81 ответов в теме

[vladimir67]

Спасибо Akai за статью.
Кто то говорил, что ПДСК все силы бросил на дом в Красково, вот сведения из статьи которую предоставил Akai:

Строительный адрес - п. Краково, ул. 2-я Заводская
Срок ввода в эксп-цию - 3-й кв. 2006 г.
Инвестор - ЗАО “Подольский ДСК”
Фактическое состояние строительства на 19.06.2006 г. - Дом смонтирован, контур закрыт, ведутся работы по устранению
замечаний рабочей комиссии. Работают 12 чел.

12 человек - это что все силы ПДСК? Смешно.

[SMA]

2. На второй странице этой темы я уже отвечала на этот вопрос - "Я, к вашему сведению в строительстве уже 15 лет, МИСИ им. Куйбышева (теперь Московский строительный университет), и как стоят дома, слава богу знаю. "

Сидя в конторе или своими руками штукатурите и шпаклюете стены? Мне это напоминает, извините, реплику героини фильма "Курьер" : "Не надо меня учить! Я прекрасно знаю нашу молодёжь: я РЕГУЛЯРНО СМОТРЮ ТЕЛЕВИЗОР!"
Тепловые пушки при -30 поднимают температуру в лучшем случае до + 15 на отдельном участке работ. Отогревается только верхний слой стен, который остывает ещё не успев до конца засохнуть. Я уже не говорю о ледяных сквозняках, с которыми бесполезно бороться. Я работала зимой с тепловыми пушками на отделке нового дома. А летом мы возвращались на такие, досрочно и планово сданные объекты для того, что б переделать все то, что делалось в морозы. Это Я знаю как ведуться отделочные работы! На собственной шкуре и на своих обмороженных руках! А теоретики, которые ДОГАДЫВАЮТСЯ, как это должно быть, за 15 лет в строительстве, вероятно ни разу не стояли с мастерком и теркой в руках у подогретой, а не прогретой стены в мороз. Но ТЕОРЕТИЧЕСКИ должно быть именно так, как вы говорите, и никак не иначе! Вы ведь

в строительстве уже 15 лет, МИСИ им. Куйбышева

Ну как с Вами поспоришь!

[Марина]

Сидя в конторе или своими руками штукатурите и шпаклюете стены? Мне это напоминает, извините, реплику героини фильма "Курьер" : "Не надо меня учить! Я прекрасно знаю нашу молодёжь: я РЕГУЛЯРНО СМОТРЮ ТЕЛЕВИЗОР!"
Тепловые пушки при -30 поднимают температуру в лучшем случае до + 15 на отдельном участке работ. Отогревается только верхний слой стен, который остывает ещё не успев до конца засохнуть. Я уже не говорю о ледяных сквозняках, с которыми бесполезно бороться. Я работала зимой с тепловыми пушками на отделке нового дома. А летом мы возвращались на такие, досрочно и планово сданные объекты для того, что б переделать все то, что делалось в морозы. Это Я знаю как ведуться отделочные работы! На собственной шкуре и на своих обмороженных руках! А теоретики, которые ДОГАДЫВАЮТСЯ, как это должно быть, за 15 лет в строительстве, вероятно ни разу не стояли с мастерком и теркой в руках у подогретой, а не прогретой стены в мороз. Но ТЕОРЕТИЧЕСКИ должно быть именно так, как вы говорите, и никак не иначе! Вы ведь
Ну как с Вами поспоришь!

Ну что ж, продолжим профессиональный спор.
Я с 1991 года на стройке (сразу после института), из этого примерно 11 лет на стройплощадке и извините примерно 4 года в кабинете. Это по поводу опыта. Начинала когда еще грунт на Лесной равняли бульдозеры.Надеюсь вам SMA такого опыта достаточно?
Насчет тепловых пушек вы сами ответили, +15 градусов вполне достаточно для нормального затворения раствора (именно он используется для штукатуривания стен и выравнивающей стяжки), без использования морозостойких добавок. Кстати, направлять тепловую пушку на только что нанесенный раствор категорически нельзя, иначе потом, как в вашем случае придется все переделывать. Насчет сквозняков, то решается это элементарно, устанавливаются дверные и оконные блоки и нет сквозняков. Кстати при наличии сквозняков тот же раствор твердеет не равномерно, появляются трещины и т.п. Да, извините, я не стояла с мастерком и теркой, я руководила рабочими на стройплощадке которые работали с мастерком и теркой и не только с этими инструментами и уверяю вас, что после ничего не приходилось переделывать. Вы то где получали специальнось штукатура? Я думаю этот спор надо заканчивать и вернутся к теме первого сообщения.

[SMA]

Вы то где получали специальнось штукатура?

На нашем родном Севере! И надо Вам сказать, профессионализм там на порядок выше, чем в европейской части, т. к. условия более жесткие.

я руководила рабочими на стройплощадке

Нами тоже, знаете ли, руководили! Но если одна руководила исключительно по книжкам, то другой прежде чем принять окончательное решение, ВСЕГДА советовался со специалистами.

направлять тепловую пушку на только что нанесенный раствор категорически нельзя,

Не направляли! Просто стены вымерзали быстрей, чем нагревались! Температура воздуха внутри помещения + 15, не гарантирует такую же температуру на поверхности стены, особенно в районе стыков. Тем более, если за окном -30, -40 и т.д. В нашем климате ещё добавляется влажность. И она выше, чем в Северных районах, что тоже не способствует качеству.

Насчет сквозняков, то решается это элементарно, устанавливаются дверные и оконные блоки и нет сквозняков.

Да, конечно! И на объект Вы проходите сквозь стены! И так же доставляете туда материалы!
А не переделывали Вы скорее всего потому, что Ваша организация, наверно СМУ, а после сдачи объекта его обслуживают и ремонтируют РСУ. Как Вы могли туда возвращаться? Акт подписан: претензий нет!

Вообще это бесполезный спор!
Я давно уже не маляр-штукатур 4 разряда, а Вы никогда не смиритесь с тем, что какой-то работяга будет Вам указывать на Ваши ошибки!

[Предохранитель]

[quote name='SMA']
:appl:

[vladimir67]

Можно я отвечу?

На нашем родном Севере! И надо Вам сказать, профессионализм там на порядок выше, чем в европейской части, т. к. условия более жесткие.
Нами тоже, знаете ли, руководили! Но если одна руководила исключительно по книжкам, то другой прежде чем принять окончательное решение, ВСЕГДА советовался со специалистами.

Прежде чем получить специальнось вы SMA гдето учились? Если учились, то должны знать, что ваш 4 разряд не далеко ушел от 3-его который дают сразу же при окончании ПТУ и ваш 3-х годичный опыт нельзя сравнить с 15 летним опытом Марины. Прорабы советуются со специалистами только при отсутствии опыта.

Не направляли! Просто стены вымерзали быстрей, чем нагревались! Температура воздуха внутри помещения + 15, не гарантирует такую же температуру на поверхности стены, особенно в районе стыков. Тем более, если за окном -30, -40 и т.д. В нашем климате ещё добавляется влажность. И она выше, чем в Северных районах, что тоже не способствует качеству.

Да прекрасный ответ:wink: Судя по вашему ответу, сдав дом стены все равно промерзать будут или они по вашему из бумаги?

Да, конечно! И на объект Вы проходите сквозь стены! И так же доставляете туда материалы!
А не переделывали Вы скорее всего потому, что Ваша организация, наверно СМУ, а после сдачи объекта его обслуживают и ремонтируют РСУ. Как Вы могли туда возвращаться? Акт подписан: претензий нет!

Вообще это бесполезный спор!
Я давно уже не маляр-штукатур 4 разряда, а Вы никогда не смиритесь с тем, что какой-то работяга будет Вам указывать на Ваши ошибки!

Вы оказывается не знаете, что такое дверные и оконные блоки? Поясню - это окна и двери которые имеют свойство открываться и через которые можно без проблем подавать любые материалы. Ранее вы SMA писали, что после ваших работ приходилось возвращаться и переделывать, тогда непонятно как понимать вашу фразу "Акт подписан: претензий нет!"
Да действительно, это бесполезный спор когда якобы "работяга", не знающий простых вещей указывает на ошибки.

[Предохранитель]

это бесполезный спор когда якобы "работяга", не знающий простых вещей указывает на ошибки.

Остается добавить, что "якобы руководитель" никогда не признает факта своих ошибок. А зачем? Не ему же их переделывать!!! Хотя цена этих ошибок несоизмеримо выше.
Правда у каждого своя и она имеет право на существование. Просто не всем дано это признать.

[SMA]

Судя по вашему ответу, сдав дом стены все равно промерзать будут или они по вашему из бумаги?

Если делать, как советует Марина, то да, будут промерзать.

Вы оказывается не знаете, что такое дверные и оконные блоки? Поясню - это окна и двери которые имеют свойство открываться и через которые можно без проблем подавать любые материалы.

Правильно! Поэтому когда они "открываются и закрываются" - появляется СКВОЗНЯК! При тем. -30 - с таким сквозняком ни одна пушка не справиться! Только если на улице средняя тем. -15!

тогда непонятно как понимать вашу фразу "Акт подписан: претензий нет!"

Очень просто! Все красиво и замечательно! Проблемы начинаются через полгода, но Акт-то уже подписан, объект сдан в эксплуатацию и т. п.

что ваш 4 разряд не далеко ушел от 3-его который дают сразу же при окончании ПТУ и ваш 3-х годичный опыт нельзя сравнить с 15 летним опытом Марины.

По общепринятым стандартам - да, а по профессионализму - северяный 3 всегда ценился выше 4 "теплого". Опыт Марины - опыт руководителя, а не мастера (я не себя имею в виду!)

Прорабы советуются со специалистами только при отсутствии опыта.

Как раз наоборот! Мастер "на ощупь" знает проблему, а прораб по науке. И только совместная работа дает плоды. И если прораб по накладной получает раствор определенной марки, то это не факт, что это так. А вот мастер четко скажет правильный раствор или халтура. Вот здесь и начинается "совещание" : что с этим делать.
Не надо рабочих людей унижать тем, что у них нет высшего образования. Это не значит, что они глупее, неопытней, чем их руководитель.

Прежде чем получить специальнось вы SMA гдето учились?

Да, училась. Закончила экономический техникум и училась во ВЗИСИ до 3 курса. Потом по комсомольской путевке уехала на Север, а вернувшись перевелась в экономический. 15 лет непрерывного стажа главным бухгалтером. И мне не нравиться, когда рабочих считают необразованным быдлом.

[vladimir67]

Остается добавить, что "якобы руководитель" никогда не признает факта своих ошибок. А зачем? Не ему же их переделывать!!! Хотя цена этих ошибок несоизмеримо выше.
Правда у каждого своя и она имеет право на существование. Просто не всем дано это признать.

Да, конечно и вам тоже.

[SMA]

И вообще тема не о мастерстве, а о лапше!

[vladimir67]

Вам SMA доказывать что либо бесполезно, вы слышите только себя.

И вообще тема не о мастерстве, а о лапше!

Согласен, может прекратим бесполезный спор.