1442 ответов в теме

[bigpig]

ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ СТАТИСТИКА:

26% россиян имеют непогашенный кредит.
143.000 человек лишились права на выезд за рубеж из-за проблем с долгами.
68% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 37% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно.По данным Всемирного Банка, в 2010 году, в Россию въехали 12,3 миллиона человек.


Федеральная служба государственной статистики РФ в 2010 году провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны:
- в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 3.422 рубля в месяц
- в нищете существуют 27,8% с доходом от 3.422 до 7.400 рублей
- в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
- выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
- со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000 до 50.000 рублей в месяц

http://povalixa.live...com/130217.html

Рекомендую посмотреть ссылку.

Там по ссылке есть фраза: "Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле". То есть, любой рукопожатный человек в здравом уме должен Россию люто ненавидеть?

Ну и по статистике. В соответствии с ней, иномарку в РФ могут себе позволить только 1,8% населения России, что равно 2,5 млн человек, включая несовершеннолетних и пенсионеров. Они же могут себе позволить квартиры и кушать халву. И, судя по окружающим людям и автомобилям, все они сконцентрированы в Москве. А за МКАДом нет и жизни, ни домов, ни машин. И только перекати поле носится от Тихого океана к Чёрному морю, а голодные зомби бродят по стране.

[Kraftwerk]

Там по ссылке есть фраза: "Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле". То есть, любой рукопожатный человек в здравом уме должен Россию люто ненавидеть?

Ну и по статистике. В соответствии с ней, иномарку в РФ могут себе позволить только 1,8% населения России, что равно 2,5 млн человек, включая несовершеннолетних и пенсионеров. Они же могут себе позволить квартиры и кушать халву. И, судя по окружающим людям и автомобилям, все они сконцентрированы в Москве. А за МКАДом нет и жизни, ни домов, ни машин. И только перекати поле носится от Тихого океана к Чёрному морю, а голодные зомби бродят по стране.

ну ты зря так категорично, потому как хоть и не на 100%, но именно так и есть
не все меряется владением иномарко-подобного

[bigpig]

ну ты зря так категорично, потому как хоть и не на 100%, но именно так и есть
не все меряется владением иномарко-подобного

Я не говорю, что там враньё. Но помимо цифр очень много субъективизма и слов, которые намеренно направляют читающего нужной мыслительной тропой. Мне, например, не очень приятно, что тут кто-то пытается делить на дураков и присосавшихся. Я вот ни тот и ни другой - что мне теперь?

Но у меня вот тоже есть своя точка зрения. Я знаю, что в глубинке живут не очень (правда, знаю и некоторые причины). В то же время, я вижу как тотальное большинство моих сверстников зарабатывает очень приличные деньги (от 70 и выше). Некоторые, конечно, едят доширак, но занимаются собственными проектами и если бы захотели, то сразу ушли на зарплату 50-60 тысяч.
Сестра у меня живёт в Ярославле - никто ей не помогал, родители инженер+врач - хорошо там живёт, на машине ездит, шмотки покупает, в париж летает, в нью-йорке одна жила.

Поэтому в чёрную статистику материального состояния россиян мне очень плохо верится. Хотя, это может быть моё видение через призму моего мира.

[MapIIIak]

Недавно общался с одним сельчанином. В той деревне я был последний раз более 30 лет назад и тогда от большака был разбитый грейдер, аж 17 км, по которому весной транспорт не мог ездить, кроме тракторов, конечно. В самой деревне еще хуже было, после дождей даже , а не только весной- осенью всегда была непролазная грязь. Чернозем ведь он такой. Так вот, сегодня везде асфальт, во дворах по 2-3 машины, все у них там процветает.

[bigpig]

Недавно общался с одним сельчанином. В той деревне я был последний раз более 30 лет назад и тогда от большака был разбитый грейдер, аж 17 км, по которому весной транспорт не мог ездить, кроме тракторов, конечно. В самой деревне еще хуже было, после дождей даже , а не только весной- осенью всегда была непролазная грязь. Чернозем ведь он такой. Так вот, сегодня везде асфальт, во дворах по 2-3 машины, все у них там процветает.

