499 ответов в теме

[Михаил]

Был сегодня на собрании ТСЖ. Делаю выводы и прошу присоединиться к дискуссии ( а затем и к конкретным действиям ) всех жителей ( точнее, - собственников ).
1) Дела обстоят плохо: платим лишние день за коммуналку и обслуживание, а дом между тем разваливается.
2) Зам. председателя Быстрецкая - просто не хочет уходить с должности ( оклад, видимо, не маленький ). Скомкала повестку собрания, объявила об отсутствии кворума ( не факт ) и предложила разойтись до следующего собрания.
3) Оставшиеся после демарша Быстрецкой люди не вняли её пожеланию ( не разошлись ), а конструктивно обсудили сложившуюся в доме ( вокруг дома ) обстановку и порешили:
- провести аудиторскую проверку деятельности ТСЖ
- избрать новое правление и нового председателя
- вместо собрания, которое опять не состоится по причине отсутствия кворума, провести заочное голосование по всем вопросам.

[maart]

Тоже была на собрании. Фобос нагнал своих глашатаев, которых сложно перекричать. С ужасом думаю о том, если они захватят ТСЖ.
А народ придет на собрание как только отключат воду и отопление.

[Михаил]

То есть, Вас устраивает сегодняшнее положение в ТСЖ ?

[Олег]

А Вы забыли, когда квартплату начисляли членам и не членам по разным тарифам, когда начисляли коммунальные услуги по проживающим ,а не по прописанным в квартире? Когда ФОБОСОВСКИЙ САНТЕХНИК Гарик бегал вечерами и устранял аварии за деньги? Когда Фобосовцы один раз в месяц вывозили на своем тракторе мусор возле 9 подъезда ,когда фобос якобы чистил зимой снег ,что пройти было невозможно? Крысы ходили пешком по дому .Или Вы не знаете сегодняшней ситуации в ТСЖ На Лесной? Почитайте Форум (Фобос что за фирма). Вы хотите ,чтобы 30 дом тоже влился в ТСЖ На Лесной? Где в уставе этого ТСЖ забито, что председатель имеет право единолично устанавливать взносы и разовые платежи по своему желанию.

[Михаил]

Ремарка немного не по теме: снятие Быстрецой не дань "Фобосу", на тему которого Вы ответили. ТСЖ "Угрешская,30 " с новым правлением и председателем само выберет управляющую компанию ( не обязательно "Фобос") и саму схему управления домом.
Далее:
1) Насколько я помню, именно действующее руководство ТСЖ не принимало новых членов из числа ЖСКовцев.
2) Устав "ТСЖ на Лесной" не видел, но он не может противоречить закону по определению.
3) Являюсь членом ЖСК "Гремячево" с 1991, заселился в декабре 2006. Ситуацию с обслуживанием дома до этого момента, действительно, слабо представляю. Но не думаю, что "Фобос" не отработал бы свои деньги, если бы ему платили за уборку мусора, сантехнику и пр. и пр.

[Марша]

