О строительстве или как нам вешают лапшу на уши
#1
Опубликовано 09 Июнь 2006 - 11:29
Вот выдержка из первой статьи: «Кризисная ситуация в городском жилищном строительстве …… Проблемы пока с Подольским ДСК – руководство компании не идет на контакт с администрацией. Со своей стороны мы выполнили все обязательства перед теми, кто инвестировал в строительство жилья, может быть последние средства и сбережения. Остаются нерешенными вопросы, которые зависят именно от строительной организации. Несмотря на все наши усилия, просьбы, требования, они не реагируют……».
И это говорит И.О. главы города, разогнать такую администрацию надо, за не компетентность. Ни когда не поверю, что администрация города, с сорока тысячным населением, не может добиться выполнения договорных обязательств от строительной организации. В договоре должны быть прописаны сроки выполнения договорных обязательств, штрафные санкции (если нет штрафных санкций, то в Гражданском кодексе есть соответствующие статьи) и если их применить, то сумма штрафа будет немаленькая, что может существенно ударить по бюджету строительной организации. На конец, возможно без проблем найти другую строительную организацию, которая будет выполнять договорные обязательства.
Вторая статья еще похлеще, вот выдержка «Нет, не принят. И основная ответственность за срыв сроков лежит на руководителях «Мосэнергостроя». До сих пор не проведена вневедомственная экспертиза проекта, по которому построен дом, а это нужно было сделать еще четыре года тому назад! О какой организации работ может идти речь? Сегодня под актом государственной приемочной комиссии осталось поставить всего три подписи: представителя Государственного архитектурного надзора, мою (заместителя главы администрации по градостроительству и имуществу) и исполняющей обязанности главы администрации города Марины Шипиловой. …………. Разве экспертиза проекта проводиться не в начале строительства? Именно на стадии начала строительства. Но почему-то до сих пор не проведена экспертиза проекта дома К-30 с почтовым адресом улица Угрешская, 32, дома К-1 с почтовым адресом улица Угрешская, 6, и дома К-8, что строиться возле ДК энергетиков.»
И это говорит заместитель главы администрации по градостроительству и имуществу, что это – вопиющая не компетентность или очередное лапшивешенье, не понятно. Ведь существуют соответствующие положение, например:
Постановление Госстроя РФ от 29 октября 1993 г. N 18-41
"О порядке проведения государственной экспертизы градостроительной документации и проектов строительства в Российской Федерации"
Пункт 3. Установить, что заключение государственной экспертизы является обязательным документом для исполнения заказчиками, подрядными и проектными организациями. Органам Государственного архитектурно-строительного надзора Российской Федерации не выдавать разрешения на производство строительно-монтажных работ без положительного заключения государственной экологической экспертизы, государственной вневедомственной экспертизы или заключения отраслевой экспертизы в случаях, определенных положениями о разграничении функций по экспертизе между министерствами, ведомствами Российской Федерации и Госстроем России.
ТСН ПЗиСР-97МО
НОРМИРОВАНИЕ И СТАНДАРТИЗАЦИЯ
ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА И ПРОИЗВОДСТВА
ЗЕМЛЯНЫХ РАБОТ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Дата введения 1998-06-01
2. Требования к проектной документации
2.1. Проект, рабочий проект на строительство объектов производственного и жилищно-гражданского назначения, сооружений всех видов, подземных и надземных инженерных сетей и коммуникаций разрабатывается в соответствии со СНиП 11-01-95 "Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений". Перечень документов и согласований, определяющих комплектность проектов строительства, установлен разделом 2 документа - "Порядок проведения государственной вневедомственной экспертизы проектной документации на строительство, расширение и реконструкцию предприятий, зданий и сооружений в Московской области", утвержденного администрацией Московской области 30.04.96 N 351-РВГ. ……..
3. Порядок оформления и выдачи разрешения
на производство работ, их продление и закрытие
3.1. До начала производства подготовительных и строительно-монтажных работ объекты капитального строительства подлежат регистрации в территориальных органах Главгосархстройнадзора (при их отсутствии - в территориальных органах архитектуры и градостроительства) с выдачей соответствующего разрешения на строительство. Переходящее строительство подлежит ежегодной перерегистрации в течение января-февраля месяцев.
