Реально ли заработать на квартиру и гараж?
#71
Posted 05 May 2009 - 15:38
А зарабатывают всё на том же, зп не адекватные (ту же европу пример) у простых рабочих. Купить квартиру нее. А Сказки про то что в 26 сам всё заработал и квартиру и машину и т.п (честным путём). это сказки. Стартануть дали родители.
Поэтому учить жить (как делают эти ребята, с претензией на "я всего сам добился) имхо глупо. Просто кому-то повезло кому-то нет.
Вот если обратиться к истории в России, так было давно, кому не повезло надоедало быть никем и устраивали революциию и прочие раскулачивания, потом сами же отъедались припасами раскулаченных и всё заново так что как-то так имхо. Просто мысли, после прочтения темы. Имхо ничего личного.
p.s. говорить что все хотят халявы глупы, ведь кто так говорит сам ощутил халяву но скрывает её за своей "образованностью и вкалыванием до 7 пота"
Как сказали в КВН - "Если Краснодар житница России то Москва жратница" после чего команда пропала Хотя за давностью лет я могу и ошибаться.
В общем просто нужно быть людьми, а не выпячивать своё Я выше остальных, потому как у каждого своё Я в чём то выше других.
Добро.
#72
Posted 05 May 2009 - 20:28
Я расскажу вам историю своего друга, который в 21 год, еще будучи студентом-заочником, но уже муж и отец, приехал в Москву. У него была мечта - работать в банке. Но тогда, в 2000 году, в банки вообще не брали без прописки, да еще с неоконченным высшим. что бы сделал молодой человек, дабы денег заработать? Пошел бы куда-нибудь типа в автомойку. Мой приятель устроился просто секретарем (!) в очень крупную иностранную компанию. Да, за смешные деньги, но в серьезную компанию. И работал там, включал мозги, а не присутствовал. И вскоре стал аналитиком, потом руководителем группы, потом начальником отдела по работе с регионами. Потом стал работать в финансовом Департаменте. Ему к этому времени исполнилось 23 или 24... Он купил машину. У него родился второй ребенок. Потом он написал письмо в журнал "Финансовый директор" типа я в крупнейшей компании занимаюсь развитием регионов, готов поделиться опытом, каково это выходить на региональные рынки и управлять региональными подразделениями. И "Финансовый директор" взял у него интервью! тема эта в начале 2000х очень была актуальной. Моему приятелю посыпались предложения, в том числе от банков. Но он выбрал производственную компанию и возглавил департамент по развитию подразделений в СНГ и дальнем зарубежье! Ему на тот момент было около 26ти как раз. тогда же он купил квартиру. Вот такая история.А Сказки про то что в 26 сам всё заработал и квартиру и машину и т.п (честным путём). это сказки. Стартануть дали родители
Edited by Lidia, 06 May 2009 - 00:08.
#73
Posted 05 May 2009 - 20:33
Я расскажу вам историю своего друга, который в 21 год, еще будучи студентом-заочником, но уже муж и отец, приехал в Москву.
Это он с нуля ? сомневаюсь, наверняка ему помогали и родные и близкие А то что было выше я про самостоятельность. Так что сказки всё равно имхо
#74
Posted 05 May 2009 - 22:54
#75
Posted 05 May 2009 - 23:10
Ну почему же - сказки? Карьеру сделать вполне можно (при наличии ума и целеустремленности), и машину купить не такая уж проблема. А вот как с квартирой? Про это, Lidia, напишите?
А при чём тут карьера ? мы не про неё
Машину купить тоже не такая уж проблема, и опять не про неё я говорил.
А вот заработать на квартиру без толчка родителей самому без помощи семьи ) нереально в 26 лет. Естественно я имею ввиду легальным способом, законным полность. (вариант выиграть лоторею не рассматриваем)
#76
Posted 06 May 2009 - 00:24
#77
Posted 06 May 2009 - 00:54
Если вы действительно чего-то хотите, вы получите это, работая в сетевом маркетинге
Ну мы про законные пути говорим ) без обмана:hah:
#78
Posted 06 May 2009 - 00:56
#79
Posted 06 May 2009 - 08:56
Edited by Mar_IO, 06 May 2009 - 08:59.
