Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Строительство "Детского кафе" в парке на Ленина + сбор подписей против..


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
383 ответов в теме

Опрос: Ваше отношение к постройке "детского кафе" в парке. (93 пользователей проголосовали)

Согласны ли вы с постройкой этого кафе?

  1. Согласен (21 голосов [22.58%])

    Процент голосов: 22.58%

  2. Категорически против (72 голосов [77.42%])

    Процент голосов: 77.42%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Князь

Князь

    Старый брюзга...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 712 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 01:31

Есть в городе ДЕТСКИЙ парк на ул. Ленина
 
Есть городской депутат, который ОЧЕНЬ хочет построить ресторан в этом парке, и мэр принимает в строительстве активное участие (пока установлено, что техника работающая на строительстве ресторана к мэру имеет непосредственное участие, вернее к его предприятию Ривит )
 
Есть жители домов, которые граничат вплотную с этим парком, и которые УЖЕ В БЕШЕНСТВЕ от настойчивости заинтересованных лиц к постройке ресторана в ДЕТСКОМ парке.
 
Есть 4 года жалоб (до 8-ми обращений в день) в весенне - летний - осенний  период в полицию на работу детского кафе 
 
Есть публичные слушания по застройке, вернее должны быть, но их нет...
 
Прошу прикрутит к теме голосование
1) Согласен на постройку аля "Детского кафе"
пс. такое детское кафе уже существует в летний период на протяжении 4-5 лет - пиво, засцанные подъезды, караоке по ночам, драки, песни под бухло, даже секс на лавках... )))) и это детский парк (((
2) Категорически против, так как ДЕТСКИЙ парк, должен быть и оставаться ДЕТСКИМ парком.

Сбор подписей под петицией Губернатору МО:

Губернатору Московской области
Воробьеву Андрею Юрьевичу

 

Не будьте равнодушными оставьте свой голос


Изменено: Ieroglif, 15 Февраль 2015 - 00:17
добавил опрос

  • 4
Я всегда прав, по отношению к себе - я прав всегда...

#2 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 02:20

Есть 4 года жалоб (до 8-ми обращений в день) в весенне - летний - осенний  период в полицию на работу детского кафе 

 

и после 4 лет жалоб вы думаете что голосование на форуме что-то изменит?


  • 1
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#3 Князь

Князь

    Старый брюзга...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 712 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 02:30

и после 4 лет жалоб вы думаете что голосование на форуме что-то изменит?

110 жителей домов прилегающих к ДЕТСКОМУ парку НАДЕЮТСЯ НА РЕШЕНИЕ ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА, а голосование на форуме небольшое дополнение к их голосам, тем кто ПРОТИВ

Ну если вы за строительство - выражайте свое мнение, мы не против (желательно с адресом вашего проживания - хотя бы улицу и номер дома)

Просто думаем, что вашего ребенка может ожидать та же ситуация, что ожидает наших, вместо счастливого детства в виде спорта и спортивных развлечений, ему будут демонстрировать и навязывать "отдых в другом виде" 


Изменено: Князь, 08 Февраль 2015 - 02:38

  • 1
Я всегда прав, по отношению к себе - я прав всегда...

#4 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 09:58

Истерика какая-то, судя по названию темы.


  • 5

#5 Ieroglif

Ieroglif

    Разоритель буржуев Робин

  • Administrators
  • 20 677 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 13:09

Очень правильный посыл в названии темы!
Как и на Украине - тут тоже лукавят обе стороны. 
Публичные слушания "есть, должны быть, не было", но, судя по сайту города, они, все-таки, были - http://www.ugresh.ru...81112164442.doc. Не знали, не ходили? А надо было.
Так что в названии темы надо заменить Панаморенко на Плешакова. Вам не кажется?
 
В другой стороны, можно посмотреть на это как на улучшение ситуации, так как туалет теперь будет внутри, как минимум. Уже плюс. В нем и некоторые другие действия делать теплее...
 
У нас тоже при Плешакове 2 раза поднявшийся дружно народ останавливал строительство "Сокола". А сейчас вон вымахали, ни у кого не спрашивая.
Мораль: а стоило ли убивать дракона(с)?