3.2. Для получения разрешения на выполнение всех строительно-монтажных работ по объекту заказчик представляет в территориальные органы Главгосархстройнадзора Московской области следующие документы и материалы:
- заявление на получение разрешения (указано в приложении 1);
- лицензию на право выполнения проектных и строительно-монтажных работ;
- проектную документацию, согласованную и утвержденную в установленном порядке и имеющую штамп заказчика к производству работ;
- решение администрации муниципального образования о строительстве;
- заключения экологической экспертизы, Лицензионно-экспертного управления Московской области по лицензированию строительной деятельности и экспертизе;
- стройгенплан, согласованный с территориальными органами архитектуры и градостроительства, эксплуатационными организациями в части методов ведения работ и утвержденный главным инженером строительной организации;
- копию документа, устанавливающего право на земельный участок;
- приказы заказчика, подрядчика и проектировщика о назначении на строительство объекта лиц, осуществляющих технический надзор, авторский надзор, ответственного производителя работ;
- схему движения транспорта и пешеходов, в случае закрытия или ограничения движения на период производства работ, согласованную с заинтересованными организациями;
- копию уведомления строительной организацией владельцев газопроводов, высоковольтных кабельных линий и линий электропередач (далее по тексту ЛЭП) о начале производства работ в их охранных зонах, а также землепользователей, на территории которых будут осуществляться земляные работы;
- обязательство специализированных организаций по восстановлению дорожных покрытий;
- прошнурованный журнал работ.
3.3. Территориальный орган Главгосархстройнадзора имеет право дополнительно потребовать от заказчика документы и материалы, указанные в приказе Министра строительства России от 3 июня 1992 года N 131 "О порядке выдачи разрешений на выполнения строительно-монтажных работ".
3.4. Территориальный орган Главгосархстройнадзора в срок не более трех недель рассматривает представленные строительной организацией документы и материалы и принимает решение о выдаче разрешения на выполнение строительно-монтажных работ.
3.5. В случае положительного решения территориальный орган Главгосархстройнадзора выдает соответствующее разрешение за подписью начальника территориального органа Главгосархстройнадзора в соответствии с формой, приведенной в приложении 2, проектную документацию и журнал работ с отметкой о выданном разрешении.
3.6. Отказ о выдаче разрешения направляется строительной организации в письменной форме с мотивированным объяснением причин принятого решения. При повторном обращении территориальный орган Главгосархстройнадзора рассматривает вопрос о выдаче разрешения в срок не более семи дней с момента представления необходимых документов и материалов.
3.7. Срок действия разрешения устанавливается территориальным органом Главгосархстройнадзора исходя из периода времени, необходимого для строительства объекта или выполнения отдельных видов работ. По истечении срока действия разрешения строительная организация обязана продлить его в территориальном органе Главгосархстройнадзора в недельный срок. Разрешение подлежит продлению также в случае, если в течение одного года со дня выдачи разрешения выполнение строительно-монтажных работ по объекту не началось.
3.8. При передаче права на строительство другому заказчику, изменении организационно-правовой формы предприятия-заказчика или передаче подряда на строительство другой строительной организации разрешение подлежит перерегистрации в территориальном органе Главгосархстройнадзора в трехдневный срок.
3.9. После выполнения всех работ, предусмотренных проектом, включая восстановление благоустройства, озеленения и дорожного покрытия, разрешение, выданное на их выполнение, должно быть закрыто.
Закрытие производится территориальным органом Главгосархстройнадзора, выдавшем разрешение.
3.10. Для закрытия разрешения строительная организация представляет следующие документы:
- акт о приемке законченного строительством объекта в эксплуатацию;
- ранее выданное разрешение;
- исполнительные чертежи, оформленные в установленном порядке;
- акты о восстановлении дорожного покрытия, благоустройства и озеленения территории, составленные совместно с дорожно-эксплуатационными службами.
#2
Опубликовано 09 Июнь 2006 - 11:30
строительных норм ПЗиСР-97МО
8.1. Юридические лица, граждане и должностные лица, нарушившие требования настоящего ТСН, независимо от подчиненности и форм собственности, несут ответственность в соответствии с Законом Российской Федерации "Об административной ответственности предприятий, учреждений, организаций и объединений за правонарушения в области строительства" от 17.12.92 N 4121-1, Законом Московской области "Об административной ответственности за правонарушения в области строительства и градостроительства на территории Московской области" от 12.05.97 N 21/97-03 и другими законодательными актами Российской Федерации и Московской области. ……..
