126 ответов в теме

[Dob]

вернуть впринципе реально, но.... с очень большим геймором

Ну в-принципе, есть программа страхования. Хотя нет, забылся, что-то я , страну перепутал)))

[BloodLust]

это не я рассказывал... и только подтверждает компрометацию пин-кода, иначе такое сделать невозможно
это не аргумент... если снято через банкомат - значит через пин-код, а за его конфиденциальность отвечает клиент, а не банк (

Клиент не отвечает за конфиденциальность если утрата пин-кода произошла не по вине клиента (например на одном из банкоматов был установлен скиммер) или если клиент вовремя сообщил об утрате карты либо об утрате карты и подозрительной транзакции.

[Sfairad]

Обсуждаемая ситуация имхо глупа до безобразия. Ладно бы карту соскримили и потом сняли, так нет же, карту украли, и теперь карты плохие. Если бы у него украли из кошелька 150 тыр, чем бы отличалась ситуация в данном конкретном случае.

[судья]

Знаете, господа, что меня удивило? На днях купил электроные билеты через одну фирму.. Так вот там есть оплата через банковские карты.. И при оплате не надо вводить ПИК-код, а это значит, что если ты потерял карту или ее украли и автоматом получается, что нашедший ее или укравший ее сможет просто физически имея ее, оплачивать товары и услуги((((

Вообще это кошмар получается, который ставит карту как Институт вообще в ничто)(

Чтобы не быть голословным привожу инструкции оплаты, где нет ПИН-кода в принципе)(

http://sindbad.ru/ru/payment

Изменено: судья, 31 Май 2012 - 09:53

[Ieroglif]

судья, так в интернете так везде, CVV указываешь и вперед...
Так что, как только карта "ушла" сразу же блокировать ее!

Ну, не надо, наверно, говорить, что телефон банка должен быть уже записан в контактах/записной книжке, "чтобы в спешке не забыть"...

[Sfairad]

Знаете, господа, что меня удивило? На днях купил электроные билеты через одну фирму.. Так вот там есть оплата через банковские карты.. И при оплате не надо вводить ПИК-код, а это значит, что если ты потерял карту или ее украли и автоматом получается, что нашедший ее или укравший ее сможет просто физически имея ее, оплачивать товары и услуги((((

Вообще это кошмар получается, который ставит карту как Институт вообще в ничто)(

Чтобы не быть голословным привожу инструкции оплаты, где нет ПИН-кода в принципе)(

При оплате через интеренет заменой подписи считается cvv2. У платежных систем есть свои дополнительные защиты, у мастер карда помоему 3D Securum у визы названия не помню. Суть систем заключается в том, что карта привязывается к телефону и на транзакцию с использованием cvv2 код подтверждения приходит на телефон.

[судья]

Ieroglif, извините, а что если ее владелец убит,например?)( Кто будет блокировать карту?)( Или его связанным где-то держат?)( и т.д. Допустить сам факт возможной оплаты, чтобы потом блокировать карту?)( Может быть проще не допускать сам факт оплаты без ПИН-кода все же проще будет?

[Ieroglif]

Да, как бы ни ругали Сбер, у него обязательная авторизация через СМС/одноразовые пароли + возможность запрета транзакций в любой стране списком или единично...
За что ему спасибо!

Может быть проще не допускать сам факт оплаты без ПИН-кода все же проще будет?

Обратитесь в Visa и Mastercard с предложением...

Изменено: Ieroglif, 31 Май 2012 - 10:35

[судья]

При оплате через интеренет заменой подписи считается cvv2. У платежных систем есть свои дополнительные защиты, у мастер карда помоему 3D Securum у визы названия не помню. Суть систем заключается в том, что карта привязывается к телефону и на транзакцию с использованием cvv2 код подтверждения приходит на телефон.

И телефон можно украть, а держать его хозяина связанным или убитым)(

[Sfairad]

Да, как бы ни ругали Сбер, у него обязательная авторизация через СМС/одноразовые пароли + возможность запрета транзакций в любой стране списком или единично...

Не обязательная, а часто встречающаяся. Многие системы жрут сберовские карты без смс подтверждений.

[Sfairad]

И телефон можно украть, а держать его хозяина связанным или убитым)(

И деньги можно украсть.

З.Ы. вовсе необязательно убивать владельца или красть карту, достаточно ее сфотографировать, например в ресторане, где карту от вас уносят, и о ее судьбе до возвращения неизвестно

[судья]

И деньги можно украсть.