#80
Posted 06 May 2009 - 08:58
Я расскажу вам историю своего друга, который в 21 год, еще будучи студентом-заочником, но уже муж и отец, приехал в Москву.
Мой приятель устроился просто секретарем (!) в очень крупную иностранную компанию. Да, за смешные деньги, но в серьезную компанию.
Чтобы переехать в Москву нужны деньги, нужны деньги и чтобы жить в Москве. На смешные деньги не то что семью, сам не проживешь.
А вот подняться по служебной лестнице за 5 лет вполне возможно и без помощи родителей, если есть голова на плечах и квартиру купить можно. Причем как с помощью так и без помощи родителей. Конечно это будет не легко, но все таки возможно.
#81
Posted 06 May 2009 - 10:05
Ну мы про законные пути говорим ) без обмана:hah:
Так и я про это же!Прошу не путать сетевой маркетинг с финансовыми пирамидами!Это две большие разницы!:nzd:
Не все работают в сетевом меркетинге только потому,что не знают,что это такое!
#82
Posted 06 May 2009 - 11:40
Купил в ипотеку - это глупость, извините, пожалуйста. Он в ней живет, пока есть работа, здоровье и прочее. А случись чего, ему скажут - спасибо за выплаты, пшел вон!Второй сын купил квартиру в 26 лет по ипотеке, уже без нашей помощи. Так что все реально.
Вот когда эта квартира будет его, ему будет уже на 26 и, наверно, за 36...
С другой стороны, надо хорошо понимать, что несколько лет назад квартиры стоили почти на порядок дешевле! В 99-ом или 2000-ом родственники купили однушку у м.Пролетарская за $25 000, что было довольно дорого... Сравните с ценами сейчас, даже в нашей дали от метро.
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#83
Posted 06 May 2009 - 13:05
Edited by Mar_IO, 06 May 2009 - 13:08.
#84
Posted 06 May 2009 - 13:24
Купил в ипотеку - это глупость, извините, пожалуйста. Он в ней живет, пока есть работа, здоровье и прочее. А случись чего, ему скажут - спасибо за выплаты, пшел вон!
Вот когда эта квартира будет его, ему будет уже на 26 и, наверно, за 36...
С другой стороны, надо хорошо понимать, что несколько лет назад квартиры стоили почти на порядок дешевле! В 99-ом или 2000-ом родственники купили однушку у м.Пролетарская за $25 000, что было довольно дорого... Сравните с ценами сейчас, даже в нашей дали от метро.
+1:appl:
А по поводу ведь речь шла о том, как просто человеку купить ) а то что в 22 в 26 имеют всё, так это мама папа помогли, либо незаконно заработал наворовал обманул и т.п. ) и это реально. Без помощи родителей на старте ты дальше наврядли к 26 годам будешь иметь квартиру.
Mar_IO
Ну так и говорите, что вы купили ему квартиру Случаи где помогли родители не рассматриваем :ma:. Хвастаемся в другом месте здесь по сути имхо говорим.Мой младший сын купил квартиру, когда ему было 23 года. Немного, правда, я ему помог по деньгам.
#85
Posted 06 May 2009 - 14:11
Начиная со школы, они трудились в поте лица, учились успешно в заочных математических школах, поступили бесплатно в МГУ и РУДН, работать начали еще на 3-м курсе. Апплодируйте своему неумению зарабатывать честно, а себе мы сами поапплодируем.
#86
Posted 06 May 2009 - 14:15
#87
Posted 06 May 2009 - 14:29
И мне кажется бесполезно, потому что каждый человек в силу ограниченности человеческих возможностей не знает ЖИЗНЬ и на одну милиардную долю.
Вариантов зарабатывания -- океан (и размер дохода в каждом варианте разный).
Но каждый пользуется только одним способом (ну или двумя). Нельзя объять необъятное.
Но вопрос то в другом: можно ли заработать на квартиру и гараж?
Надо обратиться к обыкновенной математике. Возьмем (К ПРИМЕРУ) стоимость простенькой квартиры сейчас ~ 4000000 руб.
Поставим цель за 5 лет (60 месяцев) купить квартиру.
Тогда 4000000 / 60 ~ 67000 руб в месяц нужно откладывать на квартиру.
Плюс деньги на проживание в месяц, к примеру 20000 руб.
В сумме выходит ~ 90000 руб. в месяц надо зарабатывать, чтоб к 25 годам (начав работать в 20 лет) заработать на простенькую квартиру.
А какой процент населения имеет в 20-25 лет доход 90000 руб./мес и вообще в каких сферах деятельности возможен такой доход -- это уже второй вопрос.
То что такой доход возможен наверное никто не будет спорить?
И что мешает любому человеку в эпоху капитализма поставить себе цель зарабатывать в месяц определенную сумму денег это тоже отдельный разговор.
Хочешь добиться цели -- развивайся как личность, получай образование, делай карьеру, открывай свое дело ну и т.д. (без труда как говориться ...)
Есть второй вариант -- вести спокойную размеренную жизнь, довольствоваться тем что есть, работать на одной и той же должности.
Оба варианта помоему не плохи. Но каждый делает СВОЙ ВЫБОР. И никто ему не может запретить его сделать.
#88
Posted 06 May 2009 - 14:31
#89
Posted 06 May 2009 - 14:33
Все верно. Только за пять лет цены на квартиры вырастут вдвое, и этого дохода будет недостаточно...В сумме выходит ~ 90000 руб. в месяц надо зарабатывать, чтоб к 25 годам (начав работать в 20 лет) заработать на простенькую квартиру.
А какой процент населения имеет в 20-25 лет доход 90000 руб./мес и вообще в каких сферах деятельности возможен такой доход -- это уже второй вопрос.
То что такой доход возможен наверное никто не будет спорить?
#90
Posted 06 May 2009 - 14:35
Я не говорю, что я купил ему квартиру потому, что это не так. Не нужно передергивать факты, если сами не способны что-то путное в жизни сделать. Мои дети смогли. Почему смогли? А потому, что я дал ему удочку и научил ею ловить.
Начиная со школы, они трудились в поте лица, учились успешно в заочных математических школах, поступили бесплатно в МГУ и РУДН, работать начали еще на 3-м курсе. Апплодируйте своему неумению зарабатывать честно, а себе мы сами поапплодируем.
Аплодировал я не вам вам нечему аплодировать, вы пришли в тему похвастаться что помогли детям, так же перешли на личности и оценивать кто и что способен не ваше право увы. А тема по просто не про это, удовлетворить своё эго не здесь точно.
Так что про то что вы помогали детям это факт. Но не у всех есть родители ) или родители в состоянии помогать. Так что всё как я и говорил получается Здесь беседуют.
#91
Posted 06 May 2009 - 15:16
Это закон жизни. И дело даже не в желании людей, а в нашем глупом строе, все больше похожим на рабовладельческий.
Так что подавляющее большинство не может купить квартиру, даже не потому, что они не хотят работать, а потому что это доступно только тем, кто пробился на верх и живет по сути дела за счет тех, кто пониже... Так что взвинченные цены ставят крест на надежде большинства иметь свою квартиру.
Достаточно посмотреть на цены в соседних и не очень государствах и сравнить с их заработками.
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#92
Posted 06 May 2009 - 15:47
А цены на жильё в соседних государствах сравнимы с заработками, а у нас нет может потому, что мы сами зарабатываем меньше чем нужно
и не пытаемся зарабатывать сравнимые с ценами на жилье зарплаты.
Так может если большинство людей начнут повышать свой заработок или открывать свой бизнес то и ситуация поменяется.
Все конечно генералами (милионерами) не станут. Но общий уровень жизни то вырастет серьезно. Он уже кстати вырос. Но видимо ещё не достаточно.
Ведь цены на жилье не просто так растут. Это ведь рыночная стоимость.
Есть спрос значит и цены растут. А кто тогда квартиры то покупает? Вот перестанут покупать и цены упадут.
#93
Posted 06 May 2009 - 16:22
Покупают квартиры те, кому денег девать некуда - такие инвестиции приносили тысячи процентов прибыли и только из-за этого цены так взлетели. Ну и конечно, на этом фоне повышенный спрос, причем искусственно подогретый. Ну, и то, что строится уже не так много из-за отсутствия земли тоже влияет. У вас есть данные по количеству квартир, сдаваемых в год? Так что получается не так много по отношению к населению.
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#94
Posted 06 May 2009 - 17:34
А в том реально ли заработать на квртиру и гараж.
Я хочу сказать о том, что это реально. Надо задаться целью и долго и упорно к ней идти.
Можно взять к примеру альтернативный вариант. Постройка дома собственными силами (причем дома полноценного с водопроводом, электричеством, отоплением).
Я думаю сроки будут исчисляться также годами а затраты милионами рублей.
Так вот уборщица думаю врядли задается целью построить свой дом или купить квартиру. А если бы у нее была такая цель, то она пошла бы получать образование.
Занялась бы карьерой ну и т.д. Но она не стремится к покупке квартиры. Она не ставила перед собой этой цели. Но это не значит, что она об этом не мечтает.
Мечтать и достигать поставленной задачи это разные вещи.
Я например мечтаю летать на самолете. Но пока ни шага не сделал к достижению этой цели.
#95
Posted 06 May 2009 - 22:07
Заработать на квартиру реально - задайся целью, заводи связи и знакомства и путь открыт. Но просто трудом не заработать, даже если вкалывать 24 часа в сутки.
#96
Posted 06 May 2009 - 22:17
Вот тогда ситуация меняется кардинально. Все уборщицы окончили университет. В стране не осталось ни одной уборщицы, мы все утопаем в грязи или платим деньги гастарбайтерам, что сейчас и происходит. Дальше эти уборщицы начинают лезть по карьерной лестнице. Пусть 50% из них находят работу секретаря. Остальные 50 остаются без работы - младшего персонала у нас хватает. Они уже обломались на квартиру. Из тех, кто устроился, 10% пойдут на повышение, уже 90% остались ни с чем. И из тех 10%, которые пошли на повышение единицы заняли руководящие посты, причем через довольно большое время.
Не работает ваша теория.
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#97
Posted 06 May 2009 - 22:41
Или взять все в кредит и всю жизнь работать отдавая ипотеку. Для кого-то и это счастье.
Или же копить те же самые 20 лет, а потом купить под старость детям или внукам.
Другие пути - это все сказки нереальные.
Я совру, я не джентльмен, я сумею!
#98
Posted 06 May 2009 - 23:22
Мне 21, своей квартиры у меня нет, снимаю. Работаю лет с 15 (нет, не коплю на квартиру, просто чтобы не зависеть от родителей).
Учусь на дневном в МЭИ, работаю официально в приличном месте, воспитываю сына-чемпиона ) Недавно взял машину, ноут, еще всякой техники. При этом не считаю, что сильно успешен - мог бы больше, если бы хватало времени. С другой стороны, мои ровесники до сих пор играют в плейстейшен, не представляя даже, как дается рубль.
Касаясь же главной темы. Приведу два примера из своей сферы дейстельности.
1 друг, ему сейчас около 28, заработал на квартиру как раз примерно в 25. У него был (и есть) успешный крупный интернет-проект, который прекрасным образом монетизируется. Обмана никакого, не ворует, не убивает, за аренду бешеных бабок не платит ) Ссылку проекта называть не стоит, но факт тот, что человек ездит на премиум тачке, растит двоих детей, имеет квартиру (не удивлюсь, если не одну), отдыхает пару раз в месяц. Думаете он гений? Возможно ) Но посмотрите, сколько проектов в сети - гораздо больше, чем владельцев банков, газпромов и прочих фобосов.
Второй пример более привычен. Парень-фрилансер, начал делать бесплатно сайтики еще в школе. На первом-втором курсе у него было огромное портфолио, большой опыт и клиентскую базу, он знал (сам изучил) не одну программу, языки. Сейчас он не делает бесплатные сайты - каждый его сайт стоит порядка 70-150 тысяч рублей, в месяц он делает 1-2 проекта, помимо этого зарабатывая на рекламе на своих сайтах, и прочих ЛЕГАЛЬНЫХ заморочках. Ему сейчас лет так 23-24, квартиры своей нет, но сказал что скоро возьмет, причем не в кредит и не вторичку ) машинка - новаая камри, про гараж не знаю )
Что тут нелегального? Ничего нет, вы и сами этим можете заниматься, только нужного опыта у вас, скорее всего, нет. Однако у вас есть интернет - дерзайте )
Человек боится неизвестного, поэтому многие далекие пользователи все равно мне не поверят, мол как так - сидеть за компьютером в дырявых носках и заработать на квартиру. Да, кто-то на них только играет, а кто-то - сидит ночами, вкалывает, работает на себя и потом - БАЦ, взлет. В интернете давно кружатся огроооомные деньжищи. Скрывать доходы вовсе не обязательно ) хотя многие так делают. Просто в интернете можно работать и одному - не тратя космические деньги на аренду офиса, обслуживание компов, персонал. Проверки пожарных, фас и прочие нечистоты - так же в пролете.
Вообщем, подытожу. Заработать сложно, но МОЖНО. При желании и умениях. Просто если сидеть дома и ждать у моря погоды, имея при этом даже два высших - ничего не получится и обвинять в этом всех подряд - глупо.
Цены сейчас, конечно, баснословные, но ничего не остается, как под это подстроиться и начать работать ) За станком, да, бесполезняк.
Эх, когданить и у меня хатка будет )))
Короче, верно про цель говорят ) она должна быть и к ней надо идти. Чем раньше это осознается - тем лучше )
А пока цели нет - нет и попутного ветра у корабля, который не знает куда плыть )
Edited by Ieroglif, 07 May 2009 - 00:07.
#99
Posted 07 May 2009 - 14:16
90 % уборщиц, вероятно, никогда и не будут задаваться целью сделать карьеру и заработать самостоятельно на квартиру.
И в этом нет ничего странного. У каждого человека свой взгляд на жизнь, свои ценности (для кого-то деньги не ценность).
И потом в семейных парах совершенно не обязательно зарабатывать на квартиру каждому из супругов, поэтому ~25% (а может и больше) не будут зарабатывать на квартиру.
Допустим ещё ~5% населения получит квартиру в наследство.
Ещё ~5% устроится работать по знакомству на высокооплачиваемые должности.
Ещё ~10% будут зарабатывать "нечестно" (а что такое ЧЕСТНО в наше то время. государство с людьми очень ЧЕСТНО)
Еще ~10% будут жить в квартирах родителей, потому что могут дружно жить с ними.
Ещё ~10% не будут стремиться зарабатывать много денег (ценности и убеждения другие -- например работа любимая).
Ещё 10% будут снимать квартиру.
Проценты я пишу от балды они могут быть больше или меньше. И пунктов вероятно намного больше.
Но уже получается, что 80% населения не будут по каким-либо причинам (не нужно, не хотят, не могут) зарабатывать на квартиру.
Они, кстати, и будут работать на младших должностях, в сфере обслуживания ну и т.д.
А оставшиеся 20% (опять же не факт что этот процент такой высокий в реальности) будут пробиваться наверх, преодолевать трудности. И они заработают на квартиру.
Таких примеров в этом обсуждение приводилось много. В сообщении Boomburum их кстати сразу два.
#100
Posted 11 June 2012 - 15:58
Читаю и фигею )
Касаясь же главной темы. Приведу два примера из своей сферы дейстельности.
1 друг,
Второй пример более привычен. Парень-фрилансер
Все таки ссылки придется дать, или я тоже сейчас начну сказки рассказывать про одного парня, который пошел в страну чудес где на деревьях деньги растут.
#101
Posted 12 June 2012 - 10:51
Все таки ссылки придется дать, или я тоже сейчас начну сказки рассказывать про одного парня, который пошел в страну чудес где на деревьях деньги растут.
Алекс, один фиг: оба примера Бумбурума - владельцы бизнесов. Обычных ИТ-бизнесов.
Даже "фрилансер", судя по описанию - выступает в роли организации, предоставляющей услугу (проект) - "под ключ", а не ковыряет кусок чужого кода для добавления новой кнопки на сайт.
Чо смотреть ссылки, если и так понятно хуизху?
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#102
Posted 13 June 2012 - 20:11
#103
Posted 14 June 2012 - 09:56
Кто то говорит о том, что было бы желание. Кто то о нереальности.
Я же хочу обратить внимание на немного другой аспект.
А давайте посмотрим на этих самых успешных в "26". Многие говорят о том, что родители им не помогали и всего они достигли сами. Но это лукавство.
Да, деньгами на прямую не помогали. Но.
Закон капитализма (а это именно то, что мы имеем сейчас за окном) "деньги к деньгам". В части начала бизнеса это означает простую вещь - успешными в бизнессе становятся те, кому нечего терять. Они могут себе позволить риск.
"Нечего терять" - понятие двоякое. Бывает ситуация, когда терять вообще нечего, а бывает - когда ничего не теряешь.
И это, имхо, основное условие старта собственных начинаний.
У меня перед глазами есть примеры людей "сделавших себя сами" - да, в 26-30 лет успешный бизнес, все хорошо и родители деньгами не помогали, нет. Ну может, как максимум, в свое время в долг дали, но он(а) же отдал...
Другой вопрос, что они в свои 20 лет могли себе позволить рискнуть. Пойти заняться бизнесом, позволить себе 2-3 года не зарабатывать ничего ибо родители кормили, поили и жить было где. А потом, да - пришел успех.
А у многих этой возможности просто нет. Не потому что они какие то не такие.
Не потому что у них ума не хватает... А просто потому, что им надо где то жить. Причем не завтра, а сейчас. Надо что то есть, опять-таки, сегодня.
И это хорошо если только самому. А если еще и семью кормить?
Я охотно верю в то, что в нашей стране можно заработать деньги на квартиру. И что есть успешные люди, которые сами это сделали.
Но не надо считать тех, кто не в состоянии заработать - людьми третьего сорта или ленивыми. У них вполне возможно не было выбора.
Ну и посмотрите внимательно на тех самых "успешных" - в том числе и не только на сам старт, но и на то что ему предшествовало.
#104
Posted 14 June 2012 - 10:10
Edited by Львенок, 14 June 2012 - 10:18.
кто умничка и молодец, тот я
#105
Posted 14 June 2012 - 10:58
Dimonis, в вашем рассуждении есть одна ошибка, о которой я говорил чуть ранее - не могут все получать те же 90000 в месяц(тоже довольно сомнительная сумма, мне кажется, она должна быть больше). Как и постов руководителей отделов тоже единицы, а рабочих на этих предприятиях сотни и тысячи. Как и не могут быть в армии только генералы.
Извините вмешаюсь. Если судить по моей сфере деятельности то оклад в 80000 - столько например у меня в отделе с ходу (после 2 месяцев испытательного срока) получает web-разработчик с общим опытом работы в 2 года и возрастом 23 года. То есть junior. И это web, где оклады сами по себе не очень высоки. Если брать java - то там даже junior-ы с каким никаким опытом и мозгами меньше чем за 120 даже разговаривать не будут.
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users