Помогите выбрать кондиционер
#36
Posted 06 March 2011 - 00:06
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#37
Posted 06 March 2011 - 10:09
#38
Posted 06 March 2011 - 11:18
это всё пиарияМноголетний опыт, завод большой, приятная близость с Дайкин...
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
#39
Posted 06 March 2011 - 12:20
Именно ее и хотим брать. Многолетний опыт, завод большой, приятная близость с Дайкин...
Середнячки по качеству и с низким показателем энергоэффективности, McQuay пока не начал клепать клоны Дайкин.
Для справки -
список некоторых фирм производителей кондиционеров и стран, в которых размещены их производства:
• ARISTON — Китай
• CARRIER — Малайзия, Аргентина
• DAIKIN — Таиланд, Китай, Чехия
• Fujitsu (Fujitsu General) — Таиланд, Китай
• Fuji — Таиланд
• GENERAL (General Fujitsu ) — Таиланд, Китай
• HAIER — Китай
• HITACHI — Малайзия, Китай
• LG — Корея, Китай, Таиланд, Турция
• МВ — Китай, Россия
• McQuay — Китай
• Mitsubishi Heavy — Таиланд
• Panasonic — Малайзия, Китай
• SAMSUNG — Корея, Китай, Узбекистан
• SANYO — Китай
• TOSHIBA — Таиланд, Китай
#40
Posted 06 March 2011 - 16:02
это всё пиария
А есть реальные отзывы реальных пользователей? Я не нашла :lam:.
Edited by Bastet, 08 March 2011 - 23:26.
#41
Posted 06 March 2011 - 16:12
возвращаясь к вопросу о марках. что вы скажете про McQuay?
ИМХО,но я бы взял (буду скорее всего брать в спальню)
http://market.yandex...modelid=6135408
как то не хочется экспериментов со всякими ново-"брендами"
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#42
Posted 08 March 2011 - 21:00
http://grassy.livejo...com/172956.html
http://lleo.aha.ru/d...ONDICIONER.html
Просто для общего развития, если надо кому.
.
#43
Posted 08 March 2011 - 23:24
как то не хочется экспериментов со всякими ново-"брендами"
Насмешили, спасибо
"Наша история насчитывает более 100 лет успешной деятельности и начинается с 1872 года..."
#44
Posted 09 March 2011 - 00:00
Насмешили, спасибо
"Наша история насчитывает более 100 лет успешной деятельности и начинается с 1872 года..."
я имел ввиду "новое" на широком Российском рынке и отзывы установщиков про уже зарекомендовавшие себя с хорошей стороны "старые" бренды с развитой структурой "поддержки" в России
а то, что у каких то америкосов ТАМ кто то клепает лучше всех остальных (по их же собственному мнению) "холодильники" с самого их изобретения меня мало волнует
ЗЫ ИМХО, но чем больше выпендришься с выбором, тем большее разочарование получишь от несбывшихся ожиданий от этого "крутого" выбора... если конечно потом хватит честности признаться себе и другим в этой ошибке психология правильности выбора, так сказать
ИМХО, только ИМХО
Edited by Kraftwerk, 09 March 2011 - 00:22.
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#45
Posted 09 March 2011 - 11:34
Выбор идет шире, чем среди самых марок "на слуху", не ради выпендрежа, а ради лучшего соотношения цена-качество.
...И тоже ИМХО, если уж брать Mitsubishi, то не Heavy,а Electric
Edited by Bastet, 05 May 2011 - 14:55.
#46
Posted 09 March 2011 - 13:36
...И тоже ИМХО, если уж брать Mitsubishi, то не Heavy,а Electric
а вот как раз это уже будет из серии "выпендреж" , но... хозяин - барин... лично мне даже дизайн внутреннего у Хеви как больше нравится (не спорю и не навязываю)
знаю людей, у которых уже который год (больше 5 лет) круглогодично практически каждый день (охлаждение/обогрев) работают кондеи LG без поломок (ессно, обычные не инвертор), и знаю тех, которые заманались с крутым-дорогим инвертором Дайкином
PS на официальном сайте МакКуэя до сих пор ботается прайс аж за 2009!!!??? они такие хорошие что линейка не меняется уже 2 года?
Как пример, вот мне лично нужен кондей 9-й серии для спальни (не больше, 20 метров даже с хорошим запасом), с инвертором, с фильтрами в стоковой поставке, с 22дБ внутреннего блока, найдите мне такой у МакКуэя? 10-ки ихние за 40 тыр мне не нужны, зачем переплачивать за лишнюю ненужную мощность, тем более, что более мощные шумят по определению больше.
Ну вот чтобы ради примера сравнить с Мицу SRK20ZJ-S / SRC20ZJ-S (этот можно взять за 25-26 тыр)
Edited by Kraftwerk, 09 March 2011 - 14:05.
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#47
Posted 09 March 2011 - 14:24
#48
Posted 09 March 2011 - 17:23
Kraftwerk, А такой производитель как Gree не рассматривали?
в каком смысле? знакомых, у которых я мог бы реально поинтересоваться этой маркой кондеев нету (ни среди пользователей ни среди установщиков), слушать-читать заказные басни Дурова и какого то "академика" на офф. сайте про эти кондеи, которые они напели НЕ задаром (наверное была сделана "благотворительная", читай халявная, установка в их квартирах-дачах) про прелести этой марки, смешно.
А так, да, цена такая же как и на Мицу, которую я указал выше... все остальное - от лукавого, вы и сами это понимаете :-)
Кстати, что то жрут они (даже инверторы) намного больше тех же Мицу?!
http://market.yandex...&from=modelexp1
а этот, судя по внешнему виду вообще содран с Мицу, но стоит почти на 10 тыр дороже, отдавать это "сверху" за возможность наблюдать разноцветные индикаторы режима работы на самом блоке? ... чёта как то развлекуха на пару дней... для моего кота :-)
http://market.yandex...&from=modelexp1
Я конечно понимаю, что это не совсем корректный показатель, но "яндекс-маркете" либо вообще нету отзывов покупателей (хоть каких-нибудь), либо отзывы поганенькие... ну это вот, если так вот подходить со оценкой-взглядом со стороны.
Повторю, послушать-посмотреть эти кондеи в реале нету возможности, в отличие от Мицу, Лыжи, Дайки
Edited by Kraftwerk, 09 March 2011 - 17:57.
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#49
Posted 12 March 2011 - 12:17
Ждём аналогичного решения от подмосковных властей.
#50
Posted 12 March 2011 - 15:11
Процедура установки кондиционеров в московских квартирах будет упрощена. Об этом заявил мэр столицы Сергей Собянин на оперативном совещании в пятницу.
Ждём аналогичного решения от подмосковных властей.
А что разве кто-нибудь из жителей г. Дзержинский заморачивался этим самым разрешением на установку конда?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
#51
Posted 12 March 2011 - 16:29
Процедура установки кондиционеров в московских квартирах будет упрощена. Об этом заявил мэр столицы Сергей Собянин на оперативном совещании в пятницу.
Ждём аналогичного решения от подмосковных властей.
то есть жителям дозволят более просто донести до всяких разрешительных (ни хрена не делающих) структур 50 тыр дополнительно сверху к стоимости самого кондея и работы по его установке вот спасибо то!
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#52
Posted 19 March 2011 - 00:15
И какое мнение есть о Kentatsu?
#53
Posted 19 March 2011 - 09:54
А кто-нибудь мульзонные кондеи устанавливал? Какие плюсы-минусы? Не хочется вешать кучу наружных блоков...
И какое мнение есть о Kentatsu?
Сам задумывался на эту тему. Если комнаты смежные на одну внешнюю стену и простенки между окнами малы (это к вопросу размещения блока и вероятности альпинистов) проблем практически никаких (по заявлениям установщиков). Если расположение внутренних блокок мультисплита неудачное (ну не получается по другому никак), то одна из магистралей получится достаточно длинной, со всеми вытекающими и по цене и по вариантам заделки магистрали
Edited by Kraftwerk, 19 March 2011 - 10:38.
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#54
Posted 19 March 2011 - 22:28
А кто-нибудь мульзонные кондеи устанавливал? Какие плюсы-минусы? Не хочется вешать кучу наружных блоков...
И какое мнение есть о Kentatsu?
Мульти сплит означает один наружный и несколько внутренних блоков. Мульти сплит как правило дороже более чем в два раза обычного сплита, за счёт дополнительного внутреннего блока. Плюс цена монтажа трасс, которые пойдут от одного наружного блока к внутренним (удорожание за длину), плюс цена дозаправки фреоном.
Гораздо дешевле и проще поставить отдельные сплиты на каждую комнату.
Kentatsu (Китай, завод Мидея) это маркетинговый ход российской компании Дайчи. Типа - крутой как Дайкин, только дешёвый. 7 лет кабальной гарантии при подписании договора на дорогое обслуживание 2 раза в год, посчитайте итоговую стоимость Kentatsu за 7 лет - выйдет как дорогущий Дайкин!
Непопулярные кондиционеры (Мидея-мидеей).
#55
Posted 20 March 2011 - 02:12
В общем, буду в репе чесать...
#56
Posted 20 March 2011 - 11:19
Странно, я, вроде просчитал варианты системы из одного внешнего и трех внутренних блоков (1+3), по стоимости железа получается дешевле автономных блоков (3+3). Ничего не могу сказать насчет монтажа, ибо не в курсе и пока не обзванивал конторы.
В общем, буду в репе чесать...
как правило мультисплиты ставятся в случае невозможности устанавливать кучу внешних блоков (как приер выход окон на фасад здания и запрет установки)
Как и сказал выше, магистрали (основное, ессно, магистрали медяшки с фреоном) получаются значительно длиннее стандартных установок, когда стандартно укладываются в протяженность до 5 метров. Вот именно эта более протяженная прокладка и добавляет значительное удорожание монтажа (штробление, расходники по трубкам, дренажу и т.п.).
Дозаправка фреоном (дополнительная) канечна потребуется, но это не так сильно удорожает такой монтаж. Только за счет прокладки магистралей!
Если в случае со стандартным зачастую и как правило вообще обходятся без штробления, ограничиваясь куском короба для закрытия этих 30-50 см внутренней прокладки, то в случае мультисплита, где магистрали запросто могут быть 10-20 метров такое уже вряд ли прокатит с коробами то.
Повторю по своему случаю, если комнаты смежные и оконные простенки между ними небольшие, на две комнаты запросто ставится именно мультисплит, магистрали будут небольшими, а соответственно монтаж будет дешевле... но это ессно в теории
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#57
Posted 22 March 2011 - 17:58
то есть жителям дозволят более просто донести до всяких разрешительных (ни хрена не делающих) структур 50 тыр дополнительно сверху к стоимости самого кондея и работы по его установке вот спасибо то!
Власти Москвы отменили процедуру согласования установки кондиционеров на фасадах домов, сообщил сегодня (22.03.20011) на заседании правительства Москвы заместитель мэра города по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Петр Бирюков. По его словам, постановление, которое уже подписал мэр столицы Сергей Собянин, предполагает отмену процедуры согласования установки кондиционеров на фасадах, при этом на объектах культурного наследия будет действовать особая процедура согласования.
#58
Posted 23 March 2011 - 11:13
Власти Москвы отменили процедуру согласования установки кондиционеров на фасадах домов, сообщил сегодня (22.03.20011) на заседании правительства Москвы заместитель мэра города по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Петр Бирюков. По его словам, постановление, которое уже подписал мэр столицы Сергей Собянин, предполагает отмену процедуры согласования установки кондиционеров на фасадах, при этом на объектах культурного наследия будет действовать особая процедура согласования.
как грится, притянутая цитата была написана на состояние дел полумесячной давности... а сейчас да, подумали и решили вообще отменить этот бред
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#59
Posted 02 April 2011 - 11:40
#60
Posted 04 April 2011 - 12:00
+ вы учтите что трасса должна иметь уклон к наружнему блоку!!!
Представляю не маленький короб через всю квартиру ))
мне устанонвка 1-й системы обошлась 6К р., а второй 7к. р. длина трассы которой на метр была больше предыдущей.
Про обслуживание каждый год - про мой LG сказали что близжайщие 3 года нужно только чистить фильтр на внутреннем блоке. И показали как самому это сделать. Всё элементарно.
- Какой смысл тогда платить бабки за обслуживание?
