про ужасы)???

Нет,....точнее я не помню....такое впечатление у меня сложилось от прочитанного в теме......к вам было,скорее про то,что каждый слышит,то что хочет.....хотя и это не только к вам....Мне менее всего нравится отношение многих к вере..........ну хотя бы уважение......я не думаю,что в связи с настроением можно достигнуть какого нибудь результата......

Изменено: Колокольчик, 22 Январь 2010 - 15:54

[julya]

...Мне менее всего нравится отношение многих к вере..........ну хотя бы уважение......я не думаю,что в связи с настроением можно достигнуть какого нибудь результата......

Да, уважать веру надо. И если идешь в святое место, надо чтить его законы.

[Колокольчик]

Я собственно уже не представляю,что можно еще сказать.Я не вижу угрозу в данной программе......а то что она вводится некорректно.....то вопрос не к программе,не к церкви....а скорее к людям......Так уж сложилось что многое решается людьми на местах....остается лишь развести руками.

[Доктор Ливси]

Однозначно - НЕТ! Пусть сей нужный и важный предмет проходят в семинариях или в церковных институтах. А в общеобразовательной школе он не нужен. Ненадо предметы "мирские" мешать с "праведными". Это не красиво.

[Madlen]

В предметах История и Культурология (у меня был такой в школе и в институте, не знаю как сейчас) вполне достаточно информации для школьников о разных религиях. Все что касается веры закладывается в семье. Это свобода вероисповедания, школа не имеет права вмешиваться, а введя такой предмет, кто бы его не вел, вмешательство произойдет. Нарушение прав человека.

[Сыр Российский]

Позвольте ответить на все вопросы.

Конституция, статья 28: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать... любую религию или не исповедовать никакой.

Исходя из этого, никакой религиоведческий предмет не может быть обязательный.

Кому нужны факультативы, пусть идут в воскресную школу. В общеобразовательной школе ничего дополнительно вводить не нужно.

Изменено: Сыр Российский, 24 Январь 2010 - 13:21

[царица Елена]

Наш город - это как отдельное государство. Здесь всё решает личное отношение директора к этому вопросу.
Какая-то школа (5 гимназия, например) дружит с монастырём, школьники на уроках часто ходят на экскурсии туда, мозги промываются сильнее. Там и преподавать будет священник.
Другая школа относится прохладно, время на такие предметы предпочитает не тратить, если уж обяжут - то вести будет светский преподаватель.
У нас ведь погоня: быстрее, выше сильнее! В какой школе больше медалистов, в какой больше детей посещает факультативы и т.д. Ну и любовь к самодеятельности: в каждой школе, уверена, такой факультатив ведётся по разным учебникам/книгам/личным заметкам.

P.S. marinesh, посты интересные, но трудно читабельные из-за постоянных................Без них удобнее читать, правда.

[Колокольчик]

P.S. marinesh, посты интересные, но трудно читабельные из-за постоянных................Без них удобнее читать, правда.

Постараюсь исправиться,просто пока думаю над следующей фразой,:yel: ставлю многоточия

[Доктор Ливси]

Кому нужны факультативы, пусть идут в воскресную школу. В общеобразовательной школе ничего дополнительно вводить не нужно.

+1 :р

Да! Православие НАВЯЗЫВАЮТ не только школьникам но и взрослому населению.
Пример: наш город носит официальное название Дзержинский. Так почему в его названии присутствует ещё и название Угреша? Оно выросло из за Николо - Угрешского монастыря. И теперь стал город именоваться Угреша - Дзержинский. Хотя был референдум и люди голосовали за Дзержинку а не за Угрешу. Но, видимо на мнение жителей наплевали.
Ведь судите сами. В городе всё УГРЕША. Угрешаэлектросервис, гостиница Угреша, Радио Угреша. Газета УВ, ТВ Угреша. и тд. и тп.

Кто-нибудь может назвать хоть одну городскую организацию в названии которой будет присутствовать название Дзержинский? А?

Да кстати и с местного ТВ Угреша идет большая "промывка" мозгов горожанам на счёт православия.

Новость. к известной программе на ТВ "Свет угреши" и "Родник" добавилась ещё одна православная передача "СЛОВО ПАТРИАРХА"! Я в шоке!
ТВ смело можно становиться филиалом православного канала "Спас" :-)))
Вот так вот!

P.S. И на обязательные уроки "Закон Божий" дети должны будут носить форму - РЯСУ! ;-))))

Изменено: Ieroglif, 24 Январь 2010 - 17:08

[Verra]

Милое дитя, вы живёте в Этой стране. И поэтому должны изучать и уважать историю и религию Этой страны.И сдавать экзамены.А в противном случае мы поимеем зверячьи бунты и пожары как во Франции.
Расскажите об этом родителям.

Вот уж никогда не хотела и не буду изучать подобную хрень!
Я атеист и всегда буду против вот такого насаждения поповщины!
Надо знать законы, Уголовный и граждански кодекс...
Но закон Божий...
Увольте!
Я когда в роддоме рожала к нам поп приходил и призывал отказаться от эпидуральной анестезии, так как, по его словам "Мучение в родах - это дар божий и надо принять это с радостью!"
Так его там просто готовы были убить!
Сам то представление не имеет что - это такое!
А если ба не анестезия во время родов, то не всем конечно, но многие бы просто к проотцам по отправлялись!
(Особенно женщины меня поймут!)
И вот представьте Господа что нашим деткам подобную хрень впаривать будут!
Ой мамочка!
Нет знать конечно что такое религия, какие религии есть и откуда они вообще взялись - это конечно надо!
Но в курсе урока Истории это мельком проходят и достаточно!
А учить на уроке молитвы!
Перебор!
Я 2 года назад работала в одной из наших школ!
Так вот там вовсю преподавали религиозный предмет!
И заставляли детишек изучать иконы и молитвы!
Вот тогда я и подумала, что мне видимо придётся отдавать мою дочку в Московскую школу с моими то взглядами!
Иначе с директором поцапаюсь!
Навязывать ничего никому нельзя!
И к тому же на счет вот этого "... вы живёте в Этой стране. И поэтому должны изучать и уважать историю и религию Этой страны. И сдавать экзамены"

Патриотом быть надо,
Но ещё надо уметь отличать патриотизм от идиотизма!
Это я Олег к Вам обращаюсь!

[Лиловый Ирис]

P.S. И на обязательные уроки "Закон Божий" дети должны будут носить форму - РЯСУ! ;-))))

Супер!:appl:
А по существу вопроса - церковь у нас отделена от государства согласно главному закону страны, Конституции. И ни о каких "Законах божиих" в государственных школах даже речи быть не может.

Изменено: Лиловый Ирис, 24 Январь 2010 - 15:53

[судья]

Хотя был референдуи и люди голосовали за Дзержинку а не за Угрешу.

Это бред полный, говорю как человек, который прожил с Дзержинке с момента объявления его городом, т.е. с 1981 года..

Никакакого рефендума не было, ибо он был неправильно юридически сформирован и по подачи заявления от прокуратуры в суде вопрос о референдуме был снят с повестки дня.. На момент того времени (это где-то 2000 год) было 50 на 50.. Сейчас я лично думаю, где 70% жителей проголосовало бы за Угрешу, красивое исконно русское назнание, означающее на старословянском "Согревающий", "Греющий", прекрасное название для города..

Или вам лучше, чтобы город назывался именем убийцы?

ЗЫ.. ну а утривование вопроса и превращение все в фарс (а по другому назвать описанное вам я не могу, хотя я и лично против введения в школе этого предмета) это ну точно не самое лучший способ ведения дискуссии...

Изменено: судья, 24 Январь 2010 - 15:57

[Abbadon]

крисовое ... прекрасное название для города..
Или вам лучше, чтобы город назывался именем убийцы?

за себя говорите. красивое, прекрасное... а переименование города - это попытка переписать историю, в честь кого бы он ни был назван.

[судья]

за себя говорите. красивое, прекрасное... а переименование города - это попытка переписать историю, в честь кого бы он ни был назван.

Точно такая же как превращение Санкт-Петербурга из Ленинграда.. Точно так же как и переменование многих других городов..

[Доктор Ливси]

Это бред полный, говорю как человек, который прожил с Дзержинке с момента объявления его городом, т.е. с 1981 года..

Никакакого рефендума не было, ибо он был неправильно юридически сформирован и по подачи заявления от прокурары в суде вопрлс о референдуме был снят.. На момент того времени (это где-то 2000 год) было 50 на 50.. Сейчас я лично думаю, где 70% жителей проголосовало бы за Угрешу, красивое исконно русское назнание, означающее на старословянском "Согревающий", "Греющий", прекрасное название для города..

Или вам лучше, чтобы город назывался именем убийцы?

Мне больше нравиться Дзержинский. Но это личное мнение. А ч то касается названия Угреша.
Во первых угреша - глагол "Согревающий", "Греющий". Города называют именем существительным а не глаголом. Но даже не это удивительно.
Во вторых Жители города Угреша - угрешцы? То есть ГРЕЛКИ?

а Вам НРАВИТЬСЯ БЫТЬ ГРЕЛКОЙ! А?:vis:

[Abbadon]

Точно такая же как превращение Санкт-Петербурга из Ленинграда.. Точно так же как и переменование многих других городов..

совершенно верно. историю надо помнить, какая бы она ни была, а не опускаться до популистских актов

[судья]

Мне больше нравиться Дзержинский. Но это личное мнение. А ч то касается названия Угреша.
Во первых угреша - глагол "Согревающий", "Греющий". Города называют именем существительным а не глаголом. Но даже не это удивительно.
Во вторых Жители города Угреша - угрешцы? То есть ГРЕЛКИ?

а Вам НРАВИТЬСЯ БЫТЬ ГРЕЛОЙ! А?:vis:

Опять утрирование ситуации, на которое и отвечать то не стоит.. Лучше конечно, чтобы горожане назывались последователями убийцы, т.е. "дзержинцы"?
Вы с какого времени в городе-то живете для интереса?

[Патри]

Я когда в роддоме рожала к нам поп приходил и призывал отказаться от эпидуральной анестезии, так как, по его словам "Мучение в родах - это дар божий и надо принять это с радостью!"

Этот поп у вас какой-то неправильный попался... Вообще в православной церкви много перегибов, безусловно, требуется реформа. Существует много других нормальных священослужителей...
ИМХО, религию в школе можно преподавать факультативно или кратким курсом все религии, но при этом делать акцент на ДУХОВНОЕ РАЗВИТИЕ ребенка, как личности. А то у нас ОСНОВНОЙ ЛЕЙТМОТИВ проповедей- ходите чаще в церковь и молитесь...А моральные аспекты воспитания личности (добро, милосердие, уважение родителей и т.п.) как-то уходят на второй (или десятый) план....

Да и какая разница, как называется город- важнее то, что там происходит...С переименованием возникнет куча проблем, начиная с паспортного стола...При нашей бюрократии лучше пусть все останется как есть.
(Псы: Дзержинский не только убийца, он еще и организатор коммуны для несовершеннолетних, в то время это было очень добрым делом... и именно это связано с названием города)

Изменено: Патри, 24 Январь 2010 - 16:10

[Abbadon]

Лучше конечно, чтобы горожане назывались последоватьелем убицы, т.е. "дзержинцы"..

вы применяете нечестный прием. обычно за такие обвинения бьют лицевую часть головы. дзержинцы - это жители города Дзержинского, а не последователи убийцы.

[судья]

вы применяете нечестный прием. обычно за такие обвинения бьют лицевую часть головы. дзержинцы - это жители города Дзержинского, а не последователи убийцы.

Я применил ответный прием, чтобы человек почувствовал тот бред, который он сам написал.. Вот и все.. Если он утверждает, что в городе был референдум, который решал вопрос о перемене название города и он решил его в сторону Дзержинский, то значит он совершенно не знает истории города..

Ну, а то что касается темы топика, то я уже высказывался в топике по данному вопросу..

[Лиловый Ирис]

Это бред полный, говорю как человек, который прожил с Дзержинке с момента объявления его городом, т.е. с 1981 года..

Никакакого рефендума не было, ибо он был неправильно юридически сформирован и по подачи заявления от прокуратуры в суде вопрос о референдуме был снят с повестки дня.. На момент того времени (это где-то 2000 год) было 50 на 50.. Сейчас я лично думаю, где 70% жителей проголосовало бы за Угрешу, красивое исконно русское назнание, означающее на старословянском "Согревающий", "Греющий", прекрасное название для города..

Ошибаетесь.
Референдум был в 1991 году, во время выборов первого президента России. Ельцин им стал, если помните. Я была наблюдателем на тех выборах, присутствовала на участке с момента открытия до окончательного подсчёта голосов.
Я лично была против названия Дзержинский из-за одиозности этой личности. НО...
Во время голосования услышала от людей такое мнение, что, дескать город-то ( посёлок) родился с таким названием, никакого переименования не было. Так пусть и живёт со своим именем, историю ведь не вычеркнешь. И, знаете, я поменяла свое мнение. ( А теперь меня от всех этих "угреш" уже тошнит, перебор полнейший).
И вот на том, состоявшемся, референдуме жители большинством голосов проголосовали против переименования.
И очень хорошо.
Живу в Дзержинке с рождения.

[имя125]

сразу вспомиается фраза из 12 стульев... "почём опиум для народа...?"
вот ёлки палки боролись с этой бредо-темой 70 лет, просвящали народ, а всё как горох об стену...

[судья]

Ошибаетесь.
Референдум был в 1991 году, во время выборов первого президента России. Ельцин им стал, если помните. Я была наблюдателем на тех выборах, присутствовала на участке с момента открытия до окончательного подсчёта голосов.
Я лично была против названия Дзержинский из-за одиозности этой личности. НО...
Во время голосования услышала от людей такое мнение, что, дескать город-то ( посёлок) родился с таким названием, никакого переименования не было. Так пусть и живёт со своим именем, историю ведь не вычеркнешь. И, знаете, я поменяла свое мнение. ( А теперь меня от всех этих "угреш" уже тошнит, перебор полнейший).
И вот на том, состоявшемся, референдуме жители большинством голосов проголосовали против переименования.
И очень хорошо.

Вы еще вспомните, что перед перестройкой большиство жителей (кажется 75%) СССР проголосовали за СССР и тут был развал СССР и надо опять востановить СССР, т.к. большинсвтdо жителей было "за" СССР..

Ситуация 1991 года и сегодняшняя ситуации совершенно разные.. Думаю, что город будет вынужден через некоторое время вернуться к данному вопросу своего названия...

ЗЫ. Это тема обсуждения про название города вообще имеет какое-то отношение с теме топика про уроки Закона божьего к школе??

Изменено: судья, 24 Январь 2010 - 16:21