У меня в деревне под Ярославлем народу дважды местные власти раздавали по 2 га земли. Оба раза почти все эту землю проедали/пропивали/продавали чтоб купить стенки и мягкие мебели. Народ сильно ленивый и большинство в нищете, но при креслах с пуфиками. Кто не ленивый - живёт хорошо.

[winch]

то не ленивый - живёт хорошо.

Именно так.
У меня есть дом в деревне, довольно далеко от Москвы - в 150 км по Дмитровке. В деревне народ массово бухает. Не раз предлагал за неплохие деньги выполнить ту или иную работу по хозяйству (забор поставить, деревья спилить и т.п.) - народу откровенно лень. Либо пытаются взять денег вперед и забить, или неинтересно. Вот и вся причина бедности: алкоголь и лень. Кто хочет - находит работу. Да, многие встают каждый день затемно, чтобы ездить в райцентр на работу, устают и т.п., но.. живут вполне себе сносно - и машины есть, и хозяйство свое.

[VladimirS]

К сожалению, молодёжи после ВУЗов не всегда удаётся устроиться на работу. Работают не по специальности.

[VladimirS]

Вопрос:"Готовы ли уехать из России?" Можно подумать, что зарубежом кто-то ждёт наших с распростёртыми объятиями. Специалисты возможно и востребованы.

[winch]

А 80% такого нетрудоустройства состоит в том, что идут по принципу "куда полегче". Ясное дело, что переизбыток кадров одной специальности ведет к дефициту рабочих мест..

[Niksik]

А 80% такого нетрудоустройства состоит в том, что идут по принципу "куда полегче". Ясное дело, что переизбыток кадров одной специальности ведет к дефициту рабочих мест..

а станочников не хватает

[winch]

Специалисты возможно и востребованы.

Да, как раз из специалистов кто хотел - давно уже там. И, как правило, специалисты и не обсуждают на форумах - ехать или нет, так как их приглашают.

[winch]

а станочников не хватает

вот именно. менеджеров - как грязи, а руками работать умеет мало кто

[Dob]

Так ведь , здесь нет Никого, скоро остануться жить одни гастробайтеры и иже с ними)))

[bigpig]

Так ведь , здесь нет Никого, скоро остануться жить одни гастробайтеры и иже с ними)))

Гастарбайтеры будут окружать Доба, который будет им рассказывать, как ТАМ хорошо.

[Dob]

Гастарбайтеры будут окружать Доба, который будет им рассказывать, как ТАМ хорошо.

Мечтайте.

[Пол]

Что интересно, так это наш тотальный негатив, что в обсуждениях на форумах, что в жизни. Все живут с оскаленной пастью. Наверное в России действительно хорошо живется, раз такая культура

Почему никто не осуждает спортсменов, которые переезжают в Англию или еще куда, играть в другую команду, почему сами англичане, например, могут спокойно уехать в Новую Зеландию или Болгарию, и никто там не называет их предателями? Что за сталинские штампы, блин, взрослые же люди. Любой человек - это априори человек свободный, его дом - планета Земля, на которой для каждого найдется теплое местечко. Главное, чтобы ему и его семье было хорошо. Плюньте, наконец, на всякие ограничения - они у вас в голове. Въелась туда пропаганда советских режимов, как ржавчина, только жить мешает.

[Dob]

Что за сталинские штампы, блин, взрослые же люди. Любой человек - это априори человек свободный, его дом - планета Земля, на которой для каждого найдется теплое местечко. Главное, чтобы ему и его семье было хорошо. Плюньте, наконец, на всякие ограничения - они у вас в голове. Въелась туда пропаганда советских режимов, как ржавчина, только жить мешает.

Вы сами ответили на свой вопрос, осталось только вспомнить, что страной управляет потомственный НКВД-ник. Да и окружение, как в той песенке:кто был ничем, тот станет всем. Нет Моисея который будет водить, пока не вырастит новое поколение, да и времени столько нет. Учите коран.

[Пол]

Учите коран.

Доб, от Вас не ожидал. Ну религию-то сюда зачем приплетать? Да еще и Коран с маленькой буквы написали
У одних - идеология, у других - религия, у третьих еще что-нибудь. А попроще на мир посмотреть, чистыми глазами, освободиться от навязанных штампов?
По мне, так хочется уехать, готов сделать этот шаг - езжай, хочешь остаться - оставайся. Чего копья-то ломать.

Изменено: Пол, 25 Май 2012 - 02:24

[Maravilla]

Почему никто не осуждает спортсменов, которые переезжают в Англию или еще куда, играть в другую команду, почему сами англичане, например, могут спокойно уехать в Новую Зеландию или Болгарию, и никто там не называет их предателями? Что за сталинские штампы, блин, взрослые же люди. Любой человек - это априори человек свободный, его дом - планета Земля, на которой для каждого найдется теплое местечко. Главное, чтобы ему и его семье было хорошо. Плюньте, наконец, на всякие ограничения - они у вас в голове. Въелась туда пропаганда советских режимов, как ржавчина, только жить мешает.

вас кто держит, что ли? да езжайте на все четыре стороны. или результат опроса не нравится? к чему откапывать почти труп, не понятно.

зы. почти, потому что опрос закрыт.

[Пол]

вас кто держит, что ли? да езжайте на все четыре стороны. или результат опроса не нравится? к чему откапывать почти труп, не понятно.

зы. почти, потому что опрос закрыт.

Упс, сорри.
Нет, результат опроса очень показательный, меня полностью устраивает.

Хотел еще раз Добу сказать спасибо за ссылку про Зайца. Такие вещи в буквальном смысле меняют жизнь. Удачи!

[Dob]

Упс, сорри.
Нет, результат опроса очень показательный, меня полностью устраивает.

Хотел еще раз Добу сказать спасибо за ссылку про Зайца. Такие вещи в буквальном смысле меняют жизнь. Удачи!

Да, не за что. Про Коран, да наверное, не правильно. Просто впечатления, от прогулки по городу.

[Пол]

Про Коран, да наверное, не правильно. Просто впечатления, от прогулки по городу.

А, тогда простите, я теперь понял, что Вы имеете ввиду

[aksakal]

В каждой стране есть своя прелесть: в Европе хорошо жить, в Америке делать карьеру, по Африке-путешествовать, по России- тосковать...

[Dob]

В каждой стране есть своя прелесть: в Европе хорошо жить, в Америке делать карьеру, по Африке-путешествовать, по России- тосковать...

Последнее спорно....

[Andreyka]

Ребят, я лично раньше был готов, прям в миг собрать вещи и уехать куда глаза глядят, но сейчас, уже наверно нет
"осел" на своем месте, семья, и все остальное

[winch]

Какой-то идиотский в общем и целом опрос.
Кто хоче уехать - уезжает. Кто не хочет - живет на Родине. Кто хочет, но боится - кидается лучами поноса в страну своего обитания, но тем не менее не уезжает.
Примеров я видел уйму. Дружу с людьми, переехавшими в США, Германию, Данию, Бельгию и нашедшими там свое место и довольными. Знаю и таких, кто долго жил за границей, но вернулся в Россию - там не понравилось. Есть и пара знакомых, живущих 50/50. Меня приглашали уехать на ПМЖ по работе, но я отказывался
.Но характерно иное - все довольны. Никто не плюется и не поливает грязью ту страну, в которой живет.
Как говорится- кто может - делает. Кто не может - рассказывает, как всем надо делать.

[alexanderos]

Какой-то идиотский в общем и целом опрос.
Кто хоче уехать - уезжает. Кто не хочет - живет на Родине. Кто хочет, но боится - кидается лучами поноса в страну своего обитания, но тем не менее не уезжает.
Примеров я видел уйму. Дружу с людьми, переехавшими в США, Германию, Данию, Бельгию и нашедшими там свое место и довольными. Знаю и таких, кто долго жил за границей, но вернулся в Россию - там не понравилось. Есть и пара знакомых, живущих 50/50. Меня приглашали уехать на ПМЖ по работе, но я отказывался
.Но характерно иное - все довольны. Никто не плюется и не поливает грязью ту страну, в которой живет.
Как говорится- кто может - делает. Кто не может - рассказывает, как всем надо делать.

Вот, полностью солидарен с такими словами!

[Пол]

Кто хочет уехать - уезжает. Кто не хочет - живет на Родине.
Но характерно иное - все довольны. Никто не плюется и не поливает грязью ту страну, в которой живет.

Согласен.

Как говорится- кто может - делает. Кто не может - рассказывает, как всем надо делать.

Бывает и по другому, если человек чересчур социальный. Почувствовав на себе разницу между реальным проживанием (а не туризмом!) в разных странах, он стремится открыть на это глаза целому миру, чтобы "спасти, кого только можно". Так сказать, синдром неофита. Человека, только что открывшего для себя новый мир и стремящегося обратить всех в свою веру. Ничего страшного, обычная обывательская психология, и это со временем пройдет.

Мы все любим Россию и желаем ей добра. Только прожив долгое время вне ее, можно увидеть со стороны и понять то, что раньше казалось таким естественным. Чтобы иметь реальную возможность сделать какие-то выводы. А иначе в этом нет никакого смысла.

[Dfkz8]

Хочу посмотреть мир, но жить хочу там, где моя языковая среда, моя культура и наши люди.

[Пол]

Хочу посмотреть мир, но жить хочу там, где моя языковая среда, моя культура и наши люди.

Что касается культуры, наших людей, языковой среды... Есть ли, с чем сравнивать?

Ведь оказывается, что существуют места, где пьянство - это не обязательное правило, для любого населенного пункта, а крайне редкое исключение. Что подростки всегда вежливы, уважают старших и любят детей, а на праздниках пьют не пиво, а кока-колу. Что можно гулять по улицам в любое время суток без черного пояса по карате или травматика в кармане. Что в гос. структурах тебе улыбаются и помогают бесплатно (это всегда шокирует больше всего), а не хамят и посылают. Что ипотека может стоить всего несколько процентов в год (а не несколько десятков). Что в школе (и на улице) не идет борьба за выживание между сверстниками, или война с преподавателями, а наоборот - ребенок приходит домой с горящими глазами и желанием пойти туда на следующий день.

Увы, Россия теперь - нервная, покусанная политическими катаклизмами страна, которая варится в своем котле. Очень много бюрократических проблем на всех уровнях, что рождает тотальную коррупцию и преступность. Очень много безудержного пьянства. Посмотрите даже, как "культурно" мы общаемся - на форумах, на улицах, на дорогах... Интеллигентный человек теперь удивительное исключение, а не правило, ненужная прослойка общества. И про Коран тут верно написали... Тот-же ЕГЭ, по которому дагестанец со 100% баллами, из горного аула, даже не ходивший в школу, может поступить почти в любой российский ВУЗ, а для способных русских детей не остается мест.

Изменено: Пол, 29 Май 2012 - 04:13

[Пол]

Мы привыкли жить в таком мире и часто считаем это нормальным. Конечно, мы больше Азия, чем Европа, и чем дальше - тем больше. Только посмотрев со стороны (например, находясь длительное время в другой стране), можно "проснуться" и увидеть, насколько все это неестественно выглядит. Однако, многия знания - многия печали. Может лучше и не видеть?..

К сожалению, недаром большинство западных стран буквально закрываются от России, делая юридически невозможным постоянное проживание русских на своей территории, оставляя для нас только кратковременный туризм.

[Dfkz8]

Пол, я думаю, вы ситуацию преподносите слишком категорично. Как-то однобоко. Да, есть в каждой стране, в каждом доме, да и в каждом человеке, что-то плохое, но не нужно забывать, что каждый человек по своей природе, рождается - Добрым.
НЕ нужно влияние внешних факторов, приписывать отдельным категориям граждан, как упадничество в культуре личности.
У нас в стране всегда есть, и была культура. У нас полно замечательных, умных и образованных людей. У нас с вами полно, того общего, чем можно гордиться.
Начните с себя. ПОменяйте мир в себе, и люди рядом с вами начнут меняться.

[Пол]

Пол, я думаю, вы ситуацию преподносите слишком категорично. Как-то однобоко. Да, есть в каждой стране, в каждом доме, да и в каждом человеке, что-то плохое, но не нужно забывать, что каждый человек по своей природе, рождается - Добрым.
НЕ нужно влияние внешних факторов, приписывать отдельным категориям граждан, как упадничество в культуре личности.
У нас в стране всегда есть, и была культура. У нас полно замечательных, умных и образованных людей. У нас с вами полно, того общего, чем можно гордиться.
Начните с себя. ПОменяйте мир в себе, и люди рядом с вами начнут меняться.

Вы красиво говорите, и это замечательно. Пусть в России будет побольше людей, таких, как Вы. Но, увы, не каждому дано закрыть глаза на окружающую действительность, какая бы она не была. Особенно с практической точки зрения - когда чувствуешь ответственность не только за себя, но и за своих детей. Которых, оказывается, можно растить и не в агрессивной среде, а во вполне дружелюбной, и подарить им счастливое детство; образование, которое признается во всем мире, любовь к окружающим не вопреки, а благодаря.
Я сейчас даже не говорю о климате, хорошей медицине, работающих законах и многом другом, чего россияне, как правило, лишены. Я говорю только о болезненной ментальности России последних лет.

Но я уверен, что когда-нибудь, возможно очень скоро, Россия расправит плечи и возродится. Повернется лицом к своим гражданам, начнет ценить человеческую жизнь. Заработают законы, медицина и образование. Уйдет тотальная коррупция. Когда-нибудь это обязательно случится, и мы все вместе будем радоваться этим переменам

[Dfkz8]

возможно очень скоро, Россия расправит плечи и возродится. Повернется лицом к своим гражданам, начнет ценить человеческую жизнь. Заработают законы, медицина и образование. Уйдет тотальная коррупция. Когда-нибудь это обязательно случится, и мы все вместе будем радоваться этим переменам

дорогой друг, так будет если мы не будем ждать, когда это кто-то сделает, а когда мы сами что-то сделаем для этого.
Легко ругать власть и порицать законы, и трудно самому разработать закон и довести его до реализации.
К примеру, сейчас приняли закон, о создании партий. Очень лояльный закон. Можно сказать, что мостик к власти, для активных граждан. ВЫ готовы взять на себя ответственность и вести за собой людей, к сказанным идеалам?
Нам легко тут рассуждать и винить кого угодно, но трудно самим что-то сделать.
Не нужно обманываться и обманывать людей, что сделать это невозможно, о причине "занятости верхушки своими людьми", просто нужно пойти и сделать.

[Пол]

дорогой друг, так будет если мы не будем ждать, когда это кто-то сделает, а когда мы сами что-то сделаем для этого.
Легко ругать власть и порицать законы, и трудно самому разработать закон и довести его до реализации.
К примеру, сейчас приняли закон, о создании партий. Очень лояльный закон. Можно сказать, что мостик к власти, для активных граждан. ВЫ готовы взять на себя ответственность и вести за собой людей, к сказанным идеалам?
Нам легко тут рассуждать и винить кого угодно, но трудно самим что-то сделать.
Не нужно обманываться и обманывать людей, что сделать это невозможно, о причине "занятости верхушки своими людьми", просто нужно пойти и сделать.

А оно вам надо - бороться с миром? Жизнь одна, почему мы должны что-то доказывать и набивать кулаки? Не проще ли подарить себе и своим близким не слова, а реально приятную жизнь, в хорошем месте? Или Вы считаете, что Вы и они этого не достойны?