Олег, вы абсолютно правы. Чтобы получить ключи от купленной квартиры, что в доме на Лесной 19А, что в доме Угрешская 32 -нужно было вступить в ТСЖ "На Лесной". В заявлении о вступлении значится такая фраза- "с уставом ТСЖ согласен, если не присутствую на собрании, свой голос отдаю председателю ТСЖ" Действительно, в уставе этого ТСЖ "На Лесной" в новой редакции, утвержденный в начале 2006 года, сказано, что "председатель ТСЖ единолично назначает размер взносов в фонд Товарищества, единолично утверждает Правила пользования коммунальными услугами, коммуникациями, жилыми и нежилыми помещениями и т.д." Ну как? Вдумайтесь в это написанное? Многим из таких "счастливчиков" купленных квартир, пришлось подписать такие бумаги, а если вам зачитать договор на техническое обслуживание, то волосы на голове зашевелятся. Полный беспредел. В договоре даже учитывается то, что без представителя ТСЖ нельзя установить входную дверь в квартиру, нельзя поменять замок в двери коридора. Обязательная сдача ключей от двери в межквартирный коридор. Какие можно клеить обои, какие нет, даже указано как выгуливать собаку и куда складировать мусор ( мусоропровод только для красоты) и т.д.Когда это читаешь, возникает вопрос, а дышать, в купленной за бешенные деньги квартире , можно? В 19 А доме все подчистую вышли из такого ТСЖ, заключили договор на обслуживание с ОЖИКомом, но увы. Силантьева -Дзядевич творят полное бесчинство, а остановить их просто некому. Администрация, судя повсему боится, люди жалуются во все инстанции, ничего не могут доказать, т.к. сами подписали себе приговор, чтобы получить ключи от купленной квартиры. Те, которые не подписывали или не подписали до сих пор имеют проблемы-не дают ключи, или Фобос выселяет их из квартир, мотивируя тем, что они заплатили не всю сумму за квартиру и т.д. Судов много, только вот, подписанные бумаги этими людьми, ни один суд не может признать незаконными.
Жители Угрешской 30, обращаюсь к Вам, если Вы согласитесь соединиться с ТСЖ "На Лесной", вы никогда не вырветесь из лап Фобоса. 116 квартир дома 19 А вышли из ТСЖ "На Лесной"- а в 4-х секциях дома 32 по Угрешской, который подсоединен Дзядевичем -Силантьевой в ТСЖ "На Лесной" около 400 квартир, которые, как вы знаете еще не известно когда оформят собственность, больше чем наших 116. Поэтому решение отменили, Ожиком оспаривать не стал. В 32 доме 10 секций, поэтому если Вы соединитесь в ТСЖ На Лесной, вас будет намного меньше, чем в 32 доме по Угрешской. Поэтому принимать все решения за Вас будет Дзядевич и Силантьева. Вам, как и 19 А придется ждать, когда жители 32 дома оформят собственность, и, может быть, затеят бунт против Фобоса. Думаю, жизни не хватит. Подумайте! Дешевый сыр бывает только в мышеловке! В ТСЖ На Лесной пришли квитанции на оплату коммунальных услуг, где за хол.гор. воду, канализирование=1300 руб.(членам ТСЖ) и 1800 руб. (не членам ТСЖ), э/энергия=1500 руб. (без указания квт.). А вот за отопление и т/обслуживание пока не кинули в ящик. Думаю, будет не мало. Что входит в техническое обслуживание никто не знает. Тариф на т/о=15,29 руб/м2 (для членов), т/о=17,82 руб/м2 (для не членов), в новостройке 19,07 руб./м2 Хорошая лазейка для мошенников -члены и не члены (свои и чужие) Хочу начислю своему меньше, не своему(или провинившемуся) больше, а в сумме будет, то что задумано. Фобос занимается обслуживанием 19А, 32 домов. Мусор выносим в спец, отведенное место, возле подъезда, крысы, вонь. канализация течет. Фобос устранять не торопится. Вот Вам наглядный пример обслуживания Фобосом.

[equil]

Да... Если вы не знаете, то проясню - 1.ООО ХСТФ Фобос НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБСЛУЖИВАЮЩЕЙ организацией и не является управляющей компанией! 2. Фобос НЕ ОБЯЗАН устранять весь хлам и мусор, который вы вынесли к своему подъезду (почему - см пункт 1)

[Руслан]

Многим из таких "счастливчиков" купленных квартир, пришлось подписать такие бумаги, а если вам зачитать договор на техническое обслуживание, то волосы на голове зашевелятся. Полный беспредел. В договоре даже учитывается то, что без представителя ТСЖ нельзя установить входную дверь в квартиру, нельзя поменять замок в двери коридора. Обязательная сдача ключей от двери в межквартирный коридор. Какие можно клеить обои, какие нет, даже указано как выгуливать собаку и куда складировать мусор ( мусоропровод только для красоты) и т.д.Когда это читаешь, возникает вопрос, а дышать, в купленной за бешенные деньги квартире , можно?

Ужос... :str: Перечитал на ночь глядя два раза договор на техобслуживание и прочие бумаги - про квартирную дверь не нашел ничего. Остальное вполне логично выглядит... Общих (коридорных) металлических дверей вообще быть не должно, удивляюсь, как Фобос проект с ними протащил (или не протащил? ), но раз уж есть - извольте обеспечить доступ. По обоям - это чтобы народ, понаклеив резиновых обоев, не жаловался на отсутствие вентиляции (вообще не понимаю, как может вентилироваться помещение из монолитного бетона с герметичными окнами и дверьми). Собак надо отстреливать вместе с хозяевами, чтобы не гадили где попало. Мусоропровод предназначен для бытового мусора, а не для строительного, при открытии в период массовых ремонтов он забьется намертво за день. А дышать - это никто не запрещает, только не очень громко, чтобы соседям не мешать спать Вот что действительно смущает, так это обязанность пускать работников ТСЖ в квартиру "для осмотра технического состояния помещения".

Кстати, в договоре долевого участия в строительстве есть прямая обязанность дольщика вступить в ТСЖ - в противном случае Фобос просто помашет ручкой, вернув уплаченные за квартиру деньги (без процентов, есессно)...

[Михаил]

Господа ! Давайте говорить по теме - новое правление "ТСЖ Угрешская, 30" ! Про "Фобос" есть отдельня тема.
Что касается "пускать работников ТСЖ в квартиру для осмотра..." - думаю, что это не помешает для выявления и наказания тех, кто устраивает теплые полы из системы ГВС, ставит вентили на стояки общих батарей и пр. Что касается тамбурных дверей - спроси у телефонистов (или интернетчиков) - легко ли им днем попасть на нужный этаж в слаботочку...
То есть, элемент разумности во многих требованиях есть.

[Ieroglif]

То есть, элемент разумности во многих требованиях есть.

А еще есть Конституция и неприкосновенность жилища, но это по сравнению с бумажками ТСЖ - мелочи...

[equil]

Ага и еще есть жилищный кодекс, где четко все написано - когда кого и почему Вы обязаны пускать в свое ЖИЛИЩЕ!

[Михаил]

Не хотят пускать к себе в квартиру как раз те, кто своими перепланировками, теплыми полами и проч. ухудшили положение соседей по дому.

[equil]

Именно так оно и есть! И еще возмущаются!
Неоднократно были случаи, когда некие господа кричали - вентиляция не работает - Фобос опять плохой! Разобравшись оказалось, что они сами же ДЕМОНТИРОВАЛИ ВЕНТШАХТУ!
Вот вам и результат!

[27.]

Для таких случаев, если у вас есть обоснованные подозрения, можно пожалится участковому для начала!
А так на хер всех, никого к себе в дом не пущу!

[Марша]

Достоверная информация по поводу собрания ТСЖ Угрешская 30. Так вот, Фобос сорвал собрание ТСЖ. Дзядевич организовал свою регистрацию каких то своих членов, на регистрацию посадил своего работника из Фобоса, два личных охранника не пускали жителей-собственников в здание , началась путаница , у кого регистрироваться, а ведь ТСЖ откупало зал для проведения собрания, а не Дзядевич! Кто то быстро сорентировался, а кто то нет. Даже представители Администрации, которые были приглашены псьменно от ТСЖ на собрание, не представились, а ведь были! Интересно почему? Что тоже продались государевы люди!? Собрание не состоялось-нет кворума Было всего 124 человека, из них 52 фобосовца. Просто выступали Фобосовские прихвостни-опять тот же сценарий. Раньше вором было ЖСК Гремячево- украло 2 млн долларов, сейчас ТСЖ украло 5 млн. рублей или долларов? А Дзядевич не вор, он самый честный. Какие же у нас люди тупые и продажные! Дзядевич на этом не открытом собрании уже четко выразил свою мысль- надо объединиться с ТСЖ На Лесной и все будет нормально. А на эту женщину зам. председателя наезд-запугать аудитор. проверкой и она сдаст свои полномочия без боя! Вы хоть вдумайтесь, какие миллионы? Чтобы их украсть, их надо собрать с жителей этого дома!. Ведь все жители оплачивают коммунальные услуги, эти суммы перечисляются транзитом в ресурсоснабжающую организацию, содержание дома- вывоз мусора, э/энергия, ремонт лифтов, санитария тоже перечисляются по договорам ч/банк, выдается зарплата работникам и что осталось? Или вы считаете, что все услуги оказываются бесплатно, а собранные деньги идут прямиком в карман этой зам. председателя? Да, бытовало мнение, что ТСЖ "Угрешская 30"- там люди умные, ан нет, еще тупее чем на Угрешской 32 и Лесной 19А И ничего удивительного не будет, когда в один прекрасный день ТСЖ Угрешская 30 просто не станет, а будет ТСЖ НА ЛЕСНОЙ-дома 30,32,19А Браво!! ДУРАКИ и дорги одна проблема в России! Дорогой Михаил, поскольку Вы присутствовали на этом собрании, Ваши высказывания на Форуме наводят на мысль- Вы один из Фобосовцев! По недомыслию или по умыслу? Хотя возможно и третье- прямая зависимость от Фобоса. Таких людей в этих домах очень много. Их очень жаль. (Схожая ситуация 1937 года. Вспомни историю) Ну, что ж- вольному воля!

[Alex Kind]

Был сегодня на собрании ТСЖ. Делаю выводы и прошу присоединиться к дискуссии ( а затем и к конкретным действиям ) всех жителей ( точнее, - собственников ).
1) Дела обстоят плохо: платим лишние день за коммуналку и обслуживание, а дом между тем разваливается.
2) Зам. председателя Быстрецкая - просто не хочет уходить с должности ( оклад, видимо, не маленький ). Скомкала повестку собрания, объявила об отсутствии кворума ( не факт ) и предложила разойтись до следующего собрания.
3) Оставшиеся после демарша Быстрецкой люди не вняли её пожеланию ( не разошлись ), а конструктивно обсудили сложившуюся в доме ( вокруг дома ) обстановку и порешили:
- провести аудиторскую проверку деятельности ТСЖ
- избрать новое правление и нового председателя
- вместо собрания, которое опять не состоится по причине остутутвия кворума, провести заочное голосование по всем вопросам.

И вот тут-то по 3-му пункту очень интересный вопрос возникает: кто именно будет устраивать голосование, формулировать вопросы, собирать, считать и, главное, контролировать всё это дело... потому как если этим займутся люди г-жи Силантьевой, то в том, каким окажется результат этого "голосования" можно даже не сомневаться...

[Михаил]

Странно от дорогого МАРША слышать информацию, названную им достоверной. Привожу только несколько моментов:
1) Регистрация производилась путем зачитывания из зала номеров квартир ( от 1-й до последней ), люди из зала вставали и представлялись, их пересчитывали.
2) Два личных охранника ! Фобоса" - это два милиционера ( которым, кстати, было до лампочки - кто заходил в зал ).
3) Представитель от Администрации был, ее почему-то не пригласило в Президиум правление Быстрецкой. Эта госпожа ( представитель ) выступила перед собранием после того как его (собрание) покинула Быстрецкая.
4) Про 5 миллионов было сказано только в контексте, что лежат они на заблокированном счете ТСЖ, а должны идти на текущие платежи и пр.
5) Никакое "воровство" по большому счету не муссировалось, хотя и было отмечено, что наши тарифы повысились больше чем в городе. Вызвала сомнение целесообразность проведения ремонта (евро) 3-го подъезда и установка слишком дорогих фонарей освещения.
6) Аудиторская проверка обязательная процедура для проверки деятельности таких образований как ТСЖ.
7) Дзядевич, действительно, для снижения накладных расходов по обслуживанию домов предлагал объединить ТСЖ на Угрешской, 30 с ТСЖ на Лесной, но это только его предложение, не более того....

Речь в общем на собрании велась о наведении порядка в ТСЖ, а не о противодействии "ЖСК Угрешская,30" - "Фобос", речь о котором почему-то возникает при "разборе полетов" госпожи Быстрецкой. А это, как говорится, две большие разницы.

[Марша]

А разве непонятно, кто будет считать эти собранные "заочно" голоса? Многоуважаемый Михаил, открывший тему на форуме и еже с ним. Все очень просто. А вы представьте, скоро будут все дома либо в ТСЖ, либо в УК. И вот он макет голосования. Полный беспредел! В ЖК есть статья, что решение большинства членов ТСЖ выполняют все собственники дома, не зависимо с их согласием. И тот собственник, который не согласен, чтобы вносить какую то установленную сумму взноса в фоннд ТСЖ или с кем либо объединиться или еще что, этот собственник ничего не докажет! Решение членов ТСЖ и будь готов подчиняться! Закон. А вот как оно, это решение принято никто в этом копаться не будет. Вот и ответ зачем нужны члены и не члены и их не равные права. Членов нужно 50 %"своих" и все Будут драть деньги за золотые заборы, несуществующие услуги, вывоз мусора на Ферари - решение членов ТСЖ Ха. Подчиняйтесь! А решение примет один кто то вот таким "голосованием" Кто придумал эти ТСЖ просто кошмар!

[Михаил]

Для Алекса:
Совершенно согласен, что голосование должно быть личным ( под подпись ) и его результаты должны быть "проверяемыми".
И, разумеется, всех должны принять в члены ТСЖ ( или однозначно считать таковыми ) с равными с другими правами.

[maart]

А я не хочу быть членом ТСЖ.

[Олег]

Здравствуйте все.Про собрание…Не согласен на деление присутствовавших на
Фобос и Деймос. “Рабы не могут свидетельсвовать против своего господина”-
Так что поддержка Великого и Ужасного Домостроителя ‘своими” вполне этична.
Со стороны Деймоса тоже звучало непонимание.Они чувствовали бессилие
перед Великим и Ужасным и предлагали благоглупости типа МКАД перекрыть
или в Яблоко писать. Можь, сразу под электричку?
Речь Гудвина была построена на навете. Ты,мол,украла 6+10 млн. – это он
предъявил женщине организатору.Козырь неубиенный.Народ взволновался.
Тока лично я думаю,что будь хоть мало-мальские док-ва-он бы ими уже
воспользовался и не изображал на сцене воплощение праведности,а клеймил.
Вообще,дорогие сограждане,этой женщине-ветеринару,дерзнувшей пойти
Поперек Самому…Я Вам скажу…Огромный респект и уважение.
Ещё маленький эпизод.На собрании был автритетный гость, один из
Нихтинских боссов.Ему няня Вика ткнула пальцем в бок-мол,чё сиднем сидишь?
И он,во дела, что то такое заговорил…До чего дожили,а? Лавочница рулит
Представителем ВПК…нет слов.Так вот,если кому нибудь нравится быть
Викиным клоуном- пожалуйста.Лично я – пас.Надо договариваться

[Vapro]

Народ, касается всех и особенно Марши.
Любые обвинения в воровстве, подтасовке и так далее прошу обосновывать как минимум сканами документов или аудио-видео записями с собраний и так далее. Можете еще какие-нибудь достоверные доказательства придумать.
А вот голословные выкрики прошу прекратить, ибо поступают жалобы, на которые администрация форума обязана реагировать. При нынешнем подходе люди вроде Марши сами подпадают по действие уголовного кодекса РФ, а именно под статью "Клевета".

Точку зрения можете высказывать какую угодно, однако обходитесь без эпитетов вроде "вор" и недоказанных обвинений.
Это последнее предупреждение, дальше начнутся репрессии.

[Михаил]

Олегу:
У меня впечатление, что кто-то из высказывающихся все-таки не был на собрании. Или, может, действительно - сколько людей- столько и мнений, ибо каждый трактует события по своему.
1) Не думаю, что Дзядевича интересуют 3-4 миллиона, осевшие на счету ТСЖ. Дзядевича возмущало только то, что созданное им впротивовес кооперативу "Гремячево" ( так именно и заявил Дзядевич ) ТСЖ "Угрешская,30 " в лице Быстрецкой не оправдало его надежд. Уж потом, походя, он упрекнул бывшую протеже в неумении вести дела ( дескать, переплачиваешь за то, да сё, куда смотрят члены ТСЖ и т.д. и т.п. ). Так что обозначенная оппозиция Дзядевич-Быстрецкая - лишь отдельный элемент собрания. Вообще же, это проблема Дзядевича ( лучше надо было подбирать кадры !).
Лейтмотивом собрания была оппозиция ПРАВЛЕНИЕ ТСЖ - ЧЛЕНЫ ТСЖ. Вопрос стоял о работоспособности ( я бы даже сказал - о дееспособности ) нынешнего правления во главе с Быстрецкой. Собравшиеся хотели много чего спросить у означенной госпожи, но она, с компьютерной скоростью определив отсутствие кворума ( кстати, не ошиблась ли ? все ли доверенности посчитала ?) ушла. Конечно, не Дзядевичу судить, насколько грамотно и рачительно она вела финансовую и хозяйственную деятельность. Это сделает аудиторская проверка ( думаю, за его необходимость проголосует большинство жильцов ).

Респект, конечно, Быстрецкой, что она не ушла с собрания на первой же минуте, но ее выступление и завления похожи не на заботу о судьбе ТСЖ, дома, жильцов, а о судьбе своей должности ( оклада ).
Сильная женщина ! Не указ ей ни первый работодатель Дзядевич, ни номинальный председатель ТСЖ Мирошников ( сначала одним приказом назначил её замом со всеми полномочиями, сейчас другим отстранил от должности ), ни собравшиеся 3-го марта в КЮТе люди, которые просили её остаться на собрании... Кому же она подчиняется ??? Оно нам нужно такую гордую и бесстрашную ? Кто тогда для неё рядовой член ТСЖ ( а если ещё - не дай Бог - не член ?).
Короче, господа хорошие ! Давайте выбирать правление и председателя ( этого не производилось с 2003 года ), разблокировать счет ТСЖ, производить платежи по счетам ( уже в УГХ чем только не грозятся ), нормально жить и дружить семьями.

[Alex Kind]

Да, кстати! С этим счетом. Кто его "заморозил"? Правление, как я понимаю? (если нет, то кто?). Интересно, для чего? Чтобы после 12-го его же самого вместе с остальным домом нафик заморозило (уже без кавычек) УГХ?:afro: Это уже прям какая-то жутко извращенская смесь из "куплю билет, пойду пешком - лишь бы назло кондуктору" и "мы будем бороться за ваше счастье до последней капли вашей крови"! :crazy: Любопытно, при принятии этого решения мозг вообще использовался? :iq:
Или целью было до смерти перепугать особо впечатлительных жителей на собрании? :pobashke: Тогда остается просто восхищаться тонкими методами упомянутого органа!
Мда, нифига себе правленьице мы выбрали. :О Или не мы?

[Alex Kind]

Для Алекса:
Совершенно согласен, что голосование должно быть личным ( под подпись ) и его результаты должны быть "проверяемыми".
И, разумеется, всех должны принять в члены ТСЖ ( или однозначно считать таковыми ) с равными с другими правами.

О! Вот как раз с подписями в нашем ТСЖ уже традиционно поступают... ну, как бы помягче сказать... легко! Ну, к примеру, на последнем собрании пред лики присутствующих была многопотрясаема бумажка о снятии Быстрецкой. Если бы Вы внимательно посмотрели на подписи инициативной группы, якобы по просьбе которой было собрано правление, то, наверняка просто расплакались бы от умиления. Т.е. уже даже не особо парятся.

Поэтому есть сильное подозрение, что стоит им только дать на откуп заочное голосование, то результат будет как в анекдоте про Петьку и В.И.Ч. "...тут-то мне карта и повалила!"

Что касается "поголовного принятия" в ТСЖ. Ну, Вы уже Кодекс бы почитали, что ли.
http://apbdzr.narod....lish.htm#190001
Причем, не только раздел VI, но и II, VII и VIII.

Снимет массу вопросов.

[Михаил]

Алексу:
Спасибо за реплику, признаю, что свою фразу про "поголовное ТСЖевство" изложил неверно, подразумевалось следующее - "....всех ЖЕЛАЮЩИХ должны принять в ТСЖ...". Ибо положение с "членами" и "нечленами" с разными тарифами по оплате (так было, по меньшей мере, раньше ) и, видимо, разными правами - недопустимо. Например, не понятно могу ли я выбирать правление ТСЖ, если я "не член ТСЖ" ( я хотел вступить, но меня туда в 2*** году не приняли, так как я, дескать, не делал отчислений на капремонт дома ). Раз уже существует как юридическое лицо "ТСЖ Угрешская, 30", есть у него какие-то наработки и проч. проч. - так пусть и работает дальше, НО это ТСЖ должно быть с действительно подотчетным правлением, о выборе которого и создана эта тема.
Проясните, пожалуйста, про бумажку о снятии Быстрецкой. Почему она вызывает у Вас слезы умиления ? Все подписи сделаны одной рукой ? Вместо подписей стоят крестики ? Или что ? Интересно ведь !
Кому - ИМ - Вы не хотите давать на откуп голосование ? Давайте принимайте сами участие в госованиии и подсчете голосов.
Не сочтите ни в коем случае за нравоучение, просто я - как создатель темы - хотел бы видеть в ней конкретные выступления ( желательно с приведением фактов ), а не эмоциональный ералаш.

[Марша]

Михаил, вы являетесь членом ЖСК Гремячево с 1991 года, а заселились в дом в декабре 2006, только 3.03.07 утверждали, что плохо владеете информацией по обслуживанию. Откуда такие подробности... Вы очень способный человек, Вам нужно возглавить это ТСЖ, баллотируйтесь на председптеля! У Вас получится! И с новым правлением во главе с Вами будет все тип-топ. Ни какого аудита не понадобиться. И жители будут довольны. Виват! Михаил!

[Михаил]

Марша
Спасибо за оценку моих способностей ( тут Вы, конечно, правы !!!! ).
Качество обслуживания действительно оценил с 26.12.2006 ( с даты въезда ) по сегодняшний день.
1) 31 декабря ( под Новый год ) вечером выбило электрический автомат, полквартиры - без света. На вызов электрика диспетчер принял заявку 3 января 2007, электрик не пришел. Диспетчер пояснила - что они могут только передать заявку, заставить электрика прийти - не в их силах. Я пригласил за отдельную плату другого электрика. Попал на деньги...
2) В феврале с.г. периодически шла горячая вода из холодных кранов. Выяснилось, что это так называемый подмес, но мне от этого не лучше. Теперь не рискую использовать холодную воду для питья ( она ведь может быть смешена с горячей технической ). Покупаю питьевую воду в магазине. Опять попадалово на деньги.

Хотя были и положительные моменты общения с теми же сантехниками: оставил заявку на холодный полотенцесушитель - на следующий день исправили.
Но, в принципе, об обслуживании дома больше знаю от многочисленных знакомых, проживающих в нем раньше меня.
Насчет председательства в ТСЖ - то я - за, если главным бухгалтером назначат мою жену и наш с ней суммарный оклад составит 90 000 руб ( как говорят - не могу утверждать - было у дуэта Быстрецких ).

[Марша]

Из информации в листовке, кинутой в п/ящик, где идет агитация не приходить на собрание, сказано, что з/плата положена, я так понимаю, теми кто выбрал Силантьеву председателем, бухгалтеру= 30 тыс. руб., председателю=15 тыс. руб. Всего=45 000. Маловато будет. Так же из информации, листовка- отчета о х/д за 11 мес 2006 Правления, дается предварительная смета расходов на 2007 год. Так вот з/плата обсл. персоналу всего= 165 000 руб. Не могу сказать сколько этого обслуживающего персонала, но наверно не 2 шт. единицы ( бухгалтер и председатель) А 90 тыс. руб. это больше половины заложенной в предварительной смете. Так же написано, что т/о 15,13 руб./м2, а в городе 17,82 руб/м2 ?! Цитирую "т/о на 2,69 руб/м2 меньше, чем по городу" Не понятно, чего люди с ума сходят. Делят шкуру не убитого медведя. Речь идет еще о каком -то счете. Может кто-нить пояснить?

[Ieroglif]

Не могу отвечать за троицу(Дзядевич, Силантьева, Быстрецкую), но деньги в ТСЖ можно грести любой по размеру лопатой под названием "обязательные платежи" - то есть платежи, которые должны вносить ВСЕ жители дома. Например, на собрании поднимается вопрос - "А давайте за стоянку машин брать обязательный платеж 100 рублей". А со ВСЕХ квартир собирается по 100 рублей, даже если машины у жителей большинства кватрит нет и в гости к ним на машинах не приезжают. И никакого способа отказать от них, кроме как общим собранием...
Это пример, которые приводился на разборе ЖК...

Наверно, сейчас проходит рекламная кампания - смотрите как в ТСЖ дешево. лучше чем во всем городе, а потом, после устаканивания ситуации в свою пользу можно будет драть столько сколько захочется председателю ТСЖ.

[Alex Kind]

Совершенно верно! И если ТСЖ вместо органа самоуправления будет превращен в орган самоуправства даже из самых добрых побуждений (напр, "наведение порядка"), то всё равно и обязательно наступит такой момент, когда он попадет в руки личностей не совсем щепетильных, и тогда последствия несложно себе представить.
При переходе на плохо контролируемое заочное голосование (и, тем более, вхождение в "конгломерат" ТСЖ) вероятность злоупотреблений начинает стремиться к бесконечности, а возможность им противостоять - к нулю. Несмотря на все кажущиеся удобства и экономические преимущества.

[Марша]

Полностью вас поддерживаю! ЖК совершенно не доработан! Эти ТСЖ -полное самоуправство! Пример-ТСЖ На Лесной. Постоянно идут неизвестно кем установленные поборы! Вот недавно прислали квитки за свет. Откуда такие суммы? Все мы знаем, что за свет платят сами жители, снимая показания своего инд. э/счетчика, указывают Квт.-предыдущие и настоящие-разницу умножают на тариф за Квт и все! Сегодня на Лесной 19 А повешена объява- дорогие граждане, свои замечания и предложения направляйте в отдел кадров ТСЖ На Лесной, со всеми вопросами обращайтесь к Роговой Т. Д.-управдому. Причем здесь отдел кадров? Откуда он, этот отдел, взялся? Никто ни чего не знает. Ведь этот "отдел кадров" должен получать з/плату, а с каких средств? До сих пор никто не может понять, почему у жителей 19 а разные тарифы на т/о. Приходят квитанции на э/э, какие то разовые платежи. Кто эти платежи устанавливал? Домоуправ, на эти вопросы ответы не дает. К Председателю Силантьевой на прием не попадешь-охрана стоит стеной. Полное САМОУПРАВСТВО! Любое ТСЖ на это обречено! ЖК определяет, какие вопросы решает общее собрание собственников. А вот как определить было ли это общее собрание? И какое решение было принято на самом деле? Нет правовых нормативов! Поэтому в ТСЖ и будет БЕСПРЕДЕЛ! Голосование-как оно должно проводиться? ЖК дает право заочного голосования, и что, как разузнать, что этот житель проголосовал сам лично? Если муссируется, что можно раскидать по п/ящикам бумажки по голосованию, а за тем подсчитать! Кто будет считать? И уж конечно никто не будет знать, кто эту бумажку подписал! Если в доме 10 квартир-то возможно, может быть, а если в доме 600-700 квартир? Можно нарисовать любые бумажки и протащить любое решение общего собрания! Собственники даже и знать не будут. А когда узнают-пусть попробуют доказать, что заочного голосования не было!

[Ieroglif]

Но, к сожалению, дело в большей степени не в ЖК, а в пофигизме жителей. Как мне показалось по рассказам о собрании в КЮТе, пришли далеко не все...

Если бы был вменяемый народ, я бы вмиг организовал ТСЖ в своем доме и все бы жили счастливо, пока не случился бы рейдерский захват (HJK, привет) честного ТСЖ нехорошими людьми. Ну, а деньги - это мусор, не для этого ТСЖ организовывают...

[Михаил]

Совершенно согласен, что заочное голосование и его результат - очень скользкий момент. У нас в доме, например, 600 участников голосования. Это 600 бюллетеней, которые в виду их большого количества трудно проверить на подлинность. Но вместе с тем, наш дом - это 9 секций по 75 квартир. По секциям считать легче , 75 бюллетеней проверить проще. В каждой секции можно назначить счетчика и проверяющего. Счетчик, положим, - сторонник ТСЖ, проверяющий - его оппонент. Такая сладкая парочка назначается в каждой секции. Уверен, что по каждому такому посекционному голосованию будет консенсус ( т.е. подтвержденное и счетчиком и проверяющим количество голосов "за" и "против" по каждому кокретному вопросу повестки ). Результаты голосования по секциям складываются - и вот вам 600 участников - результат голосования общего собрания... Считаю, что всем желающим надо обепечить доступ ко всем бюллетеням ( по меньшей мере чтобы они смогли удостовериться, что ИХ бюллетень пристутствует и при том правильно "просчитан"). Короче, при желании можно организовать заочное голосование так, чтобы его результаты не вызывали непреодолимых сомненией.

Кстати, на собрании выступал Владимир ( высокий с удлиненной прической, в джинсах и чем-то темном ), он взялся разработать форму бюллетеней, оставлял желающим свой электронный адрес, а я его не записал. Не знает ли кто, - как с ним связаться ?

[Михалыч]

На Угрешской 30 прожил 7 лет,переехал пол года назад на Лесную 5,о чём ничуть не жалею.Вспомнил,что вода бывает горячая,что отопление реально греет,свет не отключают,стеклопакеты не деревянные пропеллером, и Силантьева не выхватывает молоток у установщика входной двери(устанавливали конечно не ночью)и не орёт при этом на все 15 этажей как Тарзан в джунглях.Мляаааа ..лафа.Здесь пожалуй и осяду,и если придут дзедзевичи-силантьевы-будем бороться за тишину и спокойствие!Михаил Силы и воли в борьбе!!!За справедливость и ..свои кровные наконец.