8.6. В случае выявления факта грубого нарушения положений ТСН, нанесшего значительный материальный ущерб хозяйству муниципального образования, материалы на должностных лиц предприятий или организаций, независимо от форм собственности, передаются в органы прокуратуры в установленном законодательством порядке.
В соответствии с действующим законодательством юридические, физические и должностные лица, виновные в нанесении материального ущерба из-за нарушения установленного порядка согласования и утверждения проектной документации, правил производства земляных работ, обязаны возместить причиненный ущерб.
Из этих двух документов видно, что без всех согласований и экспертизы проекта невозможно получить разрешение на производство работ, а значит нельзя стоить. За незаконное строительство без разрешения согласно п. 8.1 и 8.6 сажают.
Вот так дурят нас должностные лица города, которые должны в первую очередь заботиться о нас, своих жителях. Гнать их надо.
#3
Опубликовано 09 Июнь 2006 - 11:56
#4
Опубликовано 09 Июнь 2006 - 12:07
Вот она механика коррупции...Исполнение закона побоку!До сих пор не проведена вневедомственная экспертиза проекта, по которому построен дом, а это нужно было сделать еще четыре года тому назад!
#5
Опубликовано 09 Июнь 2006 - 20:06
#6
Опубликовано 09 Июнь 2006 - 20:20
Превое: добиться чего-то через суд - проблема отнюдь не тривиальная, требующая огромных трудов, нервов и времени. Причём никто не гарантирует положительный результат. Кроме того, в газете наверняка показали только вершину айсберга, всю глубину отношений администрации города со строительными компаниями ни вы ни мы никогда не увидим.
Второе (модераторское): зачем два поста подряд? Неужели не уместилось всё в одно сообщение?
Третье: Априори подозревать администрацию форума в подхалимстве по отношению к городским властям - просто глупо. Вы бы хоть форум наш сначала почитали, а потом уже брякали всякую ерунду. Мы ведь и обидеться можем.
И четвертое: вы бы, простите, прежде чем в аналитку лезть, язык бы русский чуть-чуть подучили, а то у вас такая стилистика и орфография, что становится грустно. Считайте это ответной "любезностью" за наезд про "не удивлюсь, если удалят"...
.
#7
Опубликовано 10 Июнь 2006 - 01:08
А собственно, о чем речь - и, главное - о каких домах????
Подольский ДСК строит дом около ДК "Энергетик" - каждый день мимо проезжаю и вижу изменения в благоустройстве территории... дом похоже уже совсем достроили... Еще Подольский ДСК строил дом 9 по ул.Шама (здесь могу ошибиться)...
А вот дом "Мосэнергостроя" - это не тот, что рядом с общежитием (ул.Шама, д.7) того же Мосэнергостроя (если еще точнее, или привычнее для Дзержинских жителей - ДЗЖБК) ???? Вот там было недовольство со стороны инвесторов (будущих жильцов), и споры, и жалобы...
#8
Опубликовано 10 Июнь 2006 - 10:27
Марина,
А собственно, о чем речь - и, главное - о каких домах????
Подольский ДСК строит дом около ДК "Энергетик" - каждый день мимо проезжаю и вижу изменения в благоустройстве территории... дом похоже уже совсем достроили... Еще Подольский ДСК строил дом 9 по ул.Шама (здесь могу ошибиться)...
А вот дом "Мосэнергостроя" - это не тот, что рядом с общежитием (ул.Шама, д.7) того же Мосэнергостроя (если еще точнее, или привычнее для Дзержинских жителей - ДЗЖБК) ???? Вот там было недовольство со стороны инвесторов (будущих жильцов), и споры, и жалобы...
Читайте внимательней, из второй статьи - "дома К-30 с почтовым адресом улица Угрешская, 32, дома К-1 с почтовым адресом улица Угрешская, 6, и дома К-8, что строиться возле ДК энергетиков."
Все эти дома задержаны со сроком сдачи, например К-8, должны были сдать в декабре 2005 г., а "Мосэнергострой" строит дом уже 4 года. Все руководство администрации говорит, что задержка со сдачей из-за строительных компаний и из-за того, что нет экспертизы проекта, моя статья говорит о том, что истинная причина другая о которой нам не говорят и просто вешают нам лапшу на уши.
1. Поменяйте атавару хотябы на мужскую.Марина, вы, простите, в основном чушь написали, причем безграмотно.
Превое: добиться чего-то через суд - проблема отнюдь не тривиальная, требующая огромных трудов, нервов и времени. Причём никто не гарантирует положительный результат. Кроме того, в газете наверняка показали только вершину айсберга, всю глубину отношений администрации города со строительными компаниями ни вы ни мы никогда не увидим.
Второе (модераторское): зачем два поста подряд? Неужели не уместилось всё в одно сообщение?
Третье: Априори подозревать администрацию форума в подхалимстве по отношению к городским властям - просто глупо. Вы бы хоть форум наш сначала почитали, а потом уже брякали всякую ерунду. Мы ведь и обидеться можем.
И четвертое: вы бы, простите, прежде чем в аналитку лезть, язык бы русский чуть-чуть подучили, а то у вас такая стилистика и орфография, что становится грустно. Считайте это ответной "любезностью" за наезд про "не удивлюсь, если удалят"...
2.Суд тяжел для частных лиц, а у организаций для этого существуют юристы, которые получают зарплату, так что это вы говорите чушь.
3. Да, не уместилось, ограничение в количестве знаков.
4. Извиняюсь, за P.S.
#9
Опубликовано 10 Июнь 2006 - 10:45
Извините, Марина, саму газету не видела, а из Вашего сообщения вот такие вопросы и возникли... Сейчас пойду на рынок, может успею где купить экземплярчик...
#10
Опубликовано 10 Июнь 2006 - 11:36
А сейчас у меня женская чтоль? =))1. Поменяйте атавару хотябы на мужскую.
Верите, нет, но суду глубоко фиолетово, кто там к нему пришел, частное лицо или представитель организации. На скорость рассмотрения дел это не влияет.2.Суд тяжел для частных лиц, а у организаций для этого существуют юристы, которые получают зарплату, так что это вы говорите чушь.
.
#11
Опубликовано 10 Июнь 2006 - 13:01
#12
Опубликовано 10 Июнь 2006 - 15:15
это наверно потому-что, пока мэрия наша без главы, можно начинать строить пока ни кто придраться не успел, лично мне так показалось, просто соглашусь гаражи или че там будет, за угр 20, прям так активно воять продолжили после наверно5 лет простоя.....Лед тронулся?
#13
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 10:26
Вчера, проезжая по городу, заметил оживление на заброшенных стройках. Начали строить дом К22 (вставка около рынка), возводят какие-то конструкции над гаражами рядом с Угрешской, 20. Также ведутся работы в доме К32. Лед тронулся?
Это только внешняя видимость, на самом деле, на примере К-8, рабочие только делают вид, что идет работа. Вчера побывала в доме, как было 2 месяца назад, так все и осталось.
#14
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 12:44
Мнение человека, не знающего, как и из чего строится дом и все, что прилегает к дому.Вчера побывала в доме, как было 2 месяца назад, так все и осталось.
#15
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 19:57
Мнение человека, не знающего, как и из чего строится дом и все, что прилегает к дому.
Я, к вашему сведению в строительстве уже 15 лет, МИСИ им. Куйбышева (теперь Московский строительный университет), и как стоят дома, слава богу знаю. Т.к. в доме К-8 большинство квартир сдаются без отделки, то за 2 месяца должны были, без особых напрягов завершится все работы внутри дома и осталось бы довести до ума только благоустройство, все коммуникации уже подведены. По договору дом должен быть сдан в декабре 2005 г., но воз и ныне там.
Кстати вот советские нормы строительства панельного дома:
1. Монтаж - 15-20 дней.
2. Внутреотделочные работы и подключение комуникаций - 1 - 1,5 месяца.
#16
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 20:19
Вам, как строителю, следовало увидеть, что снаружи ой как изменилась ситуация у дома, если считать с апреля-месяца. Хотя бы в том, например, что снят забор.
Вот Вы лучше расскажите - подведены ли к дому наружные коммуникации? Опрессованы ли они? И вообще, подключен ли дом к системам энергоснабжения? Может, там качество воды не проходит по санитарным нормам? И к чему Ваши советские нормы? Или Вы все в том самом времени застряли?
А ведь зарплату рабочим, которые "вид делают" кто-то платит? Подозреваю, что это Подольский ДСК.
Так вот, если бы Вы разместили достоверную информацию от первоисточников, было бы полезнее для всех. А кричать о том, что все плохо, проще всего.
#17
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 20:32
#18
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 20:37
Отвечу по порядку:Марина,
Вам, как строителю, следовало увидеть, что снаружи ой как изменилась ситуация у дома, если считать с апреля-месяца. Хотя бы в том, например, что снят забор.
Вот Вы лучше расскажите - подведены ли к дому наружные коммуникации? Опрессованы ли они? И вообще, подключен ли дом к системам энергоснабжения? Может, там качество воды не проходит по санитарным нормам? И к чему Ваши советские нормы? Или Вы все в том самом времени застряли?
А ведь зарплату рабочим, которые "вид делают" кто-то платит? Подозреваю, что это Подольский ДСК.
Так вот, если бы Вы разместили достоверную информацию от первоисточников, было бы полезнее для всех. А кричать о том, что все плохо, проще всего.
1. Снять забор 1-2 дня.
2. Коммуникации подключили и опресовали в начале апреля, электроснабжение тоже.
3. Зарплату есть чем платить, все квартиры Подольский ДСК и администрация города в этом доме продали. Попробуйте позвоните ради интереса им и спросите насчет покупки квартиры.
4. Насчет первоисточников, смотрите мой первый пост в этой теме, как нам вешают лапшу на уши. Посмотрите кто на этом доме работает, гастробайтеры, ладно бы молдавской или украинской национальности, так нет это таджики, вчера научившиеся понимать по русски. Я хожу смотреть что сделано каждые 1-2 недели.
#19
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 20:45
тьфу ты, а мне Вы будете зарплату платить за просто так в течении 2-х месяцев? я дорого не попрошу, к тому же я - русский!
#20
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 20:47
У ПДСК конфликт с администрацией как раз по поводу благоустройства придомовой территории (каждая сторона считает, что этим должна заниматься другая сторона), так что остается ждать, пока одна из сторон плюнет на все и возьмет затраты на себя.
Эта сказка о конфликте уже была, потом родилась сказка номер два, про которую я написала в начале этой темы. Существует договор где все расписано, кто за что отвечает. Администрация предоставляет землю, место подключения коммуникаций и ставит, где надо согласующие подписи, за что имеет свое количество квартир, которое успешно продает через ФСК. Подольский ДСК и подобные ему компании делают все остальное.
#21
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 20:54
Марина,
тьфу ты, а мне Вы будете зарплату платить за просто так в течении 2-х месяцев? я дорого не попрошу, к тому же я - русский!
Рабочих там почти нет, я видела человек 5. Так и я о томже, причина задержки другая, о которой нам не говорят. Где то промелькнуло, что квартиры в этом доме продавались по 800$/кв.м. и не плохо бы задержать строительство, что бы мы потребовали назад деньги и продать квартиры заново сейчас уже по 1600$/кв.м. или около того. Неплохо а?
#22
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 20:57
#23
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 21:04
а какое Вы вообще имеете отношение к этому дому? Цена метра в нем Вам неизвестна, а ходите Вы туда раз в 2 недели и панику наводите...Где то промелькнуло, что квартиры в этом доме продавались по 800$/кв.м. и не плохо бы задержать строительство, что бы мы потребовали назад деньги и продать квартиры заново сейчас уже по 1600$/кв.м. или около того. Неплохо а?
#24
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 21:16
#25
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 21:24
Абсолютно никакого, разве что когда-то прорабатывал вопрос покупки в нем квартиры. Просто я не люблю паникеров и их необоснованных реплик.
#26
Опубликовано 11 Июнь 2006 - 21:39
Странно, что не имеете. Никакой паники не было, была только констатация фактов и недоумение в поведении администрации города.Марина,
Абсолютно никакого, разве что когда-то прорабатывал вопрос покупки в нем квартиры. Просто я не люблю паникеров и их необоснованных реплик.
#27
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 10:48
Я тоже бываю регулярно в этом строящемся доме и ничего замысловатого не вижу в том, что сроки все удлиняются: нормы СОВЕТСКОГО строительства не соблюдались даже в СССР, а Вы хотите, что б их сейчас кто-то соблюдал?
Во всяком случае К-8 - это самый быстростроящийся дом в нашем городе. Ему даже ещё 2-х лет нет от начала нулевого цикла!
#28
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 12:40
недоумение в поведении администрации города
Последние новости: До выборов мэра, приостановленно действие права подписи как со стороны мэрии, так и со стороны ФСК. В связи с этим, госприемка переносится на июЛь, после того, как все городские власти прийдут в чувство после выборов.