 
Опрос может создать автор темы самостоятельно во время ее создания.
Добавил.

Так кто из нас хуже, кто чудовище? Я, приказавший скинуть вам брюки, или вы, готовый оголить свой зад?
   — Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка

Все, написанное мной, является оценочным суждением.


#6 Князь

Князь

    Старый брюзга...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 712 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 13:52

 

 


Публичные слушания "есть, должны быть, не было", но, судя по сайту города, они, все-таки, были - http://www.ugresh.ru...81112164442.doc. Не знали, не ходили? А надо было.
Так что в названии темы надо заменить Панаморенко на Плешакова. Вам не кажется?
 

 

Да слушание было, но только один маленький момент.

Слушали одно, а строим совсем другое - проекты не совпадают 

Еще момент, разрешение на строительство при Плешакове не выдавалось почему то


  • 4
Я всегда прав, по отношению к себе - я прав всегда...

#7 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 14:02

Ну если вы за строительство - выражайте свое мнение, мы не против (желательно с адресом вашего проживания - хотя бы улицу и номер дома)

голосование у нас на форуме? тогда мой адрес "Дзержинский форум, пользователь номер (не знаю)" :))))))

Просто думаем, что вашего ребенка может ожидать та же ситуация, что ожидает наших, вместо счастливого детства в виде спорта и спортивных развлечений, ему будут демонстрировать и навязывать "отдых в другом виде" 

что ожидает вашего ребенка в будущем - полностью зависит от вас, а не от того что построят в детском парке...

 

З.Ы. если что, строительство подобных заведений в детских парках ни разу не поддерживаю :))


  • 1
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#8 Ugo Fantozzi

Ugo Fantozzi

    Сторожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 558 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 14:17

А что там будет-то вообще, где можно узнать? Двухэтажное здание, как "Иппон" на Лесной: 2 этажа по проекту, а в итоге четыре???


Изменено: Ugo Fantozzi, 08 Февраль 2015 - 14:18

  • 0

"Я здесь, я там, я всегда..." (С)


#9 vlad007

vlad007

    Прохожий

  • Свои люди
  • 733 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 16:26

Нарисован проект на обратной стороне баннера при входе в парк со стороны ул Ленина. На картинке красиво в греческо- крымском стиле с балясинами
  • 0

#10 Satir

Satir

    Местный

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 824 Сообщений:
  • LocationЛесная

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 17:17

Так а чем помешает приличный ресторан. 

Раньше была рыгаловка с определенным контингентом, она бы и осталась. 

А в ресторане есть стены, крыша, туалет, так что вряд ли он будет беспокоить жителей, у вас кафе под боком, какое то "сити", на него жалоб нет.

 

Или дело к весне и у всех деятелей обострение? 


  • 0

Мне обеспечена вечность.


#11 Князь

Князь

    Старый брюзга...

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 712 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 17:48

1) Минус паковочные места за счет подъездных путей к заведению (продукты)

2) Минус паковочные места за счет автомобилей гостей

3) Пьяные гости ресторана на территории детского парка ни как не вяжутся с играми детей в  детском парке

4) Любой общепит сопровождается крысам и насекомыми в виде тараканов и т.п.

5) У любого общепита должен быть мусорный контейнер, и не за 100 метров, а рядом с самим рестораном

6) Свадьбы и прочие корпоративы не добавят тишины во дворе домов

7) Становится значительно меньше территории самого детского парка

Продолжать?

 

Вон есть пустырь между церковью и сценой на пл. Донского, путь там и строит, и домов рядом нет, и огромная территория ни чем не занята.

А во дворах строить не надо, это жителям домов не надо.

 

А сейчас получается, что жители просят баскетбольную площадку, а им говорят, что им сначала нужен ресторан.

Просят восстановить хоккейную коробку - нет хоккеем надо заниматься во дворах и на стадионе, а не в парке, поэтому у вас будет ресторан

Покажите где у нас двор, где?

Просят построить игровой комплекс - да нет, вам обязательно нужен ресторан.