Что и возможно с указанной мной схемой)( И видать крадут, убив или связав их хозяина)( Чтобы в России этим не воспользовались - никогда не поверю)(

[Hexen]

А если наличные по желанию клиента вообще запретить снимать, то грабители будут с терминалами ходить )

[Sfairad]

Что и возможно с указанной мной схемой)( И видать крадут, убив или связав его хозяина)( Чтобы в России этим не воспользовались - никогда не поверю)(

Мне непонятна ваша логика, деньги хранимые на карте равнозначны по защищенности ( а местами даже более уязвимы) деньгам в вашем кошельке. По сему хранить на карте стоит не больше чем вы готовы потерять, как в прочем и в кошельке.

[судья]

З.Ы. вовсе необязательно убивать владельца или красть карту, достаточно ее сфотографировать, например в ресторане, где карту от вас уносят, и о ее судьбе до возвращения неизвестно

Ну тут все же хозяин имеет возможность отозвать платеж.. Хотя как здесь описывали, если ты в другой стране (там был Египет), то это точно невозможно)(

[судья]

Мне непонятна ваша логика, деньги хранимые на карте равнозначны по защищенности ( а местами даже более уязвимы) деньгам в вашем кошельке. По сему хранить на карте стоит не больше чем вы готовы потерять, как в прочем и в кошельке.

Ну нет, свои наличные я ношу очень даже надежно))) Тут вы совершенно не правы...

[Sfairad]

Ну тут все же хозяин имеет возможность отозвать платеж.. Хотя как здесь описывали, если ты в другой стране (там был Египет), то это точно невозможно)(

Если оплаченная услуга будет предоставленна, а хуже того будет материальна, отозвать у вас вряд ли чего то выйдет.

[Sfairad]

Ну нет, свои наличные я ношу очень даже надежно))) Тут вы совершенно не правы...

Вы рассматриваете ситуации где владелец карты связан или убит. Неужели вас невозможно связать и вы бессмертен?

[судья]

Если оплаченная услуга будет предоставленна, а хуже того будет материальна, отозвать у вас вряд ли чего то выйдет.

В том и дело.. К карточки это сделать куда проще, обманув тем или иным способом ее хозяйна, чем наличными)( Так что получается, что наличными просто безопаснее.. Я не говорю удобнее.. Безопаснее..

[Ieroglif]

Не обязательная, а часто встречающаяся. Многие системы жрут сберовские карты без смс подтверждений.

Например? Именно в интернете.

Эта авторизация на стороне Сбера, а не "магазина". Магазин, как обычно, отправляет запрос в Сбер, а уже сам Сбер проверяет, в курсе ли хозяин...

Опять же, можно вообще все страны исключить, даже Россию, и пока не будет звонка в колл-центр с секретным словом, это будет вообще просто кусок пластика.

[Sfairad]

В том и дело.. К карточки это сделать куда проще, обманув тем или иным способом ее хозяйна, чем наличными)( Так что получается, что наличными просто безопаснее.. Я не говорю удобнее.. Безопаснее..

1)Кража возможна и того и того, причем кража карты менее опасна, ибо есть возможность заблокировать.
2)Карта более опасна если злоумышленник смог получить данные карты, тут уж безопасность ваша забота. Тут 2а выхода либо оформлять защищенные карты, либо просто соблюдать необходимые меры безопасности.

В принципе выходит плюс на минус.

[Sfairad]

Эта авторизация на стороне Сбера, а не "магазина". Магазин, как обычно, отправляет запрос в Сбер, а уже сам Сбер проверяет, в курсе ли хозяин...

Cyberplat

[судья]

1)Кража возможна и того и того, причем кража карты менее опасна, ибо есть возможность заблокировать.
2)Карта более опасна если злоумышленник смог получить данные карты, тут уж безопасность ваша забота. Тут 2а выхода либо оформлять защищенные карты, либо просто соблюдать необходимые меры безопасности.

В принципе выходит плюс на минус.

А может быть делать проще, как лично делаю я - просто используя карточку, чтобы на нее переводили мне деньги, а их потом обналичивать? И все, весь геморой идет, а то еще думать)(

тут уж безопасность ваша забота..

[Hexen]

http://www.newsland....tail/id/944399/
Поправки в Гражданский кодекс (ГК), внесенные в Госдуму Дмитрием Медведевым, предполагают обязать банки возвращать клиентам украденные с их счетов деньги. При этом банкам придется самим доказывать, что опустошение счета произошло по неосмотрительности клиента.

Ура! наша недораразвивающаяся страна наконец-то научится пользоваться пластиковыми картами. В развитых странах именно так. Клиент приходит и говорит пару слов - "каго №";?" Ему по этому кодовому слову возвращают все деньги, а потом уже начинают разбираться - не сам ли клиент накосячил (не украл)
У нас, если почитать отзывы о банках - полгода разбираются, а потом возвращают только. Т.е., если сняли деньги в Уругвае, и все доказательство твоей непричастности на лицо и у тебя даже загранпаспорта нет, все равно по закону имеют тянуть чуть ли не полгода и тянут.

Банки же пишут часто, что клиенты отдают карты родственникам или к счету привызаны карты их, и выясняется, что очень многие действиетльно путаются и банку приходится напоминать, что именно он или его родственники потратили деньги.

Хотя что-то мне подсказывает, что то в Европе действует, а в нашей воровской стране этим начнут пользоваться и тырить деньги... Сначала доказательства - а потом обратно деньги на счет.
Просто у них там во всяких США по умолчанию - человек честный.

[Sfairad]

я - просто используя карточку, чтобы на нее переводили мне деньги, а их потом обналичивать

Имхо удобнее иметь счет в банке выпустившем карту, и не обналичивать а скидывать по направлению карта<==>счет через интернет банкинг. Храня на счете основную сумму, а на карте "карманные деньги".

[судья]

Имхо удобнее иметь счет в банке выпустившем карту, и не обналичивать а скидывать по направлению карта<==>счет через интернет банкинг. Храня на счете основную сумму, а на карте "карманные деньги".

Каждый изголяется пока как он может и как ему кажется лучше)( Пока не будет как в цивилизованной стране, т.е. не будет как описано в посте № 59, то изглолеж просто необходим)(

[Mat]

...
Просто у них там во всяких США по умолчанию - человек честный.

В десятку!
Я бы добавил - разумный законопослушный человек.

[Kraftwerk]

собираются принять какой то вроде как приличный закон по защите прав владельцев пластика: типа "сначала возмещение ущерба - потом всякие доказательства кто прав или виноват в утере ключей доступа"

Не знаю уж как он будет звучать на деле, но хотят заделать владельцев карточек ближе к закону про презумпции невиновности, сейчас все наоборот, изначально нужно доказывать, что ты не верблюд

[Medvedko]

Хотим мы, или нет, а оборот наличных денег будет уменьшаться.
Лично мне удобно рассчитываться в магазине карточкой, в интернете через платежные системы, коммунальные услуги и мобильную связь тоже удобней оплатить с компьютера, чем куда-то идти.

[Abbadon]

Хотим мы, или нет, а оборот наличных денег будет уменьшаться.
Лично мне удобно рассчитываться в магазине карточкой, в интернете через платежные системы, коммунальные услуги и мобильную связь тоже удобней оплатить с компьютера, чем куда-то идти.

это не для удобства граждан делают

[Medvedko]

Ну может быть не для всех граждан, но я тоже гражданка, и мне эти удобства помогают

[судья]

Ну может быть не для всех граждан, но я тоже гражданка, и мне эти удобства помогают

Вам может быть да.. Но с чего вы решили что являетесь эталонным так сказать образцом?)))))))) Особенно для регионов... Поскольку законодательно еще очень и очень много неразрешенных вопросов, то пока их не разрешат еще много воды утекет))) По мне вот лично наличные рулят.. Так что ваше мнение на мое дает ноль))

[Medvedko]

О, мое мнение одного веса с вашим, спасибо.

[bigpig]

Так что ваше мнение на мое дает ноль))

Ваше мнение само по себе ноль))

А уменьшение оборота налички - это отличный способ борьбы с преступниками, что не может не радовать. Ну и удобно, конечно.

[судья]

Ваше мнение само по себе ноль))

А уменьшение оборота налички - это отличный способ борьбы с преступниками, что не может не радовать. Ну и удобно, конечно.

А ваше мнение 00)))

И это говорит юрист)( Еще сколько вопросов законодательно не решено)( Человек перед банком козявкой у нас выглядит)(

Изменено: судья, 15 Июнь 2012 - 21:01