54 replies to this topic

[bigpig]

Кстати, ещё один аргумент "за" прописи.

У нас в универе, помимо всяких тестов и рефератов с эссе (распечатанных, есессно), были письменные контрольные работы на семинарах. При этом, нам прямо говорили: если нужен будет эксперт-почерковед для того, чтобы я разбирался в написанном, то двойка по десятибалльной вам обеспечена. Так сказать, важно не только содержание, но и форма. Пару раз кто-то написал, как курица лапой, влетел на парашу и дальше все писали красиво.

Если в школе с мазьнёй в тетрадях учителя ещё мирятся, то в универе никто церемониться не станет и вместо контрольной лепку не сдашь.

[Ieroglif]

Если в школе с мазьнёй в тетрадях учителя ещё мирятся,

Пока, слава Богу, не мирятся даже в школе...

[bigpig]

Пока, слава Богу, не мирятся даже в школе...

Ну, у нас просто были в классе пара человек с просто дичайшим почерком (один из них стал, кстати, врачом =)). С ними как-то возились, не было жёстких и радикальных мер. Может, сейчас и прессуют за письмо, но это только на пользу.

[Бризако]

а по поводу заменить уроки чистописания на лепку - обязательно найдутся родители, которые будут доказывать, что их деть лепку не любит, не нужна она ему в будущем. давайте лучше машинки возить - вот это ребенку интересно, и в будущем пригодится - никто из взрослых не лепит, а машины все водят.

[Maravilla]

по поводу заменить уроки чистописания на лепку

где вы такое увидели? про лепку и рисование сказано, что эти занятия ТОЖЕ развивают мелкую моторику. что ж у вас либо одно, либо другое, когда сейчас дети и лепят, и рисуют, и пишут.

[Бризако]

про лепку и рисование сказано, что эти занятия ТОЖЕ развивают мелкую моторику

так выше и "предлагалось" лепить вместо писать

[Maravilla]

так выше и "предлагалось" лепить вместо писать

короче говоря (в третий раз ). не вместо писать, а указывается на то, что дети развивают мелкую моторику другими занятиями, поэтому эта функция у прописей не уникальна.
вы же, вроде, ведете детские занятия, вам ли не знать. вот про это и говорится, что и конструкторы, и прочие папье-маше с оригами уже развивают мелкую моторику. то есть именно для мелкой моторики нет разницы, будут ли это прописи или же другие занятия.

[Len4ik]

Maravilla, твою точку зрения мы все поняли, не нужно пытаться убедить других, что это истина.
Я тоже понимаю так, что чистописание хотят заметить на более интересное занятие, которое так же хорошо развивает мелкую моторику. Но если дойдет до того что все таки будут убирать чистописание, альтернатива этому (к примеру лепка) должна быть введена в обязательный предмет, т.к. не все занимаются дома(лепят, рисуют, вырезают) и водят детишек на занятия, тоесть есть дети которые занимаются(развиваются) только в садах и школах.
пс: написала конечно сумбурно, но надеюсь моя мысль понятна.

[Бризако]

то есть именно для мелкой моторики нет разницы, будут ли это прописи или же другие занятия

Я пыталась донести до общественности, что речь не про то, будет ли польза для моторики, а про то, что всегда найдутся родители, недовольные конкретными занятиями, вроде той мамы в сюжете, из за которого все началось. А поскольку я непосредственно занимаюсь с детьми, мне ли не знать этого. Моторику можно и нужно развивать удобными и интересными для ребенка способами, но перестать учить писать, потому что это детям тяжело - это перебор. Эдак скоро крестик в ведомости будем ставить и радоваться, как много времени сэкономили.

[Maravilla]

Len4ik, вообще-то это не моя точка зрения, но кому я это говорю не, можно и дальше развивать тему про то, как одна бабка посмотрела телевизор сказала, но я все же за реальную картинку.

Я пыталась донести до общественности, что речь не про то, будет ли польза для моторики, а про то, что всегда найдутся родители, недовольные конкретными занятиями, вроде той мамы в сюжете, из за которого все началось.

это понятно, что найдутся. просто о замене речи не идет.

[Бризако]

о замене речи не идет.

Слава богу, пока не идет, но после уменьшения часов русского языка в начальной школе, обещания ввести ЕГЭ в 4 классе и т.п., ждать можно всего

[Ieroglif]

просто о замене речи не идет.

Ага, а в августе 98-ого не ожидалось инфляции... Это все не просто так.
Сейчас, наверно, прощупывается почва - схавает пипл тихо или поворчит...

[Len4ik]

не, можно и дальше развивать тему про то, как одна бабка посмотрела телевизор сказала, но я все же за реальную картинку.

можно в этой теме просто не участвовать и никому не нужно будет ничего говорить и доказывать.

Слава богу, пока не идет, но после уменьшения часов русского языка в начальной школе, обещания ввести ЕГЭ в 4 классе и т.п., ждать можно всего

полностью согласна.

Edited by Len4ik, 14 November 2011 - 14:59.

[Maravilla]

Ага, а в августе 98-ого не ожидалось инфляции... Это все не просто так.
Сейчас, наверно, прощупывается почва - схавает пипл тихо или поворчит...

ну, можт, и прощупывается. в принципе, могут и отменить, не глядя на ворчание пипла. но чтобы прописи заменили пластилином, этого сказано не было, это уже тот же пипл и додумал, чтоб погромче поворчать, видимо.

[Bastet]

ну, сыну как-то пофиг на красиво писать. примерно так же, как красивую юбку нацепить или красивенькие бусинки
он логические и математические задачки щелкает в уме без всякой красивой писанины.

Как технарь скажу, что красивый почерк в решении математических задач - дело первостепенное - кто пишет неразборчиво, потом 3 от 5 в своих письменах не отличит, а дробь от минуса. И ничего не решит, соответственно. Задачки посложнее в уме и академик не решит.
Можно, конечно, и интегралы, пределы, степени на клавиатуре набирать, но имхо, это менее удобно, чем от руки.
А сочинение на мп3 грамотность, кроме стилистики, проверить не поможет. В ворде набирать - там хоть и не семи пядей, но редактор встроен, так что тоже подумать над правилами не даст. Так что без чистописания никуда

Edited by Bastet, 15 November 2011 - 11:54.

[Maravilla]

Как технарь скажу, что красивый почерк в решении математических задач - дело первостепенное - кто пишет неразборчиво, потом 3 от 5 в своих письменах не отличит, а дробь от минуса. И ничего не решит, соответственно. Задачки посложнее в уме и академик не решит.
Можно, конечно, и интегралы, пределы, степени на клавиатуре набирать, но имхо, это менее удобно, чем от руки.

ну уж не о такой степени отказа от письма говорится, чтоб прям и черточку с цифрами не вывести в тетрадке
это под силу любому дошкольнику лет с двух, если не раньше, особенно черточка

а когда дело дойдет до интегралов с пределами, там уж и руки будут развиты, как надо. помните лепку с рисованием?

я не за отказ от прописей, просто не надо тоже доводить до абсурда уже и без того абсурдную идею, особенно, что касается сочинений. я, как специалист по работе с клиентами, скажу, что прописи как бы еще не отменены и даже еще не в планах на отмену, а почерк у некоторых клиентов встречается до того безобразный, что диву даешься, как так можно писать. и каждый третий-четвертый с неразборчивым почерком. а вот взрослые люди, и прописи свои уже давно отписали.

[Зеркало]

а почерк у некоторых клиентов встречается до того безобразный, что диву даешься, как так можно писать.

это последствия всеобщей компьютеризации... скажу по секрету, мой например почерк в 10-м классе один раз даже как какой-то образец вывесили... а сейчас даже сам иногда не могу разобрать что написАл )

кстати, многие учителя, особенно в начальных классах, снижают за почерк оценки вплоть до того что вообще не смотрят что там напИсано и ставят двойку... и не только по Русскому языку... (

[Бризако]

кстати, многие учителя, особенно в начальных классах, снижают за почерк оценки вплоть до того что вообще не смотрят что там напИсано и ставят двойку... и не только по Русскому языку... (

Безусловно. все бывает, но, как правило, сильно грязная работа написанная отвратительным почерком выражает неуважение ученика к учителю и конкретно к обучению - я написал, отстаньте!
даже с очень плохим почерком можно СТАРАТЬСЯ, и учитель это видит и ценит, а можно Не СТАРАТЬСЯ, выражая.... и т.д...

[sawa-alex]

Отмена прописи - чистый БРЕД. Для быдла обслуживающего трубу это не надо - вот и отменяют.
Пойдем смотреть MTV....

[Илона]

это последствия всеобщей компьютеризации... скажу по секрету, мой например почерк в 10-м классе один раз даже как какой-то образец вывесили... а сейчас даже сам иногда не могу разобрать что написАл )

У меня то же самое
Я была такая старательная девочка, писала красиво..и где это все? Когда беру ручку, надо вспомнить, как она пишет. И получается уродливо.
А дети с детства на компе пишут.
Поэтому я думаю, что прописи нужны как тренировка руки. Но без нагнетания обстановки и двоек.