Изменено: Князь, 08 Февраль 2015 - 17:49

  • 5
Я всегда прав, по отношению к себе - я прав всегда...

#12 Satir

Satir

    Местный

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 824 Сообщений:
  • LocationЛесная

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 18:33

1) Минус паковочные места за счет подъездных путей к заведению (продукты)

2) Минус паковочные места за счет автомобилей гостей

3) Пьяные гости ресторана на территории детского парка ни как не вяжутся с играми детей в  детском парке

4) Любой общепит сопровождается крысам и насекомыми в виде тараканов и т.п.

5) У любого общепита должен быть мусорный контейнер, и не за 100 метров, а рядом с самим рестораном

6) Свадьбы и прочие корпоративы не добавят тишины во дворе домов

7) Становится значительно меньше территории самого детского парка

Продолжать?

 

Вон есть пустырь между церковью и сценой на пл. Донского, путь там и строит, и домов рядом нет, и огромная территория ни чем не занята.

А во дворах строить не надо, это жителям домов не надо.

 

А сейчас получается, что жители просят баскетбольную площадку, а им говорят, что им сначала нужен ресторан.

Просят восстановить хоккейную коробку - нет хоккеем надо заниматься во дворах и на стадионе, а не в парке, поэтому у вас будет ресторан

Покажите где у нас двор, где?

Просят построить игровой комплекс - да нет, вам обязательно нужен ресторан.

 

Сейчас там лучше?


  • 0

Мне обеспечена вечность.


#13 Maravilla

Maravilla

    ***

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 644 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 19:53

ну, не знаю насчет истерики... заистеришь тут, пожалуй, ежели по пять лет люди жалуются на заведение, а в ответ - а давайте другое построим, помасштабнее! и потом, а что, у публичных слушаний срока годности в принципе не бывает? с 2008 года много воды утекло-то, мэр вот даже сменился. нельзя ли как-нить переслушать? потому что я вот лично жителей очень хорошо понимаю: рестораны и прочие трали-вали это все прекрасно, но только не под окнами и уж никак не в детском парке. имхо.


  • 5

#14 бeгемот

бeгемот

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 362 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2015 - 23:40

правильно, надо из всех парков общепит убрать
можно ведь с бутерами-пивасом и на лавке засесть
  • 1

#15 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 00:01

правильно, надо из всех парков общепит убрать
можно ведь с бутерами-пивасом и на лавке засесть

лавки тоже убрать :))))))


  • 0
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#16 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 00:30

Сейчас там лучше?

Ну, как минимум парковочных мест больше и крыс нет - значит, лучше.


  • 0

#17 tatoshka :)

tatoshka :)

    Турист

  • Свои люди
  • 1 134 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 10:23

правильно, надо из всех парков общепит убрать
можно ведь с бутерами-пивасом и на лавке засесть

В детском парке надо мороженое и лимонад продавать, а не пиво и водку!!! Против ларьков и тележек с мороженным никто и не выступает. Бигпиг как бы вы отнеслись к ресторану на первом этаже вашего дома или прямо напротив входа в ваш подъезд?

На лавках и сейчас заседают иногда люди с сушами из кафе напротив, но они водку на лавке не разливают до часу ночи и не бьют друг другу морды как посетители детского кафе с мая по сентябрь.

Изменено: tatoshka :), 09 Февраль 2015 - 10:26

  • 0

#18 Satir

Satir

    Местный

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 824 Сообщений:
  • LocationЛесная

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 10:36

Ну даже не знаю, устройте теракт, если вам так претит это кафе. 


  • 1

Мне обеспечена вечность.


#19 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 10:56

Бигпиг как бы вы отнеслись к ресторану на первом этаже вашего дома или прямо напротив входа в ваш подъезд?

А причем тут я? С тем же успехом у Иероглифа спросите или Маравиллы.

 

Но, вместе с тем, на ваш вопрос отвечу - отнёсся бы положительно, если ресторан хороший. Нормального общепита в городе просто острейший дефицит. Мне в этом плане нравится Марьино, где чуть не в каждом доме по ресторану и многие из них вполне себе ничего.