#61
Posted 04 April 2011 - 13:00
1. Тут как договоришься, по большому счету увеличение стоимости идет только за счет трубок и операции дозаправки фреоном, если у установщика все оборудование и так есть в наличии, 1 тыр за каждый доп метр (ессно без штробления) - это жирноза превышение "стандартной" длины установки (комплект) - за лишний метр в среднем берут 1000руб. (считайте сами)
+ вы учтите что трасса должна иметь уклон к наружнему блоку!!!
Представляю не маленький короб через всю квартиру ))
мне устанонвка 1-й системы обошлась 6К р., а второй 7к. р. длина трассы которой на метр была больше предыдущей.
Про обслуживание каждый год - про мой LG сказали что близжайщие 3 года нужно только чистить фильтр на внутреннем блоке. И показали как самому это сделать. Всё элементарно.
- Какой смысл тогда платить бабки за обслуживание?
2. уклон делается ТОЛЬКО из-за прокладки по нему трубки дренажа, если дренаж решен как то по другому и в другие места (ближе и т.п.), общего уклона по всей длине всей магистрали теплоносителя НЕ требуется, ну окромя только уклона сверления в самой стене вывода наружу (чтобы водичка снаружи внутрь не попадала самотеком)
3. На тему фильтров - это да. Те, которые чистятся, чистятся и самостоятельно без проблем, а вот те, которые расходные, типа угольного и т.п., те нуна закупать регулярно
On OuR aGe OiL wiLL sUfFiCe
#62
Posted 05 April 2011 - 02:02
А если не подведена проводка не посредственно под кондиционер, возможно ли его включать в розетку где проводка в ней 2.5 мм2, а помещении 35 м2 и требуется подключение кондиционера соответствующей мощности на эту площадь?
#63
Posted 05 April 2011 - 08:57
Есть вопрос к спецам….
А если не подведена проводка не посредственно под кондиционер, возможно ли его включать в розетку где проводка в ней 2.5 мм2, а помещении 35 м2 и требуется подключение кондиционера соответствующей мощности на эту площадь?
Посмотрел по паспорту для кондея на 35 м2, у него потребляемая мощность - 1,26 КВатт
Потом берете в руки вот это:
http://miroshko.kiev.ua/wiresel/ - и будет Вам счастье!
Там, кстати, есть все ссылки на таблички из ПУЭ
Ну, или воспользоваться этим: http://www.atlastpk....shtml?rid=cable
Программа позволяет определить сечение провода/кабеля при различных условиях прокладки, рассчитать мощность по 1ф/3ф току, рассчитать ток по 1ф/3ф мощности, произвести корректировку сечения по потерям на длине проводника.
Удачи!
Edited by gawab, 05 April 2011 - 08:59.
#64
Posted 05 April 2011 - 09:37
#65
Posted 09 April 2011 - 11:21
#66
Posted 10 April 2011 - 20:18
Кстати, насчет уклона от внутреннего к наружному блоку - замечание весьма важное, но для ряда кондеев это не необходимое условие, по крайней мере, для некоторых моделей Дайкина и Кентатсу перепад высот допустим +- 5 метров, если кому шибко надо, могу узнать у своих спецов-кондейщиков, какие модели с такой фичей.
Заинтересовал этот вопрос, посмотрел ради интереса в инете на офф-сайте у моего митсубиси электрик максемальный перепад аж 12метров, так что 5 видимо это долеко не придел.
#67
Posted 10 April 2011 - 20:30
Только при такой длине(больше пяти метров) ставят помпу говорт спецы.максемальный перепад аж 12метров, так что 5 видимо это долеко не придел.
#68
Posted 25 April 2011 - 12:57
#69
Posted 26 April 2011 - 00:05
всем доброго дня. Подскажите, пожалуйста, мастера по установке кондея в нашем городе. Может кто ставил себе недавно... Желательно с примерными ценами:girl:
Сезон уже начался звонил знакомому, говорит что работы не мерено дешевле чем за 9000 даже рассматривать не хочет так что если цена устраивает могу телефончик в личку кинуть. Вряд ли вы сейчас дешевле найдете.
#70
Posted 21 May 2011 - 13:31
Все знакомые у кого панасоник поимели головную боль.
У меня стоят 3 понасоника с 2007года все разные модели, малазийской сборки.
1. практически самый простой 12
2. иневертер 9
3. инвертер с кислорордом 9
проблем нет, полностью доволен
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users