229 ответов в теме

[судья]

"Выражение «Как вы яхту назовете, так она и поплывет» во многом справедливо не только для кораблей, но и для людей. Люди, как правило, делятся на тех, кто считает, что имя может определить судьбу, и на тех, кто считает это утверждение чушью. Довольно сложно согласиться с обеими точками зрения, но некоторые факты влияния имен на судьбу человека отрицать невозможно".

Прочитайте кое-что о влиянии имени и фамилии на судьбу человека...

http://www.vz.ru/print.html?id=62463

[Морская]

Вчера выгребала почту из ящика, получили очередное письмо с поздравлениями. Адресовано всей семье, а потому в строке получатель двойная фамилия (как раз вспомнила тему форума). Через дефис. Да, вот так случилось, у мамы - одна фамилия, у папы - другая, а у семьи (как единицы) - двойная.

[MUR]

я помню в детстве сказку какую-то читал... про трех друзей мякиша, непоседу и чурбана (так кажись их звали) ну короче это не главное. там был пацан, у которого отец был с фамилией Мамин, а мать - Папина. вот у него была фамилия Мамин-Папин. такой он и был мамин/папин сын. по маме папин по папе мамин %))) запутаться можно

[Nosferatu]

Mur, "Непоседа, Мякиш и Нетак"

[MUR]

ну точно значит не я один такую книженцию читал %))

[SMA]

Да, вот так случилось, у мамы - одна фамилия, у папы - другая, а у семьи (как единицы) - двойная.

И во всех официальных документах она так пишется? Если нет, то Вы, к сожалению, не правы! А Вы-то какую фамилию выбрали? Мамину или папину? И почему?

[Морская]

SMA, пардон?? о каких документах речь?
У меня папина фамилия в паспорте. По умолчанию. Зато с мамой мы похожи как 2 капли воды... так что не могу понять ваши рассуждения насчет "как будто это не мои дети"...

ааа...)) все, протрезвела))))) просто родственники и друзья семьи указывают обе фамилии в строке адресата.

[SMA]

родственники и друзья семьи указывают обе фамилии в строке адресата.

Это понятно!
Но официально-то фамилия Вашей семьи не пишется через дефис!
А почему у Вас папина фамилия? Мама, что, не захотела дать Вам свою достойную девичью независимую фамилию? Только фамилию папы, недостойного главы семейства из двух частей? Только, без обид! Это, как бы, чёрный юмор! Что б в новые дебри не уползти!

[Морская]

Но официально-то фамилия Вашей семьи не пишется через дефис!
А почему у Вас папина фамилия? Мама, что, не захотела дать Вам свою достойную девичью независимую фамилию? Только фамилию папы, недостойного главы семейства из двух частей? Только, без обид! Это, как бы, чёрный юмор! Что б в новые дебри не уползти!

1. Это скорее как бы маленькое хамство, но я не обижаюсь.
2. Я не попирала нашу исконно русскую традицию давать детям фамилию отца. Если Вы достаточно внимательно читали, то должны были бы заметить, что я всего лишь ратовала за право женщины оставить себе свою девичью фамилию по каким бы то ни было причинам.
3. Достала весь офис этим вопросом. НИКТО НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ ОБ ОФИЦИАЛЬНОМ НАПИСАНИИ ФАМИЛИИ СЕМЕЙСТВА.

[SMA]

ОБ ОФИЦИАЛЬНОМ НАПИСАНИИ ФАМИЛИИ СЕМЕЙСТВА.

Счастливые!
У меня подруга оставила свою фамилию, редкая она у неё. Первому сыну дали фамилию папы, а второму мамы. Чтоб сохранить род хоть каким-то путем. Собрались на работу за границу уезжать - пришлось и фамилию менять и папе родного сына усыновлять. Возможно, это глупость Советского Союза, но это было! Лет 15-20 назад.

[Kristal]

Еле осилила написанное. Шерхан и Морская не сдавайтесь!
У меня есть и муж и дети. Фамилии разные. Всегда знала, что останусь при своей вне зависимости от фамилии мужа. У детей - папина. Вообще не вижу проблемы. Я счастлива с мужем, знаю еще как минимум 2 семьи с точно такой же ситуацией. Так получается, что из всех знакомых данные семьи самые дружные, удачливые и счастливые. Если основа счастливой семьи - единая фамилия, на фиг такую семью, живешь не с фамилией, а с личностью, а если такова "личность", что фамилия в ней определяющий фактор - на фиг такого товарища.
Кстати, группа крови у детеныша - моя, а не папина., при этом сомнения в отцовстве отпадают:wink:

[SherHan]

Kristal ой спасибо Вам за этот пост =)
главное чувства и уважением друг к другу !

[Nosferatu]

Кстати, группа крови у детеныша - моя, а не папина., при этом сомнения в отцовстве отпадают:wink:

мне объясните, плиз, это как? я за скоростью женской логики не успеваю

[Kristal]

Не успеваешь, факт. У меня с мужем разные группы крови, ребенок унаследовал мою. Отцом может быть только мой муж.
Это к предыдущим постам (лень было искать цитату), не помню я уже где, но был пост о том, что дети наследуют группу крови отца.

[Nosferatu]

Не успеваешь, факт. У меня с мужем разные группы крови, ребенок унаследовал мою. Отцом может быть только мой муж.
Это к предыдущим постам (лень было искать цитату), не помню я уже где, но был пост о том, что дети наследуют группу крови отца.

девушка, читайте посты тщательнЕе ))))
отцом ребенка в данном случае может быть как минимум любой человек Вашей группы крови + любой человек I-й группы крови (если у Вас не IV-я группа крови)... Я потому и засомневался, что логики нет (те посты создавал я), я там отписал полностью весь алгоритм, пост №141.
Для примера: если у Вас II-я группа крови и у ребенка тоже, то отцом может быть обладатель СОВЕРШЕННО ЛЮБОЙ ГРУППЫ КРОВИ!
Ну и где, простите меня недалекого, логика?

[Kristal]

Юноша, я что-то не пойму, о чем вы? Пытаетесь оспорить отцовтсво моего ребенка? А пост был вообще не ваш, а SMA. Расслабьтесь уже, тем более тема про фамилии, а не про группы крови, не стоит столь много внимания уделять вашим широким познаниям в курсе школьной биологии.

[Dob]

я что-то не пойму, о чем вы? Пытаетесь оспорить отцовтсво моего ребенка?

Отцовство Вашего ребёнка, кроме Вашего супруга, я думаю никого больше не интересует, а может быть и его тоже не интересует.
Если бы моя супруга отказалась взять мою фамилию, то вполне возможно она могла бы и не стать моей супругой.

[SherHan]

Если бы моя супруга отказалась взять мою фамилию, то вполне возможно она могла бы и не стать моей супругой.

это вы серьезно сказали, или просто показать кто в доме хозяин ?

[Dob]

это вы серьезно сказали, или просто показать кто в доме хозяин ?

Вполне, может быть если бы моя фамилия была бы пиздючкин, или типо того, я как бы мог бы и задуматься, других вариантов нет.

[Kristal]

Отцовство Вашего ребёнка, кроме Вашего супруга, я думаю никого больше не интересует, а может быть и его тоже не интересует.
Если бы моя супруга отказалась взять мою фамилию, то вполне возможно она могла бы и не стать моей супругой.

По-моему вам никто не хамил, попытайтесь и вы воздержаться от хамства.

Видимо, для вашей жены вопрос фамилии не был принципиален. Если бы мне перед свадьбой так категорично заявили, я бы тоже не стала выходить замуж за домостроевского товарища, считающего, что он осчастливил просто даму, взяв ее замуж и одарив таким достоянием как собственная фамилия.

[MUR]

ну почему же сразу одарил или осчастливил (хотя насчет счастья надо задуматься: разве замужество с любимым человеком - не счастье?). просто когда выходишь замуж идешь на компромис с собой (тут я конечно опять иду чисто теоретическими рассуждениями - самому, как вы понимаете, ни разу не приходилось выходить замуж ). вы вслушайтесь как звучит: выходишь замуж - т. е. идешь к мужу. вот он в доме и хозяин. а домострой не домострой - дело десятое. даже в мире рушащихся норм морали должны быть какие-то устои, разве не так? иначе вернемся к стаду =) и пусть меня после этого назовут консерватором, но я сторонник того, чтобы была одна фамилия у всей семьи.
правда, я не понимаю, о чем мы можем спорить, если вы уже вышли замуж (на сколько я понимаю. если ошибаюсь - извините), сохранив девичью фамилию. =) ведь не кинетесь же вы ее менять, правильно? что бы мы тут ни говорили

[Dob]

По-моему вам никто не хамил, попытайтесь и вы воздержаться от хамства.

Видимо, для вашей жены вопрос фамилии не был принципиален. Если бы мне перед свадьбой так категорично заявили, я бы тоже не стала выходить замуж за домостроевского товарища, считающего, что он осчастливил просто даму, взяв ее замуж и одарив таким достоянием как собственная фамилия.

Так вроде и Вам никто не хамил, было просто высказанно мнение. Это как бы личное мое мнение. Я не считаю себя домостроевцем, просто есть традиции у русского народа и хотелось бы их придерживаться. У всех моих еврейских родственников жена остаёться на девичьей фамилии а дети получают фамилию отца, может вы не Русские?

[MUR]

но евреи и национальность по матери считают =) то есть род в каком-то смысле идет по материнской линии. что тоже в какой-то мере логично и можно обосновать

[Nosferatu]

Kristal, прошу прощения, неправильно понял Ваши слова. Никто не в коем случае не ставит ничто под сомнение! Еще раз извините

[Kristal]

вы вслушайтесь как звучит: выходишь замуж - т. е. идешь к мужу. вот он в доме и хозяин. а домострой не домострой - дело десятое. даже в мире рушащихся норм морали должны быть какие-то устои, разве не так? иначе вернемся к стаду =) и пусть меня после этого назовут консерватором, но я сторонник того, чтобы была одна фамилия у всей семьи.
правда, я не понимаю, о чем мы можем спорить, если вы уже вышли замуж (на сколько я понимаю. если ошибаюсь - извините), сохранив девичью фамилию. =) ведь не кинетесь же вы ее менять, правильно? что бы мы тут ни говорили

Нормы морали не рушаться - они видоизменяются со временем, просто это нелегко принять. Каждое поколение (в литературе это отражено особенно четко) считает, что молодежь утрачивает духовные ценности. Беднягу пушкина старшие его современники считали крайне развратным парнем. Если посмотреть с позиций сегодняшнего дня - это просто смешно.Я тоже много не принимаю в поведении 15-16 летних, но это не значит, что они плохие, просто я другая...
Спорим же в данной теме не обо мне, а о тех, кто замуж еще не вышел, но фамилию менять не собирается. И я отстаиваю свою зрения о том, что для существования счасливой семьи единая фамилия не есть принципиальный фактор. Если люди поженились не очень подумавши - таких очень и очень много (под давлением родственников, по залету и еще много примеров), вряд ли семья будт крепкой и счастливой вне зависимости от общей фамилии. Если же брак - обоюдно продуманный поступок - то в общем не важно кого и как зовут.
А по поводу традиций - так простите давайте тода все традиции блюсти, а не те, которые нам приятны. Много ранее было браков по любви то? Вы хотите жениться на тех, кого выберут родители?

[Kristal]

Kristal, прошу прощения, неправильно понял Ваши слова. Никто не в коем случае не ставит ничто под сомнение! Еще раз извините

да ладно, бывает...:wink:

[MUR]

А по поводу традиций - так простите давайте тода все традиции блюсти, а не те, которые нам приятны. Много ранее было браков по любви то? Вы хотите жениться на тех, кого выберут родители?

прям и сказать нечего... я же не призываю жить по домострою, как вы сказали выше =)) я сам, в общем-то, еще молодежь, пусть и не 15-16 лет.
с другой стороны, вот вы живете с России. вас называют русской и у вас (наверное) российское гражданство. несмотря на национальные различия (по аналогии с семьей - у всех разные имена), мы все - русские (россияне )
аналогия достаточно смутная, но, я надеюсь, мы друг друга поймем =))

[Neo]

Если же брак - обоюдно продуманный поступок - то в общем не важно кого и как зовут.

Вы, наверное, в брачном контракте все продумали? Не понимаю, как это можно все продумать, можно только любить и хотеть вместе строить СЕМЬЮ, а когда перед вступлением в брак начинаются всякие продумки - это называется расчет. Просто есть люди, которые ищут для брака себе идеально подходящую пару, просчитывают все заранее и думают, что это у них любовь, а когда в чем-то нужно уступить (например взять фамилию мужа согласно традициям) сразу вспоминают Домострой.

[Kristal]

Вы, наверное, в брачном контракте все продумали? Не понимаю, как это можно все продумать, можно только любить и хотеть вместе строить СЕМЬЮ, а когда перед вступлением в брак начинаются всякие продумки - это называется расчет. Просто есть люди, которые ищут для брака себе идеально подходящую пару, просчитывают все заранее и думают, что это у них любовь, а когда в чем-то нужно уступить (например взять фамилию мужа согласно традициям) сразу вспоминают Домострой.

Брачного договора нет. Я считаю, что думать надо не только об африканской страсти, но и о том где, на что и собственно как будет жить молодая семья. Если это расчет - то да, я за браки по расчету.
В моем понимании расчет - это желание выйти замуж за обеспеченного для улучшения своего благосостояния, когда не хочеться для этого работать самой. С мужчинами такое тоже случается :wink: , только обычно родители невесты богаты или могут помочь с бизнесом или карьерным ростом.
А насчет в "чем-то уступить" -ну ничего себе в чем то. Это ж не решение о том кто с какой стороны кровати спать будет, где можно и уступить.
В общем, ищите женщин, которые мечтают взять фамилию мужа!Таких полно. Пусть такие вредные как в этой теме достануться менее принципиальным в данном вопросе мужчинам, которые будут нас просто любить, невзирая на другую фамилию!

[Neo]

которые будут нас просто любить, невзирая на другую фамилию!

Сразу вспомнил анекдот.
Жена выходит из ванной в коротеньком сексуальном халатике и крутится перед мужем, приговаривая: "Ну как я тебе?"
Муж отвечает: "Супер! А была б ты чужая, цены бы тебе не было!"

Н-да, что-то в этом есть.
Сорри, за оффтоп.

[судья]

Как автор многих постов в обсуждаемой теме хотется заметить, что тема уже идет по второму (если не третьему) кругу... Все уже обуждено и высказано в более чем в 200 постах - и "за", и "против" - и новых аргуметов врят ли придумать.. И это не лучший способ заявить о себе - я имею в виду посты Kristal... Лучше откройте новую тему - например, "Любовь и брак"...
А как резюме данной дискуссии можно сделать выводы:
1. брать фамилию мужа это давняя традиции российского народа, которая уходить в века - женщина выходит заМуж, т.е. это одно из ПРАВИЛ жизни в российском обществе.
2. у семьи в этом слушае создается единое ИМЯ, которое сопровождет ее по жизни
3. у детей не возникает никаких вопросов и они точно знают кто их папа и мама и в дальнейшем дети спокойно и без вопросов продолжают указанную традицию

Возможны отклонения от данной ситуации, которая любая семья решает по своему, как и при любом отклонении от правил.. Однако в любом обществе целесообразно придерживаться правил его функционирования...
Вот и все...

[Nosferatu]

Был бы модератором, написал бы "аминь" и закрыл, наконец, тему

[SMA]

Беднягу пушкина старшие его современники считали крайне развратным парнем

И правильно делали! Он таким и был! Одно его "хобби" - двоежёнство, уже говорит о многом. И вообще, никто не умаляет его Гений, но, как человек, он был дерьмо. Хотя читаю я его с удовольствием всю жизнь.

для существования счасливой семьи единая фамилия не есть принципиальный фактор

А мы не о счастье семьи говорили, вообще-то. А об едином целом, об ячейке общества, так сказать. Как бы пафосно это не звучало.

[Морская]

Kristal, пасиб, я верила, что единомышленницы найдутся)))

[MUR]

В общем, ищите женщин, которые мечтают взять фамилию мужа!Таких полно. Пусть такие вредные как в этой теме достануться менее принципиальным в данном вопросе мужчинам, которые будут нас просто любить, невзирая на другую фамилию!

сквозит сарказмом :wink: или у вас самокритика повышенная? да и насчет "мечтают" вы загнули =) я не представляю себе девушки, которая выходит замуж только с таким желанием.