81 ответов в теме

[Touchdown]

Вы сказали:

Я не проверяю а знаю из нутри это всё. И то что впарить ТСЖ дом рада каждая строй компания.

А это, мягко говоря, не вся правда. Стройкомпания стремится создать своё, подконтрольное, ТСЖ. И никакое другое, не контролируемое застройщиком, ТСЖ стройкомпанию не устроит. И не будет стройкомпания стремится "впарить" новостройку ТСЖ, которое будет потом требовать от застройщика устранения всех, многочисленных, недоделок. А вот своё, для застройщика, ТСЖ, будет весь необходимый срок, все 5 лет, спускать ситуацию на тормозах, а потом - трава не расти.
Таким образом не в ТСЖ дело, а в людях которые его создают, и целях, которые при этом преследуются.

[DAN]

Застройщику на*** ненужно это тсж. Само главное впарить квартиры и подписать акт приемки-передачи т-к принимающая сторона (МарьяИванна председатель Т.) зачастую ничего непонимает то акт закрывается давольно быстро. И весь "головняк" валится на ТСЖ. Это с ЖЕКой долго бодаться поскольку они технически подкованы на тему эксплуатации

[Ieroglif]

Застройщику на*** ненужно это тсж.

Выше написано почему очень нужно ТСЖ застройщику. Ведь обязательного условия умственно отсталости для председателя ТСЖ не предусмотрено....

[DAN]

Выше написано почему очень нужно ТСЖ застройщику. Ведь обязательного условия умственно отсталости для председателя ТСЖ не предусмотрено....

да в этом и есть минус

[xandr]

http://astrakhan.aif.ru/issues/44/11_1

DAN - это по поводу налогов в бюджет.
За последнее время приходилось общаться и с ТСЖ и с управляющими компаниями ( кстати организованными тоже застройщиком ) и в Москве и в области.Приходилось обращаться и в наше ЖКХ ( конкретно в ОЖИКОМ ).Так вот сравнение далеко не в пользу ЖКХ (может где то есть и получше конторы) - ни в отношении содержания жилья , ни в отношении квалификации сотрудников- например в том же ОЖИКОМе я знаю только наверное двух настоящих спецов. По деньгам - кварплата не больше , чем у меня (в пересчете на кв.м.).

ps. В пример беру нормальные конторы , ну а жулья везде хватает.

Изменено: xandr, 16 Сентябрь 2010 - 16:39

[DAN]

...
ТСЖ и с управляющими компаниями ... По деньгам - кварплата не больше , чем у меня (в пересчете на кв.м.).
...

Ну и хорошо, ато я думал что мой народ обделяют ...

[Моргуша]

http://astrakhan.aif.ru/issues/44/11_1

DAN - это по поводу налогов в бюджет.
За последнее время приходилось общаться и с ТСЖ и с управляющими компаниями ( кстати организованными тоже застройщиком ) и в Москве и в области.Приходилось обращаться и в наше ЖКХ ( конкретно в ОЖИКОМ ).Так вот сравнение далеко не в пользу ЖКХ (может где то есть и получше конторы) - ни в отношении содержания жилья , ни в отношении квалификации сотрудников- например в том же ОЖИКОМе я знаю только наверное двух настоящих спецов. По деньгам - кварплата не больше , чем у меня (в пересчете на кв.м.).

ps. В пример беру нормальные конторы , ну а жулья везде хватает.

Вы меня извините, конечно, но по-вашему, что, ТСЖ это уже не ЖКХ? Вообще, как можно разделять , или сравнивать ТСЖ и ЖКХ- ЖКХ-Это сфера деятельности, понимаете, а ТСЖ- это форма управления в этой сфере, понимаете теперь? ТСЖ может самостоятельно управлять своим домом (домами, бывает в 1 ТСЖ и несколько домов входит),-это ТСЖ на самоуправлении а может делегировать (решением собственников жилья, а не представителем, как в ОЖИКОМ в частности) это право другой управляющей компании, и тогда та, естественно на возмездной основе (иначе смысла нет), таким ТСЖ и управляет.

[Touchdown]

2Ксюня. В начале этой ветки уже говорили, что постановка вопроса как выбор между ТСЖ и ЖКХ - безграмотная. Уже разобрались что к чему. Но видимо не все ))) xandr вот уравнивает ЖКХ и Ожиком ))

Насчет налогов - Dan говорил о налогах совсем в другом смысле, чем xandr. Последний почему то решил разъяснить нам какие налоги платит ТСЖ (а разговор шел совсем о другом).

[Моргуша]

Мне интересно, довольные деятельностью своего ТСЖ в Дзержинке есть? Я так поняла, что явление это не очень распространено в городе?

[xandr]

Вы меня извините, конечно, но по-вашему, что, ТСЖ это уже не ЖКХ? Вообще, как можно разделять , или сравнивать ТСЖ и ЖКХ- ЖКХ-Это сфера деятельности, понимаете, а ТСЖ- это форма управления в этой сфере, понимаете теперь? ТСЖ может самостоятельно управлять своим домом (домами, бывает в 1 ТСЖ и несколько домов входит),-это ТСЖ на самоуправлении а может делегировать (решением собственников жилья, а не представителем, как в ОЖИКОМ в частности) это право другой управляющей компании, и тогда та, естественно на возмездной основе (иначе смысла нет), таким ТСЖ и управляет.

Ксюня , спасибо за ликбез , но я все же и сам в курсе что есть что (не смотря на то, что опозорился с аббревиатурами ):wink:
По поводу довольных деятельностью ТСЖ в городе , надо спросить проживающих на Угрешской 30 , 32.
Кстати с этим ТСЖ была связана история с длительным отключением воды - оно отказалось оплачивать транспорт теплоносителя по общегородской цене , тк все затраты , связанные с эксплуатацией теплотрассы и ЦТП несет ТСЖ.

Изменено: xandr, 23 Сентябрь 2010 - 16:16

[Моргуша]

xandr, не стоит благодарностей, тем более, что Вы и так в курсе). На счет отключения воды в домах ТСЖ- разве затраты о которых вы говорите не включены в стоимость ГВС и ЦО (аббревиатуры понятны?)) ? Знаю что наши (Марьинские ТСЖ, ЖСК )после ухода на самоуправление воевали друг с другом, требуя бешеные деньги один у другого за пользование расширительным баком , который в Марьино не на каждом доме, уверена, что в современных домах Фобоса все с этим проще.

[xandr]

Да , так и есть. Но эта стоимость справедлива для домов , запитанных от районных ЦТП. В Фобосе свой ИТП , те они пользуются только теплоносителем 1-го контура , а воду для ГВС и ЦО готовят сами.
В цену тепла ( для обычных домов ) входит стоимость 1-го контура от МОСЭНЕРГО ( по тарифу ТЭКМО ) плюс стоимость транспортировки от ЭКПО ( ~300 руб). ТСЖ имеет право заключать договор на отпуск тепла напрямую с МОСЭНЕРГО ( тариф от ТЭКМО в этом случае будет ниже ), но за транспорт платить все равно придется. В стоимость транспорта включены затраты на эксплуатацию сетей 1-го и 2-го контура , ЦТП , электроэнергию , ну и прибыль )).Вот в этих составляющих и есть предмет спора Фобоса и ЭКПО.

Изменено: xandr, 24 Сентябрь 2010 - 10:22

[Моргуша]

Исчерпывающе, спасибо.

[xandr]

С 1.10.2010 г. действуют новые тарифы на тепло -759 р. Тариф теперь одинаков :bur2:для всех и для энергоснабжающих организаций и для ТСЖ .Так что не за горами повышение цены на отопление.

















т

[gjeans]

канешно лучше жкх

[SMA]

ТСЖ, если его правильно построить!!!!:susel:

Полностью "ЗА!"
Но, если ТСЖ "привязывать" к Управляющей компании, то зачем тогда его создавать? Проще сразу отдаться УК без лишней оплаты промежуточного звена!
Не понятна тема с вывозом мусора в рамках ТСЖ: причем тут зависимость от городского "Диска"? Полно вокруг других компаний которые могут это сделать ( порыскайте в интернете). Почему при оказании прочих коммунальных услуг возникает тот же испуг? Просто сильна магия, что кроме ЖКО (ДЭЗа, и т.п.) никто с этим не справиться? Только как-то древние кооперативы и недавние кондоминимумы с этим справлялись блестяще. Может просто не хватает знаний и нет желания с эти разобраться и, тем более, это взять в свои руки? Всего-то: изучить Законодательство, ознакомиться с правилами и нормами, провести расчеты и т.п.
Лень-Матушка вперёд родилась, как ни прискорбно.
Сильна привычка: вот барин приедет и всё решит? А я-то что? Я человек маленький...

[MapIIIak]

SMA, а Вы что построили у себя ТСЖ реально? Если так, то почему этот положительный опыт неведом никому?

[Dob]

Есть опыт наблюдения за подобным явлением в бывших советских. При стоимости энергоресурсов в 3 раза больше чем у нас стоимость оплаты за жильё такая же . И даже меньше.

[Niksik]

Dob, Интересно а как это просчитать удалось? По курсу рубля в банке? По зарплатам? Или просто по "жировке" перевели в рубли? Действительно интересно,без п.....к...

[судья]

Есть опыт наблюдения за подобным явлением в бывших советских. При стоимости энергоресурсов в 3 раза больше чем у нас стоимость оплаты за жильё такая же . И даже меньше.

Интересно, когда нам закончат рассказывать про иноземные сказки, а начтнут все приводить местные дзержинские примеры? Никогда?

SMA, а Вы что построили у себя ТСЖ реально? Если так, то почему этот положительный опыт неведом никому?

Присоединяюсь к вопросу...

[Touchdown]

Интересно, когда нам закончат рассказывать про иноземные сказки, а начтнут все приводить местные дзержинские примеры? Никогда?

а можно полюбопытствовать, зачем вам местные примеры ? Я лично тоже таких не знаю (чтобы значит совсем местные, Дзержинские), но мне и не надо )))

[судья]

а можно полюбопытствовать, зачем вам местные примеры ? Я лично тоже таких не знаю (чтобы значит совсем местные, Дзержинские), но мне и не надо )))

Полюбопытсвовать можно))).. Просто есть явные местные дзержинские условия, которые будут накладывать отпечаток на эффективность данного решения, т.е. в даном случае ТСЖ.. Так что заморские примеры или примеры где-то в Москве, или в Туле или Орле или еще где-то совершенно не о чем не говорят - там может быть даже это эффективно, а в местных условиях будет все иначе... Чистота эксперимента так сказать)))

[Touchdown]

есть явные местные дзержинские условия, которые будут накладывать отпечаток на эффективность данного решения

опять же, не затруднит - а что за местные условия, отличные скажем от люберецких ?

и на первый мой вопрос не совсем ответили. зачем вам местные примеры ? Они вас на что то сподвигнут ?

Изменено: Touchdown, 01 Ноябрь 2010 - 13:20

[MapIIIak]

Touchdown, неконструктивно.

[судья]

Touchdown, неконструктивно.

Согласен с Mar_IO.. Чисто балаболить здесь не собираюсь.. Ни на что меня не подвинет, как и других и форумчан, и просто жителей г. Дзержинский.. Лично я думаю, что жителей г. Дзержинский от этого шага (создание ТСЖ) останавливает жизненная мудрость - не кидаться на все что предлагается.. Тема эта была создана в апреле 2006 году, т.е. 4,5 года назад и с тех пор в г. Дзержинский ничего не изменилось - собственики-то мудрые и рисковать не обоснованно без точных расчетов, реальных местных примеров ни за что не будут.. Тут я их полностью поддерживаю..

[MapIIIak]

olol, и выснили тогда, что это просто опасно дя нас. А тут опять революционэры появяются.

[Touchdown]

Touchdown, неконструктивно.

да, ессно. А что, кто то конструктивно ? )))

Чисто балаболить здесь не собираюсь.. Ни на что меня не подвинет, как и других и форумчан, и просто жителей г. Дзержинский..

Пожалуйста, пожалуйста. Не балабольте ))) Не понятно правда кто вас уполномочил говорить от имени форумчан и уж тем более от имени города
И чем, если на балабольством (в вашей терминологии) является ваш пост №55 ))) Такое же ленивое пусто... как и у всех ))

[MapIIIak]

Touchdown, в данной конфигурации темы мы всего лишь ждем ответа SMA.

[судья]

И чем, если на балабольством (в вашей терминологии) является ваш пост №55 ))) Такое же ленивое пусто... как и у всех ))

А тем что интересно личное применение SMA своих идей, больше ничего... Лично я думаю, что ее балабольство, больше ничего.. Вот я хотел бы, чтобы она это лично опровергла или подвердила..

[Touchdown]

Вот я хотел бы, чтобы она это лично опровергла или подвердила..

т.е. вам не очевиден её ответ ?

[MapIIIak]

Мне, нет. Поэтому жду.

[судья]

т.е. вам не очевиден её ответ ?

Мне очевиден, но пусть она напишет об этом лично на форуме..:crazy:

[Touchdown]

Мне очевиден, но пусть она напишет об этом лично на форуме..:crazy:

olol olol... детский сад штаны на лямках и этот человек говорит "не собираюсь балаболить"

Изменено: Touchdown, 01 Ноябрь 2010 - 14:00

[судья]

olol olol... детский сад штаны на лямках

Touchdown, это вы о себе?:crazy: Тут человек в общем с таким апломбом распространяется, что даже как-то страшно, а ведь на самом деле ничего нет.. Так пусть он об этом (что ничего в рельности и нет-то) пусть и победует... В прочем что мы тут без нее разговарием-то?:crazy:

[MapIIIak]

Touchdown, Эмылятор Вы наш, я бы Вас сейчас лишил слова. Но я не модератор, к сожалению.