Изгои в школе(Было: за исключением одного)
#1
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 02:12
И уж если родил, то уж будь добр, дай хотя бы образование. И это не мои "прихоти", а всего класса, за исключением ОДНОГО. И знаете, я думаю, что если совсем все так плохо в семье, то приди и скажи, думаю другие родители не обидятся, если их ребенок не сдаст деньги на комп."
Я не хочу акцентировать внимание на авторе этих слов и на проблеме, изложенной в другой теме. Не надо тут про компы да про шторы с горшками. Тема изгоя в классе недавно активно обсуждалась в ЖЖ, у психологов это вообще бесконечная тема.
Так вот интересны мнения насчёт одного единственного ребёнка, оказавшемся вот таким ОДНИМ, чьи родители якобы плохо учились в школе и по своим причинам, не обязательно связанным с финансами, не пошли на поводу у большинства. Как вот такому малышу быть?
Дома любимые родители настойчиво укореняют в малыше мысль, что там капиталисты да едроссы одни собрались, а при случае и кулаками помашем (случаи только редко бывают когда, а ребёнок всё один да один в школе), а в школе ему в глаза говорят, что родители твои нищие плебеи-недоучки (кстати, прочих учеников такими мыслями о семьях одноклассников и их самих снабжают родители, "большинство", которое, сдавши где-то три рубля, тыкают пальцем, смотри, вот Вася Иванов, он нищий, его родители плохо учились в школе, поэтому они ничто, они грязь). Плавали, знаем, наш родительский комитет в 32 был похлеще многих бабок на скамейках.
Вчитайтесь: " И уж если родил, то уж будь добр, дай хотя бы образование. И это не мои "прихоти", а всего класса, за исключением ОДНОГО. " - Это прихоть всего класса, едрёнтыть!
Или это "если совсем все так плохо в семье, то приди и скажи" - да, на коленях поползай, лбом об пол постучи для убедительности, вы совсем там обалдели??
Вобщем эта тема про изгоев в школе, которых из обычных умненьких детишек создаёт вот такая пи...братия, от нечего делать сующая свой коммерческий нос в чужую семью, которая завсегда считают своего дитятю звяздой, а других детей быдлом. Я думаю, что моё мнение очевидно.
#2
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 07:25
Автор этого поста видимо совсем в ситуации не разбирается, а прёт только своё.
Вот вам пример -есть работник НИИ с ученой степенью с окладом около 20тыр ,кризис ,его область науки становится неинтересна властям ,финансирование прекращают ,сторонних инвесторов тоже найти не удаётся, зарплаты понижают пусть не настолько критично до 18тыр ,для одного вполне достаточна, а вот чтобы еще кормить семью надо быть финансовым гением.
В общем я думаю пример всем понятен.
Так вот уважаемая - это я к тому что не надо считать всех, у кого какие то денежные трудности, быдлом ,неучами ,и не способными обеспечить своих детей.
Я например сейчас тоже в затруднительном положении ,работа потерянна ,везде сокращение штатов. И я бы не при каких обстоятельствах не стал бы тратить 850 рублей на прихоти род. комитета ,что бы не считаться быдлом, и кстати говоря подобные высказывания и идут в основном от быдла.
#3
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 09:20
#4
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 10:45
Первое: я думаю, что вчера Evgeniya просто довели и человек не совсем конкретно и лояльно выразил свои мысли, но скажу так: - не нужно на самом деле все переворачивать с ног на голову. Есть родительское собрание, где можно нормально изложить свою точку зрения против покупки такой техники, и предъявить нормальные доводы на этот счет и может с вами согласятся, а может нет. Но скажу так на РС полностью согласных или не согласных не бывает, есть большинство.(я думаю что если бы ещё голосовали за третий вариант "нам все равно", то были бы и такие родители.
Второе: тяжелое фин. положение в семье – это все понятно, у кого оно сейчас легкое? Но я думаю это тоже все поправимо. Evgeniya немного написала не правильно, не нужно это озвучивать перед всеми и не нужно приползать на коленях(как в дальнейшем все перевернули). Можно элементарно подойти к РК и объяснить, что деньги сдадим, чуть позже или по частям, я думаю все вас поймут, и никто никаких сплетней распространять не будет. Просто я не понимаю, не уже ли если в семье фин. проблемы, то и желание воспитать образованного и интересующегося знаниями ребенка тоже пропадает? (прошу мою последнюю фразу понять правильно и не переворачивать опять же с ног на голову, отвечу заранее на то, что могут написать: «да, воспитать образованного ребенка можно и без новой техники, но с приобретением оной процесс обучения (как я поняла) будет намного продуктивней, интересней и т.д.)