#29
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 14:06
ИМХО, не совсем мужская. голубая какая-то.А сейчас у меня женская чтоль? =))
#30
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 18:01
Интересно как долго они будут в себя приходить... кстати пропустила в новостях сюжет про сторойки города, может кто расскажет о чем там товарищ из администрации говорил?:shy:Последние новости: До выборов мэра, приостановленно действие права подписи как со стороны мэрии, так и со стороны ФСК. В связи с этим, госприемка переносится на июЛь, после того, как все городские власти прийдут в чувство после выборов.
#31
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 22:32
К вашему сведению, у меня договор на 2-ю секцию и там четко написано - "Срок сдачи декабрь 2005 г." Строит ПДСК только этот дом, сответственно людей не могли перебросить "куда то на Угрешскую". Вы когда нибудь видели зиму без морозов? А можно было загодя провести все коммуникации и когда был бы закончен монтаж можно было бы включить тепло. Кстати, сушествует такое устройство называется тепловая пушка и работает она не только от электроэнергии, но есть модели работающие от газа(что экономичней, и мощьнее). Видно вы SMA ни когда не работали на стройке и своей фразой "Я тоже бываю регулярно в этом строящемся доме и ничего замысловатого не вижу в том, что сроки все удлиняются" вы выдаете себя с головой, кто вы и откуда.В декабре должна была быть сдана только 1-я секция. Были брошены силы куда-то на Угрешскую, что б достроить долгострой. С декабря по почти февраль стояли морозы из-за которых было приостановленно строительство и это нормально, если Вы строитель, то должны в этом соображать. Если у Вас договор на покупку квартиры, то, извините с кем? Если с ПДС - это одно, а ФСК заключал договор на резервацию квартир в строящемся доме. Стоимость этих квартир определялась не по 800 $ за кв. метр, а колличеством облигаций жилищного займа, стоимость, которых менялась в течении строительства. Каким образом нас могут заставить вернуть эти облигации, что б потом перепродать?
Я тоже бываю регулярно в этом строящемся доме и ничего замысловатого не вижу в том, что сроки все удлиняются: нормы СОВЕТСКОГО строительства не соблюдались даже в СССР, а Вы хотите, что б их сейчас кто-то соблюдал?
Во всяком случае К-8 - это самый быстростроящийся дом в нашем городе. Ему даже ещё 2-х лет нет от начала нулевого цикла!
Еще лучше перл "Последние новости: До выборов мэра, приостановленно действие права подписи как со стороны мэрии, так и со стороны ФСК. В связи с этим, госприемка переносится на июЛь, после того, как все городские власти прийдут в чувство после выборов." По вашему из-за выборов вся деловая жизнь в городе должна замереть? Не слишком ли? Если так, вдруг, думают и хотят в администрации города, то это уже не администрация а сброд какой то, которому тем более не надо руководить жизнью города.
#32
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 22:40
не забудьте подсчитать сколько времени, с соответствии с советскими нормами, требуется на то, чтобы подвести газ к дому, а заодно и получить лимиты на него.Вы когда нибудь видели зиму без морозов? А можно было загодя провести все коммуникации и когда был бы закончен монтаж можно было бы включить тепло. Кстати, сушествует такое устройство называется тепловая пушка и работает она не только от электроэнергии, но есть модели работающие от газа(что экономичней, и мощьнее).
Ведь наша мощь самая мощЬная в мире...
#33
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 22:49
Да уж, вы оказывается ни когда не видели обычную тепловую пушку:Оне забудьте подсчитать сколько времени, с соответствии с советскими нормами, требуется на то, чтобы подвести газ к дому, а заодно и получить лимиты на него.
Ведь наша мощь самая мощЬная в мире...
Посмотрите например http://www.teplo-hol....php?category=2
Они работают от баллонов с сжиженым газом. Вы вообще кто по профессии?
#34
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 22:58
только реальный, который по земле ходит...
#35
Опубликовано 13 Июнь 2006 - 23:04
Что то не похоже, если не знаете элементарных вещей. Наверно сидите в кабинете и ни разу не были на стройплощадке?я - строитель, просто строитель... (с)
только реальный, который по земле ходит...
Марина, вы скатываетесь на личности, показывая, что у вас нет конструктивных аргументов.
Если хотите узнать что-то у Предохранитель - напишите ему в личку.
Спасибо за понимание.
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых