376 ответов в теме

[Niksik]

Нет! Тут разговор именно о жертве РПЦ и конкретному храму! Про Бога там речь-то и не идет...

В той же ссылке кто из служителей ответил,что такая надпись перегиб,а перегибы у нас в любой деятельности,правда от этого не легче,уже как то привычно получается.У нас в храме вроде нет конкретно такого объявления.

[Niksik]

Это примерно , как у пожарников, огнетушители вы должны купить только у меня)))

У пожарных,на пожарников обижаются...
И у них вроде бы причина "веская",типа заправлен и взвешен и все соответствует...хотя на половину заправленный могут втюхать везде,не проверить же,да и мало кто знает как,а кто знает,весы с собой не возьмет,лень таскать.

[ВЭЛ]

[quote name='olol']Гы.. Темка постепенно скатилась до вопросов о церкви, причем только православной..



Так ведь как говориться:каков поп- таков и приход.Ложь,лицемерие,попирания канонов веры патриархата вызывает возмущение не только у атеистов ,но и у многих служителей церкви.Людям свойственно чувство доверия авторитетам.Как мне кажется пользуясь этим в церкви сейчас происходит массовое оглупление людей.Это кажется странным,но в вопросах веры прихожане начинают проявлять дремучее мракобесие.

[Maravilla]

Так ведь как говориться:каков поп- таков и приход.Ложь,лицемерие,попирания канонов веры патриархата вызывает возмущение не только у атеистов ,но и у многих служителей церкви.Людям свойственно чувство доверия авторитетам.Как мне кажется пользуясь этим в церкви сейчас происходит массовое оглупление людей.Это кажется странным,но в вопросах веры прихожане начинают проявлять дремучее мракобесие.

а мне вот недавно захотелось сходить в церковь. не за мракобесием, а за чувством доверия. это совсем другая атмосфера, когда среди людей, оглупленных и дремучих мракобесием. и пофиг на РПЦ и иже с ними.
что вы туда-то полезли? вы вокруг посмотрите. как по мне, так все чаще кажется, что вокруг вообще мрак. (а я в белом, да)

[ВЭЛ]

Извините,не понял.Может вспомнив о библейской терпимости поправьте,что я сказал не так.

[Maravilla]

поясняю, церковь - иногда это отдушина для людей. и не надо их, людей этих, наделять оглупливанием и дремучим мракобесием. вы в Израиле были, не? а я была. протирка ватной хреновиной со святой водой объектива фотоаппарата на границе для изгнания нечистого и после вопросы к моему другу, не собирается ли он украсть ключ от их чего-то там святого (Форт Боярд, блин. "Паспарту, где ключ?!" ). не, это у нас мракобесие.

[ВЭЛ]

В Израеле я не был.Наверное слава богу,что он ограждает меня от этого счастья.
Но всё-таки вопрос темы не в спасении вашей души,а несколько шире.Извращение нашей истории происходит посредством манипуляции нашим сознанием и церковь,как мне кажется ,играет в этом немаловажную роль.Ну как ещё назвать явление,когда миллионы советских людей воспитанные на христианских канонах(именно так.Сравните Божьи заповеди с Кодексом строителя коммунизма) совершают грехи не мыслимые в здоровом обществе,как не мракобесие.И я вижу,что подталкивают людей к этому церковные авторитеты.И как мне недавно "растолковали"- этому есть оправдание.Оказывается к служителям церкви дьявол оказывает своё наибольшее внимание.И на свой вопрос:если это так,почему ты считаешь его своим учителем -я не смог получить вразумительного ответа.

[Mikha]

Извращение нашей истории происходит посредством манипуляции нашим сознанием и церковь,как мне кажется ,играет в этом немаловажную роль.Ну как ещё назвать явление,когда миллионы советских людей воспитанные на христианских канонах(именно так.Сравните Божьи заповеди с Кодексом строителя коммунизма) совершают грехи не мыслимые в здоровом обществе,как не мракобесие.

Очень хорошо, что вы говорите о том, что советские люди воспитывались именно на христианских ценностях. Я здесь полностью согласен и разделяю Ваше мнение.
Я только не могу понять, что вы имеете в виду, когда говорите о том, что извращение нашей истории происходит посредством манипуляции нашим сознанием церковью, которая,играет в этом немаловажную роль. Можно более подробно изложить ваш тезис?

[ВЭЛ]

Давайте посмотрим на конец 80х - начало 90х.Кому современные "историки" уделяли наибольшее внимание?Царской семье.Именно эта тема была наиболее близка и активно развивалась ею последующие годы.Не рассматриваю лживость и лицемерие,которые были проявлены в этом вопросе.Обращу лишь внимание на символы,а именно на Имперский флаг,собственно о котором многие из нас ничего и не слышали.Теперь же посмотрите в инете неформальные записи болельщиков и посмотрите чем машут на трибунах "любители истории".
Кто-то скажет - невинное баловство.Не соглашусь.Это взращивается настоящий нацизм.Дало толчок ему и оказывает всемерную поддержку церковь.

[Зеркало]

Давайте посмотрим на конец 80х - начало 90х.Кому современные "историки" уделяли наибольшее внимание?Царской семье.

а вот и нет... на порядок больше обсуждалась эпоха сталинизма

[судья]

а вот и нет... на порядок больше обсуждалась эпоха сталинизма

Соверенно согласен.. Хотя бы вспомним культовое кино 1987 года "Покаяние".. Это был основной запрос общества...

[Niksik]

Это был основной запрос общества...

Как правильно Вы упомянули это слово.
Сменилась власть или еще менялась,не столь важно,процесс пошел (с Советской,на другую),народу как обычно интересно то,что запрещали,а запрещали ругать сталинизм и восхвалять христианство,православие в частности...и вот оно,разрешение получено,и понеслось.Естественно начали ругать Сталина,и говорить о величии веры,о том как она сплачивала народ в трудные времена (это факт) так будет всегда,при смене власти,что впрочем сейчас и наблюдаем,и на форуме тоже.

ПС.Сталинизм ругали и упоминали чаще,чем православие и веру...в сталинизме "разбирались" все,считая себя экспертами в этом вопросе,особенно те кто был дисидентом.
В церковном вопросе было сложнее,надо было "вникать" в вопрос,а это долго и не столь интересно.

ЗЫ.Как в анекдоте...Кто в мире быстрее всех соглашается с лицензионным соглашением? Правильно,мы.Потому что не читаем,и сразу жмем согласен.
Так же и в вопросах прошлого.

Изменено: Niksik, 07 Сентябрь 2011 - 14:32

[судья]

так будет всегда,при смене власти,что впрочем сейчас и наблюдаем,и на форуме тоже.

С этим вот с вами согласен на 100%.. Совершенно не случайно эта тема затронута накануне выборов в ГД РФ, Мособлдуму и в Мэры нашего городка.. Естественно все с четким прицелом...

[Mikha]

Соверенно согласен.. Хотя бы вспомним культовое кино 1987 года "Покаяние".. Это был основной запрос общества...

Сразу видно Ваше зомбированное либеральной пропагандой сознание. Это был не основной запрос общества, а то, что ему навязали средства массовой информации, находящиеся на тот момент формально под контролем ЦК КПСС, а реально использовавшиеся такими людьми как Яковлев, Горбачев, Шеварнадзе и др. для демонтажа СССР через механизм, именуемый "перестройкой".

[судья]

Сразу видно Ваше зомбированное либеральной пропагандой сознание. Это был не основной запрос общества, а то, что ему навязали средства массовой информации, находящиеся на тот момент формально под контролем ЦК КПСС, а реально использовавшиеся такими людьми как Яковлев, Горбачев, Шеварнадзе и др. для демонтажа СССР через механизм, именуемый "перестройкой".

Что и следовало доказать))) Читаем мой пост выше))))))))))))))))

[Niksik]

Сразу видно Ваше зомбированное либеральной пропагандой сознание. Это был не основной запрос общества, а то, что ему навязали средства массовой информации, находящиеся на тот момент формально под контролем ЦК КПСС, а реально использовавшиеся такими людьми как Яковлев, Горбачев, Шеварнадзе и др. для демонтажа СССР через механизм, именуемый "перестройкой".

Точно,сразу тоже заметил,Ваше зомбирование сознания другой пропагандой.
И не надо возмущений,как упоминал выше,все всё прекрасно знают и понимают прошлое,с его,удобного для него,взгляда на прошлое.:rev:

[Mikha]

Я вижу здесь собрались блестящие аналитики... Снимаю шляпу. Естественно эта тема затрагивается в преддверии выборов, потому что сейчас на кону судьба нашей Родины, количество проблем, которые сходятся в одну точку в данный временной интервал - огромно (попытки развязать вражду на национальной почве, очередная попытка заставить наш народ покаяться в своей "греховной" истории, надвигающийся и уже неотвратимый новый виток продолжающегося кризиса, слабеющие с каждым годом вооруженные силы, демографическая яма и радикальный ислам, который будут натравливать на Россию как почетный приз). Я уже не говорю про различные попытки дестабилизировать ситуацию в стране через твиттерные и иные цветные революции.

А здесь на форуме - все сидят и тихо глумятся (за редким исключением), пытаются острить, вместо того, чтобы пытаться противостоять обозначенным вызовам, брошенным всем нам, всему русскому народу.

Так вы определитесь, господа, - вы в колонии Эрэфии хотите жить или в России, преемнице великой христианской и советской империи.

[Mikha]

Точно,сразу тоже заметил,Ваше зомбирование сознания другой пропагандой.
И не надо возмущений,как упоминал выше,все всё прекрасно знают и понимают прошлое,с его,удобного для него,взгляда на прошлое.:rev:

А вы вообще довольны тем, как сейчас живете?

[Niksik]

чтобы пытаться противостоять обозначенным вызовам, брошенным всем нам, всему русскому народу.

С этого места поподробнее,бес пустых слов,конкретнее о Вашем предложении...
Иначе Ваши слова, Вам же и в ответ...

Я вижу здесь собрались блестящие аналитики.

Получается...от аналитика и слышу (как прям в детстве).

[Niksik]

А вы вообще довольны тем, как сейчас живете?

Как известно...нет пределу совершенству...

[Зеркало]

Я вижу здесь собрались блестящие аналитики... Снимаю шляпу.

неискренне говорите... а жаль! (с) Костик )

[Mikha]

Как известно...нет пределу совершенству...

Нет, я серьезно спрашиваю, и не только Вас а всех на форуме - Вы довольны своей сегодняшней жизнью - с точки зрения Вашей безопасности и Ваших детей, с точки зрения Вашего будущего, с точки зрения духовного уровня окружающей Вас атмосферы, Вас устраивает коррупция, милицейский (полицейский) беспредел, Вам нравится жить в обществе, которое деградирует?

[Зеркало]

Mikha, вы с такими лозунгами не затерялись бы в предвыборном штабе любого кандидата ))))) не все ведь поймут ущербность постановки вопроса )

Изменено: Зеркало, 07 Сентябрь 2011 - 15:39

[Niksik]

Нет, я серьезно спрашиваю, и не только Вас а всех на форуме - Вы довольны своей сегодняшней жизнью - с точки зрения Вашей безопасности и Ваших детей, с точки зрения Вашего будущего, с точки зрения духовного уровня окружающей Вас атмосферы, Вас устраивает коррупция, милицейский (полицейский) беспредел, Вам нравится жить в обществе, которое деградирует?

Можно подумать я пошутил,я искренин,почти как ни когда.:shy:

[Niksik]

Вы довольны своей сегодняшней жизнью

Можно догодаться что только вопросы умеете задавать...
А воросы Вам,Вы не замечаете...Вам бы в депутаты с такими способностями,не замечать....

[kozerozhka]

А почему же мы все такие безучастные и равнодушные?

Народ словно загипнотезирован еще в те далекие 90-е.Люди понимают всю фальш нынешней власти,но руки словно скованы и ноги никуда не идут.Мое личное мнение идет зомбирование личности со всех сторон,пропаганда другой,неправильной жизни.Вот взять например рекламу(о сериалах я даже не говорю,цель которых отвлечь людей от глобальных проблем,от насущих проблем,вы смотрите про другие жизни-а мы тут вашу жизнь,судьбу вашей страны решим сами).Так вот о рекламе.Была недавно реклама "Кофе-якобс аромат ..сближает" где этот суппер аромат сблизил всех ,даже приведенного на ночь парня с родителями.Увидев утром в комнате дочери незнакомого парня, родители улыбнулись и начали пить кофе(что- то вроде этого).Кажется,на превый взгляд просто реклама кофе.А если взгянуть глубже?Таким образом меняется наше представление взрослого,сформировавшегося человека,родителя о нравственности,целомудрии.(что уж тут говорить о молодом поколении)Кому -то может и покажется смешно,но так оно и есть.Женщинам так и впаривают что залог успеха -это крашенная голова.А мужчинам :сядь за руль....и жизнь удалась.Но ведь есть вещи по важнее ?!А телеканал ТНТ?Полный разврат! С большинства радиостанций можно услышать только бред!Ощущение что жизнь -одни выходные,праздники и тусовки.Аж тошно становится.Ребят,а когда работать то будем?Да,еще новая фишка появилась-распродажи!!!Где уж тут времени подумать о будущем страны!!!!Мега зовет!!!Вот ,примерно,таким образом отводят наши умы от таких понятий как патриотизм,долг родине,страна,безопасность страны.И делают из нас травку с проблемами как поесть,купить и поспать с удовольствием.

Изменено: kozerozhka, 07 Сентябрь 2011 - 16:59

[Зеркало]

блин... ВЭЛ и kozerozhka, вы не близнецы случайно? )))))

[kozerozhka]

Зеркало,а ты не согласен?Докажи что это не так!

[Mikha]

С этого места поподробнее,бес пустых слов,конкретнее о Вашем предложении...
Иначе Ваши слова, Вам же и в ответ...

Понимаете, я не случайно поднял тему диффамацию истории СССР. Ведь невозможно постоянно жить в состоянии неопределенности. Рано или поздно и наша власть и мы сами должны определиться - что такое исторический период с 1917 по 1991г. и чем был Советский Союз. Если мы говорим, что СССР - это благо, то как и почему мы его потеряли? А если это зло, или как говорят другие, что СССР - преступное государство, то каким это образом зло могло возникнуть в стране, которая тысячу лет исповедовала христианство, причем истинно исповедовало? Вы не задумываетесь о том, что подкоп идет под наши корни, под наш менталитет? Вот, например, kozerozhka это очень хорошо понимает, Maravilla, тоже наверняка понимает, а остальные?

Я предлагаю объективно разбираться в нашей истории, а не сотрясать воздух пустыми комментариями, как это делают здесь многие.
Я хочу говорить по существу. И защищаю я не какой-либо строй или идеологию - а историю нашей Родины - Великую и трагическую. Вот, например, в предыдущей теме "Достижения СССР" мы спорили о теме репрессий. Все говорили, что количество репрессированных - десятки миллионов, однако никто не может привести даже источника информации, говоря общими фразами типа "интернет в вашем распоряжении", однако на практике оказались совсем иные цифры. А когда мы эти цифры сравнили с данными по другим странам, например с теми же США, то оказалось, что они примерно одинаковы. Получается, что те кто говорят о десятках миллионах - это пустой треп.

Еще раз призываю, давайте разбираться объективно в своей истории, мы, к сожалению ее слишком плохо знаем и верим на слово потоку лжи, который льется на нас из всех СМИ - в этом мое предложение. Давайте создадим на форуме тему (или темы) по конкретным историческим событиям, разберем их досконально, с приведением фактов и источников информации, и тогда поймем - чем был Советский Союз.

[судья]

Mikha, если вы искренне (в чем лично я ооочень сомниваюсь), то вам не на общегородской форум надо, а куда-нибудь на исторический форум, которых думаю досточно в инете, типа http://www.istorya.ru/forum/ или http://militaryforum.ru/ или http://forum-history.ru/ или http://forums.vif2.ru/ или ряд можно долго продолжать...

.. Там можно все обсосать подробно, обсудить и перетереть.. А у этого общегородского форума другие задачи...

Изменено: судья, 07 Сентябрь 2011 - 17:22

[Mikha]

Mikha,.. А у этого общегородского форума другие задачи...

Какие задачи, если не секрет?

[судья]

Какие задачи, если не секрет?

Ну вот вы пишете на форуме, а задач его не знаете)))) Прочитайте указочку, что авторы этого форума создали))) http://dzerjinsky.net/faq.php

Это не профильный, типа исторический форум и предлагаемые вами темы в профиль форума никак не вписываются...

Изменено: судья, 07 Сентябрь 2011 - 17:32

[Niksik]

Mikha, У Вас просили конкретики....а ВЫ...давайте разберемся...
Почему мы ничего не предпринимаем? С таким же успехом можно обратиться к Вам...только ответ будет не о чём...

[Зеркало]

Mikha, ну если вы, ВЭЛ и Козерожка посмотрите не только темы, связанные с выборами, то поймете для чего этот форум. )

[ВЭЛ]

Тут вот по заданной теме ещё Вассерман желает сказать пару слов