  • 0

#20 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 11:09

Нормального общепита в городе просто острейший дефицит. 

дык невыгодно держать нормальный ради двух вечеров в неделю - пт и сб :))

и на бизнес-ланчах не заработаешь - бизнеса рядом нет :))


  • 1
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#21 bigpig

bigpig

    Старожил

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 151 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 11:12

дык невыгодно держать нормальный ради двух вечеров в неделю - пт и сб :))

и на бизнес-ланчах не заработаешь - бизнеса рядом нет :))

В Марьино, спальном до мозга костей, районе Москвы как-то же существует довольно большое количество ресторанов?


  • 0

#22 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 11:24

В Марьино, спальном до мозга костей, районе Москвы как-то же существует довольно большое количество ресторанов?

ключевое слово - Москвы... менталитет совсем другой... а если еще подальше, в каком-нить Владимире или Калуге, то после 21.00 в будни и народу на улице почти не увидишь... чем дальше от центра, тем меньше гуляют :))


  • 0
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#23 tatoshka :)

tatoshka :)

    Турист

  • Свои люди
  • 1 134 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 11:24

А причем тут я? С тем же успехом у Иероглифа спросите или Маравиллы.

Но, вместе с тем, на ваш вопрос отвечу - отнёсся бы положительно, если ресторан хороший. Нормального общепита в городе просто острейший дефицит. Мне в этом плане нравится Марьино, где чуть не в каждом доме по ресторану и многие из них вполне себе ничего.

Прошу прощения вопрос правильно должен быть адресован бегемоту.
Вопрос для вас: Возможно ли без смены владельца ресторана, что качество заведения изменится в лучшую сторону? Я таких примеров не встречала. Обычно после жалоб посетителей меняют вывеску, а внутри все остается на прежнем плачевном уровне.
Приведу пример с кафе Долче Вита. Были там пару раз, когда они размещались Радом с 4 лапами. Заказанные пироженные с витрины мы ждали оба раза более 30 минут, а потом еще и чай столько же. Те либо у них чайник оба раза был сломан и они воду над свечкой грели, либо за чаем на Цейлон гоняли, мы выяснять не стали, но больше туда не ходили. Да и официанты прежде чем принести заказ деньги требовали вперед.
Сейчас данное кафе находится в фитнесс-центре СССР, тк официантов не не стимулируют хорошо обслуживать клиентов, в лучшую сторону не поменялось многого, только деньги вперед не требуют (правда к мужчине за стойкой у меня притензий нет), а вот дама как из сссровского общепита косяк на косяке, то заказ забудет, то с подружкой болтает и тебя не замечает, то вообще за стойкой никого, в общем если руководству пофиг, то и персоналу тоже.
  • 2

#24 tatoshka :)

tatoshka :)

    Турист

  • Свои люди
  • 1 134 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 11:26

ключевое слово - Москвы... менталитет совсем другой... а если еще подальше, в каком-нить Владимире или Калуге, то после 21.00 в будни и народу на улице почти не увидишь... чем дальше от центра, тем меньше гуляют :))

Могу привести пример маленького города за 100 км от Москвы с хорошим общепитом, но туда как раз потусить и ездят.
  • 0

#25 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 11:52

ключевое слово - Москвы... менталитет совсем другой... а если еще подальше, в каком-нить Владимире или Калуге, то после 21.00 в будни и народу на улице почти не увидишь... чем дальше от центра, тем меньше гуляют :))

ну-у-у-у не знаю, в Муроме, к примеру, на улицах да, после 21-00 никого, в том числе какого то быдлоподобного, в то же время ресторанная жизнь очень даже ничего себе идет отлично вечеорм и т.д, причем, что интересно, опять таки без наличия быдлоподобного и очень даже культурным и вежливым обслуживанием официантами и т.п.

 

...может дело не в "менталитете", а в том, что, где, кому на сколько позволяется местной властью и т.п.


Изменено: Kraftwerk, 09 Февраль 2015 - 11:57

  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#26 Зеркало

Зеркало

    Хуже Галкина :))

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 967 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 12:01

Могу привести пример маленького города за 100 км от Москвы с хорошим общепитом, но туда как раз потусить и ездят.

ну такой пример я и за 1500 км от Москвы привести могу :))


  • 0
Как хорошо, что есть на свете то, благодаря чему мы несмотря ни на что! :))

#27 Ортёмий

Ортёмий

    Господин

  • Свои люди
  • 1 301 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 13:02

Я так и не понял.

Речь о детском кафе или о ресторане?

В заголовке детское кафе. На слушаниях оно уже просто кафе.

 

Проект-то кто видел?


  • 0

#28 tatoshka :)

tatoshka :)

    Турист

  • Свои люди
  • 1 134 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 13:22

Я так и не понял.
Речь о детском кафе или о ресторане?
В заголовке детское кафе. На слушаниях оно уже просто кафе.

Проект-то кто видел?

Сказка, которая и все предыдущие годы работала в парке именовалась детским кафе, при этом ниодного детского праздника за все время там не видела, только шашлыки и выпивох, которые часто не стеснялись притаскивать с собой маленьких детей и бухать при них. А когда мер выступает за здоровье горожан, разве он не первый должен такое пресекать? Из детского там только батут прошлым летом организовали.
В парке висит 2 разных картинки ожидаемого объекта, как всегда построенное окажется 3-м вариантом. Почему то информацией делиться никто не спешит.
  • 0

#29 Вреднулька

Вреднулька

    Правдивая и дерзская

  • Свои люди
  • 1 239 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 13:50

если это будет именно детское кафе, с детским меню и развлечениями для детей то я за, а если что-то другое (очередная рыгаловка с крысами и тараканами), то думаю что такое бы соседство я бы точно взорвала с пьянью которая там будет сидеть. Нужно исходить из того кто там открывает кафе и на каких условиях.
  • 0

кто умничка и молодец, тот я

 


#30 tatoshka :)

tatoshka :)

    Турист

  • Свои люди
  • 1 134 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 14:07

Нужно исходить из того кто там открывает кафе и на каких условиях.

Автор темы написал в первом посте, что заказчиком выступает депутат. Ее имя если интересно, автор напишет или спросите у гугла. Если все эти годы в ее летнем кафе порядка не было, думаете он внезапно появится в новом заведении? Видимо строительство ресторана поддерживается мэром, раз такой размах, детям на мой взгляд достаточно кафе-мороженного. Лучше бы кафе рядом с катком открыли бы, чтобы можно было чаю после катаний выпить.
  • 0

#31 Вреднулька

Вреднулька

    Правдивая и дерзская

  • Свои люди
  • 1 239 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 16:07

Гугль не помог! Все еще больше запутал. Так кто же там такой блатной на которого управу не найдут местные жители? Можно в лчку, чтобы не светить и не делать ни рекламу ни антирекламу депутатику.
  • 0

кто умничка и молодец, тот я

 


#32 Ортёмий

Ортёмий

    Господин

  • Свои люди
  • 1 301 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 16:19

Да чё в личку-то, уж называйте всё своими именами-то.


  • 0

#33 Вреднулька

Вреднулька

    Правдивая и дерзская

  • Свои люди
  • 1 239 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 16:20

Князь народ просит всю информацию в студию!
  • 0

кто умничка и молодец, тот я

 


#34 Kraftwerk

Kraftwerk

    Minimum - Maximum

  • Свои люди
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 418 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 16:30

...дык, если умеете пользоваться поиском по форуму, запросто находите от того же Князя темку про депутата, космонавта, Сказку и Кафе с Кофе и чаем в придачу

какие секреты, у писалось не раз


  • 0

Oil-mini.gif On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe


#35 Вреднулька

Вреднулька

    Правдивая и дерзская

  • Свои люди
  • 1 239 Сообщений:

Опубликовано 09 Февраль 2015 - 17:20

...дык, если умеете пользоваться поиском по форуму, запросто находите от того же Князя темку про депутата, космонавта, Сказку и Кафе с Кофе и чаем в придачу

какие секреты, у писалось не раз

 

А можно ссылку?
 


  • 0

кто умничка и молодец, тот я

 





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых