148 replies to this topic

[Dar'ya]

Len4ik, спасибо.а это за второго ребенка?

[Len4ik]

Len4ik, спасибо.а это за второго ребенка?

Да, все тоже самое как и в фед. материнском капитале.

[Алеся]

Статья позволявшая менять увеличивать сумму контракта на 10% отменена, с 2010 или11 года, раньша да, можно было в этих пределах менять. Сейчас можно уменьшить цену контракта по согласию сторон , но без изменения объемов, опять в минус постащику- это его риски.

очень жаль что отменили. многие на длительный срок заключают контракты, за такое время все что угодно может произойти.

Вы, колллега с другой стороны? Очень приятно, будем знакомы))

взаимно))))

[Моргуша]

Ничего, кстати, особенного нету. Там далеко не всё прожрано коррупцией.

Кстати да, электронные аукционы Вам в помощь- остальные процедуры на совести комиссии госзаказчика. Ну и интересно посмотреть на закон о контрактной системе, обещали в 2012 запустить, теперь 94-фз точно до конца года без существенных изменений.

[Моргуша]

очень жаль что отменили. многие на длительный срок заключают контракты, за такое время все что угодно может произойти.
взаимно))))

А многие использовали эту возможность, что бы просто поднять цену контракта своему поставщику, скорее всего не за красивые глаза, как Вы считаете?

[судья]

остальные процедуры на совести комиссии госзаказчика. .

Ну так прямо и на совести)))) Там бывает от совести мало что зависит, если Участник так перешибет всех своих конкурентов своей ценой, то до совести дело может и не дойти)))))))))))))

[Sfairad]

Ну так прямо и на совести)))) Там бывает от совести мало что зависит, если Участник так перешибет всех своих конкурентов своей ценой, то до совести дело может и не дойти)))))))))))))

не, такое обычно редко. чаще всего конкурсная документация составленна под определенного участника.

[судья]

не, такое обычно редко. чаще всего конкурсная документация составленна под определенного участника.

И вы это говорите человеку который работал по конкурсам и той и с дрой стороны с самого начала, т.е. с 2006 года)))

Наверное это зависит от уровня Заказчика)))))) На моей памяти был случай, что было аж 12 Участников, а какой договоренности может идти речь)))

В 2011 году специално анализировал конкурсы МЭР - 25% с одним участником, остальные минимум 2-3 участника, а несколько есть 6 участников.. И по моему анализу в 90% случает побеждал Участник с минимальной ценой.. Это основной критерий..

[Sfairad]

И вы это говорите человеку который работал по конкурсам и той и с дрой стороны с самого начала, т.е. с 2006 года)))

Наверное это зависит от уровня Заказчика)))))) На моей памяти был случай, что было аж 12 Участников, а какой договоренности может идти речь)))

В 2011 году специално анализировал конкурсы МЭР - 25% с одним участником, остальные минимум 2-3 участника, а несколько есть 6 участников.. И по моему анализу в 90% случает побеждал Участник с минимальной ценой.. Это основной критерий..

Яркий пример участника 3, но кто победит уже известно. Суть конкурса, сертификаци качества ЭЭ в 4000+ точек. (на каждую точку нужен прибор стоимостью 140+ тыр и отстоять он там должен неделю+пред расчеты+создание отчетов итд). Срок контракта 3 месяца. Ни одна лаборатория в России не в данной области не обладает ни штатом ни парком приборов чтоб выполнить условия контракта в срок, но с одной уже есть договоренность. Итог нужная побеждает и сдает липу, остальные получают ответыо недостаточности штата итд.

[судья]

Sfairad, я уже писал - от уровня Заказчика все зависит))) Не надо всех Заказчиков под одну гребенку)))))) Например, я работаю с двумчя Заказчиками - Минкомсвязь и Минэкономразвития.. Уровень второго выше.. А наш гад например Заказчик еще тот))))

[Моргуша]

Ну так прямо и на совести)))) Там бывает от совести мало что зависит, если Участник так перешибет всех своих конкурентов своей ценой, то до совести дело может и не дойти)))))))))))))

А вот и Вы, я начала беспокоиться, почему это Вы мне не оппонируете?))
В остальных процедурах бОльший риск корупционной составляющей, по этому на совести комиссии. Вконкурсе- только большой разрыв в цене может сыграть сущ. роль, так как самый весомый критерий оценки.Запрос котировок вообще самый непрозрачный/нечестный вид закупок, который даже к торгам не относится. То о чем говорите Вы или честная конкуренция или хитрый демпер)

[Алеся]

А многие использовали эту возможность, что бы просто поднять цену контракта своему поставщику, скорее всего не за красивые глаза, как Вы считаете?

конечно не за просто так)))))))) тем более мы заключаем контракты около 2-5 мил. рублей. 10% плюс-это существенно.

[Алеся]

Запрос котировок вообще самый непрозрачный/нечестный вид закупок, который даже к торгам не относится.

вот это точно. люблю котировки)))))))) там столько лазеек. тут уже все дело в договоренностях. если очень хочется выирать- все решаемо!

[Моргуша]

не, такое обычно редко. чаще всего конкурсная документация составленна под определенного участника.

Согласна .

[судья]

А вот и Вы, я начала беспокоиться, почему это Вы мне не оппонируете?))
В остальных процедурах бОльший риск корупционной составляющей, по этому на совести комиссии. Вконкурсе- только большой разрыв в цене может сыграть сущ. роль, так как самый весомый критерий оценки.Запрос котировок вообще самый непрозрачный/нечестный вид закупок, который даже к торгам не относится. То о чем говорите Вы или честная конкуренция или хитрый демпер)

Меня просто не было в городе - теперь я вернулся)))

Я занимаюсь только конкурсами, а там много всяких критериев.. Так что насчет котировок я пас)( Просто я не играю в эти игры по определению - все чем я занимаюсь требует именно конкурсов со множеством критериев.. Да, нет мой опыт говорит, что это конкуренция в бОльшинстве случаев - компании уже научились играть.. Но попадается и хитрый демперг, Заказчик тогда просит объяснить Участнику что к чему)))))) Например, это случай из жизни - один Участник предложил 1/3 цены и поскольку все остальные документы у него были в порядке, то он выигрыват конкурс и делает лот.. Но при премке работ к нему просят отнестись с пристрастием))) и снимают 2 млн. за недоделки))) Больше этого Участника на горизонте этого Заказчика не наблюдается))))

ЗЫ. Ветка превратилась в конкурсник))))))

[Sfairad]

Например, это случай из жизни - один Участник предложил 1/3 цены и поскольку все остальные документы у него были в порядке, то он выигрыват конкурс и делает лот.. Но при премке работ к нему просят отнестись с пристрастием))) и снимают 2 млн. за недоделки))) Больше этого Участника на горизонте этого Заказчика не наблюдается))))

Ваш пример похож на случай, когда уже договорились, но тут кто-то решил сыграть по честному и благодаря недоработкам сговора еще и победил, за что и поплатился

[судья]

Ваш пример похож на случай, когда уже договорились, но тут кто-то решил сыграть по честному и благодаря недоработкам сговора еще и победил, за что и поплатился

Он поплатился за то, что любой ценой хотел влесть в ФЦП "Электронная Россия", участие в которой является очень престижной для компаний))))) Но после такого влезания)) он из этой обоймы вылетел навсегда))))))))

[Моргуша]

Меня просто не было в городе - теперь я вернулся)))

Я занимаюсь только конкурсами, а там много всяких критериев.. Так что насчет котировок я пас)( Просто я не играю в эти игры по определению - все чем я занимаюсь требует именно конкурсов со множеством критериев.. Да, нет мой опыт говорит, что это конкуренция в бОльшинстве случаев - компании уже научились играть.. Но попадается и хитрый демперг, Заказчик тогда просит объяснить Участнику что к чему)))))) Например, это случай из жизни - один Участник предложил 1/3 цены и поскольку все остальные документы у него были в порядке, то он выигрыват конкурс и делает лот.. Но при премке работ к нему просят отнестись с пристрастием))) и снимают 2 млн. за недоделки))) Больше этого Участника на горизонте этого Заказчика не наблюдается))))

ЗЫ. Ветка превратилась в конкурсник))))))

На мой взгляд этот победитель из Вашего примера плохо готовился к конкурсу. Что значит при премке отнестись с пристрастием. т.е. если бы победил свой на недоделки закрыли бы глаза? Скорее всего нет, свой он потому часто и свой, что делает на совесть и качественно(конечно если не потому свой , что "благодарит" за победу). А Ваш (из примера)) плохо сметрел в Конкурсн. документац-ии условия приемки работ и размер штрафных санкций скорее всего.

[судья]

На мой взгляд этот победитель из Вашего примера плохо готовился к конкурсу. Что значит при премке отнестись с пристрастием. т.е. если бы победил свой на недоделки закрыли бы глаза? Скорее всего нет, свой он потому часто и свой, что делает на совесть и качественно(конечно если не потому свой , что "благодарит" за победу). А Ваш (из примера)) плохо сметрел в Конкурсн. документац-ии условия приемки работ и размер штрафных санкций скорее всего.

Не))))) Меня специально вызывали перед самым НГ, чтобы дополнительно определить по тому, что представил Исполнитель, сколько с него срезать денюшек, а потом начальник даже звонил мне, поскольку был возможен суд))))

К любому человеку или фирме можно отнестись нормально, как обычно, а можно с пристрастем))) Вы че не разу с этим не сталкивались?)))))))))))

[Sfairad]

ФЦП "Электронная Россия"

И при участие в таких проектах вы расказываете про честность тендеров? Самый имхо отмывательный проект последнего десяилетия, если не учитывать олимпиаду

К любому человеку или фирме можно отнестись нормально, как обычно, а можно с пристрастем)))

истина. Ибо Россия

[судья]

И при участие в таких проектах вы расказываете про честность тендеров? Самый имхо отмывательный проект последнего десяилетия, если не учитывать олимпиаду

истина. Ибо Россия

А вы что был конкурсантом-участником его и знаете всю эту кухню или говорите об этом со своей домашней кухни?))))))))))))))))

[Зеркало]

Народ, может вспомним уже название темы, а??? )))))

[Sfairad]

А вы что был конкурсантом-участником его и знаете всю эту кухню или говорите об этом со своей домашней кухни

Израсходованные суммарно средства \ полученный в итоге результат = общее представление об эффективности вложений и как следствие честности всего разыгрываемого. В данных конкурсах участия не принимали, немног оне тот профиль

Все офтопил-офтопил так ине написал.
Инженер энергетик. На данный момент занимаюсь поддержанием работоспособности верхних уровней АСДУ.(автоматизированные системы диспечерского управления). Так что если вы вдруг откроете крупную электросетевую компанию... Обращайтесь

Edited by Sfairad, 16 March 2012 - 10:52.

[судья]

Израсходованные суммарно средства \ полученный в итоге результат = общее представление об эффективности вложений и как следствие честности всего разыгрываемого. В данных конкурсах участия не принимали, немног оне тот профиль

А тогда вы хоть можете назвать эффективным хоть какок-то направление в конкурсах в России без кухонных домашних заниний об этом?))))))))))))))

ЗЫ. Много кто, даже затрудняюсь написать чем могу помочь)(

[Neo]

Ведущий проктолог-иллюзионист.

В свободное время занимаюсь инет-проектами, разработкой и продвижением сайтов, электронной коммерцией.
:-)

[sawa-alex]

Народ, может вспомним уже название темы, а??? )))))

полностью согласен

[Калипсо]

Ведущий проктолог-иллюзионист.

а это как? достаёте цветочки из попы))

[Mariselka]

А вот я сейчас не работаю))) Как раз в раздумьях...а кем бы мне поработать)

[bigpig]

А вот я сейчас не работаю))) Как раз в раздумьях...а кем бы мне поработать)

А что вы умеете?

[Птица]

А что вы умеете?

Она все умеет)))

А вот я сейчас не работаю))) Как раз в раздумьях...а кем бы мне поработать)

Ты ремонт сделала, так? И ушла в отпуск, так? А теперь угадай, что я предлагаю тебе?
P.S. Оч соскучилась по тебе, соседка)))

[Зеркало]

Как раз в раздумьях...а кем бы мне поработать)

ляг поспи и все пройдет (с) )

А теперь угадай, что я предлагаю тебе?

не иначе как еще один ремонт сделать )

[Mariselka]

Птица, предложение принято!!!! ))))

[Mariselka]

А что вы умеете?

как что? управлять, внушать, систематизировать и мотивировать))))))

[Зеркало]

как что? управлять, внушать, систематизировать и мотивировать))))))

Mariselkу в модераторы в помощь Иероглифу! )

[Ieroglif]

Зеркало, это не работа, а один гемор головная боль на общественных началах...