Люк Вовенарг
#5
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 11:11
#6
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 11:14
Люк Вовенарг
#7
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 11:22
#8
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 11:24
#9
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 11:49
#10
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 11:52
Evgeniya, может быть, вы и не имели в виду то, что написали, но неплохо бы, перед тем, как что-то писать, а тем более в такой уничижительной форме, три раза подумать. не все те люди, что живут сейчас не лучше всех, хреново учились в школе, обстоятельства разные бывают. и тыкать в них за это - вопиющее неуважение. и речь шла не о важных вещах, которые действительно нужны в процессе обучения, а именно о необязательной вещи, такой, как компьютер, что призвано "облегчить", как вы говорите, жизнь учителя. но какое, собственно, дело мне, к примеру, до учителя? меня мало волнует то, что он не успевает справляться со своей работой. а ребёнок тут причём вообще? и какие обязательства должны нести его родители за это? в данном случае это просто оправдание некомпетентности классрука, который не в силах заинтересовать детвору.
Изменено: marduff, 07 Октябрь 2009 - 11:59
#11
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 11:59
Мне кажется вопрос немного в другой плоскости получился.
Evgeniya, хочет купить компьютер своему чаду, но по каким-то причинам(оставим ее уровень знаний и прочих достижений в учебе) не может позволить себе этого. Для этого она проводит хитрую операцию-"вымогацию". КАнкретным языком, она начинает вытрясать деньги из других родителей.
Она не пошла на собрание и не подняла этот вопрос перед родителями, а все решила сама.
По-моему, правильно бы было, если каждый родитель сначала бы выяснил, откуда взялась такая большая сумма. Но начинается меряние
Что же до участия в этом классного руководителя, то он не может быть не в курсе, так как записки выдавал он(она) по словам автора той темы. А если бы классный руководитель так же выдавал купоны на пробную порцию наркотиков - он был бы тоже ни при чем???
Так что надо просто объяснить родителям и ребенку, что лохи пошли и сдали деньги, а мы умнее тех, кого можно развести...
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#12
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 12:26
Согласен.Так что надо просто объяснить родителям и ребенку, что лохи пошли и сдали деньги, а мы умнее тех, кого можно развести...
Вот только беда в том, что в итоге будем иметь конфликт. И процесс образования (который и так вызывает много вопросов) будет еще дополнительно испорчен желанием препод.состава что то доказать вам и вашему ребенку.
Мой сын идет в школу на след.год. С учетом всего что знаю про "образовательный процесс" планирую общаться с препод.составом исключительно под диктофон.
#13
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 12:37
Ieroglif, ну зачем же так, по-моему эта тема была изначально посвящена обс*ранию личности Evgeniya и ее оплошности в написанном , и вы это продолжаете(((Evgeniya, хочет купить компьютер своему чаду, но по каким-то причинам(оставим ее уровень знаний и прочих достижений в учебе) не может позволить себе этого. Для этого она проводит хитрую операцию-"вымогацию". КАнкретным языком, она начинает вытрясать деньги из других родителей.
Она не пошла на собрание и не подняла этот вопрос перед родителями, а все решила сама.
а вот это я опять не совсем поняла, есть род. собрания где все решается и выясняется - нужность, плюсы и минусы и т.д. И как это тупо сбор денег в чей-то карман? уж простите, но это глупость, вы сдаете деньги ответственному за это лицу, который в дальнейшем за приобретение отчитывается и при любой вашей просьбе может предоставить чек и тем более комп, который вы всегда сможете увидеть в классе, что он стоит на месте целый и невредимый. Или если не кому не доверяете, вызваться поехать с родителями которые будут покупать комп и воочию все проконтролировать, я думаю в этом вам тоже не откажут.По-моему, правильно бы было, если каждый родитель сначала бы выяснил, откуда взялась такая большая сумма. Но начинается меряние письками деньгами. Вроде как нельзя отставать от коллектива. Но, простите, а почему я должен сдавать деньги на то, а) нужность чего под вопросом, б) является тупо сбором денег в чей-то карман?
да уж, это тоже супер вариант для решения проблемы. не понимаю(( Вот из-за этого и складываются конфликты(Так что надо просто объяснить родителям и ребенку, что лохи пошли и сдали деньги, а мы умнее тех, кого можно развести...
marduff, конечно же вы правы, но если немного посмотреть с другой стороны, то можно увидеть, что и школы сейчас не те, и время не то, да и дети далеко не ангелы. Поэтому чтоб справится с таким поколением next нужны более современные методы но это чисто мое мнение.....
Изменено: Len4ik, 07 Октябрь 2009 - 12:43
Люк Вовенарг
#14
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:06
Они где?
Если хотите наведу справки - есть знакомые начальных классов именно в 5 гимназии.
Кто классный руководитель?
когда видел последний раз - летом - когда был там летний лагерь.
#15
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:12
Я может быть и ошибаюсь - но как то заходил в начальную школу и там помоему во всех классах стояли компьютеры?
Они где?
Если хотите наведу справки - есть знакомые начальных классов именно в 5 гимназии.
Кто классный руководитель?
когда видел последний раз - летом - когда был там летний лагерь.
вот и я про то, Леш
где деньги, Зин?
Повторю еще раз тут. Кто бы был против того, что на сданные деньги (большие они или маленькие, не суть) будет приобрето то, что действительно скажется на образовательном-процессе в положительную сторону, а не будет очередной отмазкой из серии "вот без ентой очередной дорогой приблуды из области последних информационных и электронных технологий наше образование в нашем конкретном классе не влезет ни в какие ворота", и если какой то Вася Пупкин не сдаст на эту благодать денег "запишем" его негласно в изгои и т.д. и т.п.
Господа, оно и так не влезает (за очень редкими и маленькими исключениями). Не надо тут рассказывать про супер-пупер учителей, которые ночами не спят (думая об увеличении свой роли в улучшении образовательного процесса страны и отдельно выделенного класса) и им будет крута помощь в виде этого ноутбука (интерактивной доски и т.п. приблуд). Не надо! Таких учителей по пальцам одной руки можно пересчитать наверное (сам лично знаю ТОЛЬКО пару таких учителей в нашем городе). Говорю не голословно, есть-было с чем сравнивать очень близко (ближе просто некуда, почти вся родня были учителя), что было тогда и что есть сейчас, кто и чего до ночи писал и тетради проверял.
Что то сейчас большая (чрезмерно) вера в "спасителей" российского образования в виде компьютеров и интерактивных досок. Если учитель хороший он и без все этого новомодного превратит образовательный процесс в занимательное для учеников действо, если учитель так себе (отработал-отбарабанил от и до и ушел) - ему и на каждом столе по копу не поможет вбить в головы все "высокое" и "светлое", а будет для него только действительно отмазкой, средством освобождения личного времени и создания видимости кипучей деятельности... про книги тут правильно сказали
Изменено: Kraftwerk, 07 Октябрь 2009 - 13:37
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#16
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:15
По закону вы должны будете предупредить всех присутствующих о том, что разговор или обсуждеине записывается на диктофон и получить единогласное разрешение. В противном случае, запись будет незаконной.С учетом всего что знаю про "образовательный процесс" планирую общаться с препод.составом исключительно под диктофон.
#17
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:17
Была очень удивлена высказываниями Ieroglif в таком контексте. Не ожидала.:unknw::bur2:
Очень неприятно читать такие вот провакационные темы.
Здесь изначально полностью перевернуты посты Евгении и истолкованы по-своему Maravilla.
Тему надо было закрыть сразу. Мое мнение и пожелание.
#18
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:19
#19
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:22
Вы правы. Буду предупреждать. Но не всегда.По закону вы должны будете предупредить всех присутствующих о том, что разговор или обсуждеине записывается на диктофон и получить единогласное разрешение. В противном случае, запись будет незаконной.
#20
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:25
Тема, конечно, ушла в другое русло: изначально это про изгоев, а не про Евгению. То, что она изначально высказывалась оппозиционно, противореча в некоторых постах самой себе- это обсуждалось в уже закрытой теме, думаю, там надо и оставить. Все, кто принимал участие во вчерашней дискуссии уже сделали определенные выводы друг о друге.
#21
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:28
Но не тут то было! Умные общими усилиями таки раскрыли этот преступный замысел. И денег отважно не дадут. Тем более что их детям компьютер и не нужен. Пусть лучше кушают фрукты и ходят в планетарий(кстати,а разве он уже открыт после многолетнего ремонта, не подскажете? Вы ведь там похоже завсегдатай?))))))
#22
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:29
#23
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:35
Вы правы. Буду предупреждать. Но не всегда.
а зачем тогда это нужно?
то есть ты изначально настроен на конфликтные изначально отношения со школой и школьным руководством?
может это слишком? попроще может быть?
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#24
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:36
Но не тут то было! Умные общими усилиями таки раскрыли этот преступный замысел. И денег отважно не дадут. Тем более что их детям компьютер и не нужен. Пусть лучше кушают фрукты и ходят в планетарий(кстати,а разве он уже открыт после многолетнего ремонта, не подскажете? Вы ведь там похоже завсегдатай?))))))
Ульяна, вот именно таким образом форумчане поняли мои сообщения!)))))))))))
*
#25
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:37
Наконец-то меня раскусили!))))))))))))) Ура!Мне кажется вопрос немного в другой плоскости получился.
Evgeniya, хочет купить компьютер своему чаду, но по каким-то причинам(оставим ее уровень знаний и прочих достижений в учебе) не может позволить себе этого. Для этого она проводит хитрую операцию-"вымогацию". КАнкретным языком, она начинает вытрясать деньги из других родителей.
Она не пошла на собрание и не подняла этот вопрос перед родителями, а все решила сама.
#26
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:40
Сейчас откровенно смеемся над этим, когда вспоминаем. К чему это я?- в порыве можно передумать все, что угодно, а на практике, когда мозги более прагматичны, забыть о всяких диктофонах и поступить более дипломатично.
#27
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:41
да все так, только по себе знаю, когда со всех сторон нападают, кто-то подстегивает, кто-то ещё свои мысли умные втирает, а кто-то занимается виденьем только того, что самому хочется увидеть, и Евгению просто загнобили, когда человек просто пытался прояснить ситуацию... Я никого не защищаю, просто смотрю на вещи с другой стороны...а по мне, так ничего не перевёрнуто. это форум, и если хотите быть понятыми, нужно выражаться яснее.
гыыы)) я тож в род. комитете, только в садике, и знаю как страшно жить)))) общаясь с некоторыми персонами.Да!Да! Точно! учитель - не только мошенница, не справляющаяся со своими обязанностями, но и наверняка наркоманка. А деньги они в сговоре с преступным родительским комитетом (подхалимами) хотели собрать на травку.(а на сдачу - стиральную машину учителю домой).И взять их решили с родителей - лохов.
Но не тут то было! Умные общими усилиями таки раскрыли этот преступный замысел. И денег отважно не дадут. Тем более что их детям компьютер и не нужен. Пусть лучше кушают фрукты и ходят в планетарий(кстати,а разве он уже открыт после многолетнего ремонта, не подскажете? Вы ведь там похоже завсегдатай?))))))
Люк Вовенарг
#28
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:44
Евгения, если вам еще не отбили всякое желание делать что-либо хорошее для вашего класса, научитесь относиться к определенной публике философски. Такие родители есть почти в каждом классе.
А учителю вашему - здоровья, успехов и замечательных учеников.
#29
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:44
то есть ты изначально настроен на конфликтные изначально отношения со школой и школьным руководством?
может это слишком? попроще может быть?
может.
Насчет изначальной конфликтности- опять же, может быть. Время пересмотреть свои взгляды есть )
#30
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:48
Тем более, это не реальность, а интернет, тут все гипертрофировано.
UPD: в общем, суть такова: кто сам недавно учился в школах и не имеет своих детей, тот по одну сторону, у кого есть дети- тот мыслит иначе. Топик реально пора прикрыть, уже некрасиво дальше обмусоливать не тему, а человека.
#31
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:49
Господа и госпожи!
Мне кажется вопрос немного в другой плоскости получился.
Evgeniya, хочет купить компьютер своему чаду, но по каким-то причинам(оставим ее уровень знаний и прочих достижений в учебе) не может позволить себе этого. Для этого она проводит хитрую операцию-"вымогацию". КАнкретным языком, она начинает вытрясать деньги из других родителей.
Она не пошла на собрание и не подняла этот вопрос перед родителями, а все решила сама.
По-моему, правильно бы было, если каждый родитель сначала бы выяснил, откуда взялась такая большая сумма. Но начинается меряниеписькамиденьгами. Вроде как нельзя отставать от коллектива. Но, простите, а почему я должен сдавать деньги на то, а) нужность чего под вопросом, б) является тупо сбором денег в чей-то карман?
Что же до участия в этом классного руководителя, то он не может быть не в курсе, так как записки выдавал он(она) по словам автора той темы. А если бы классный руководитель так же выдавал купоны на пробную порцию наркотиков - он был бы тоже ни при чем???
Так что надо просто объяснить родителям и ребенку, что лохи пошли и сдали деньги, а мы умнее тех, кого можно развести...
и эти люди нас ээээ...модерируют, господа и эти...как нас там...госпожи)))))))))))))))))))))
#32
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:52
#33
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:54
Я очень хорошо знаю, как часто покупаются компьютеры и прочая техника на такие нужды. А чеки смотреть - то же самое говорят - вы что жмоты???
Понимаете, это позиция устоявшаяся - сказали сдавать, все сдают, потому что "надо", а на свое мнение многие наступают. И пока большинство будет идти на поводу, ничего не изменится.
Конечно, есть отдельные люди, которым бы только поскандалить и высказать против именно потому, что они такие одни, для привлечения внимания, но мы сейчас их не рассматриваем.
У нашего ребенка уже 7-й год родительский комитет почти постоянен и всегда подобные вещи сначала обсуждаются, а потом уже начинаются действия. И пластиковые окна ставили, и косметический ремонт делали и все было нормально, потому что делалось по уму и прозрачно. Пару раз даже раздавали лишние деньги. И конфликтов практически не было, хотя в классе были разные семьи по обеспеченности, кто-то отдавал все сразу, кто-то доносил деньги постепенно, кто-то тупо забывал - это нормально. Но процесс шел конструктивно.
Изменено: Ieroglif, 07 Октябрь 2009 - 13:57
— Пьер Рамбаль-Коше(с)Игрушка
Все, написанное мной, является оценочным суждением.
#34
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:59
согласна.Топик реально пора прикрыть, уже некрасиво дальше обмусоливать не тему, а человека.
Изменено: Len4ik, 07 Октябрь 2009 - 14:09
Люк Вовенарг
#35
Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 14:12
Когда хотят сделать что-то прозрачно, то предоставляют смету и по ней уже идут обсуждения и потом уже сбор денег. А когда объявляется сумма без каких-либо подробностей - чаще всего за этим кроется что-то не то...
Я очень хорошо знаю, как часто покупаются компьютеры и прочая техника на такие нужды. А чеки смотреть - то же самое говорят - вы что жмоты???
Понимаете, это позиция устоявшаяся - сказали сдавать, все сдают, потому что "надо", а на свое мнение многие наступают. И пока большинство будет идти на поводу, ничего не изменится.
Конечно, есть отдельные люди, которым бы только поскандалить и высказать против именно потому, что они такие одни, для привлечения внимания, но мы сейчас их не рассматриваем.
У нашего ребенка уже 7-й год родительский комитет почти постоянен и всегда подобные вещи сначала обсуждаются, а потом уже начинаются действия. И пластиковые окна ставили, и косметический ремонт делали и все было нормально, потому что делалось по уму и прозрачно. Пару раз даже раздавали лишние деньги. И конфликтов практически не было, хотя в классе были разные семьи по обеспеченности, кто-то отдавал все сразу, кто-то доносил деньги постепенно, кто-то тупо забывал - это нормально. Но процесс шел конструктивно.
Здесь все шло именно по конструктивному пути - родители получили письменное сообщение о намерении купить компьютер для классных нужд и открыто были приглашены высказать свое мнение по этому поводу в назначенное время и место, с тем чтобы с его учетом принять окончательное решение. А вместо этого - родительница запустила форумный вентилятор сами знаете с чем. И народ с восторгом его покрутил. Очень хочется от имени этой мамочки попросить прощения у РК и бедного учителя. Позорище.
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых