229 ответов в теме

[Морская]

а вообще, товарищи, давайте сменим тон...

Согласна.. а то..
"то-ли девка, то-ли жена, то-ли приживалка в чужой семье.."
Честно, неприятно...

[Nosferatu]

Морская, на то и форум, чтобы высказывать свою точку зрения, донося ее до форучан в, так сказать, наиболее понятной форме, наиболее четко выраженной

[Морская]

Nosferatu, но такт и уважение к собеседнику пока никто не отменял. Или я ошибаюсь? Свою точку зрения можно высказывать по-разному. Просто ненавязчиво высказаться или категорично отстаивать с пеной у рта...

[Скай О'Малли]

Мы затронули сугубо личное дело каждого человека.
Считаю, в данной теме, корректно лишь высказаться про свое прошлое или будущее.
Вот если бы мы обсуждали общественную тему - типа вырубка березок для постройки нового дома - то да, пожалуйста, с пеной у рта, сбиваемся в группы, поддерживаем друг друга в закидывании помидорами инакомыслящих.

Важно не под какой фамилией твоя жена, важно смог ли ты сделать ее счастливой, важен мир в семье.

[судья]

Важно не под какой фамилией твоя жена, важно смог ли ты сделать ее счастливой, важен мир в семье.

Опять муж для жены... А как насчет того, чтобы и жена сделала счастливым мужа? Обсуждаемое как раз это в частности и затрагивает...

[Скай О'Малли]

ну вообщем основная причина, я так поняла - традиция и мужские амбиции
но учитывая что все меняется, мне кажется это скоро будет не актуально ...тем более и слово Замуж - уже имеет не такой подтекст как раньше

точно!
если бы мужчины также как в недалекие времена (и в далекие тоже)ответственно относились по отношению к своей семье, к своим обязанностям главы семейства, то взять фамилию, удовлетворить требование подтверждения его "мужественности" - нет проблем.

Институт семьи в настоящее время сходит на нет. Слишком много свободы и соблазнов.

[Nosferatu]

olol, да опять все к тому же, что и в других темах идет: он должен то, се, 5-е, десятое, а система равновесна, лишь когда оба гребут от себя!
Скай О'Малли, не получается спокойно, если накипело, мы ведь люди с эмоциями и переживаниями

[Скай О'Малли]

Опять муж для жены... А как насчет того, чтобы и жена сделала счастливым мужа? Обсуждаемое как раз это в частности и затрагивает...

минуточку, если для мужа является непомерным счастьем - чтоб взяли его фамилию )))) то можно и осчастливить супруга...
но по мне - мужчина, заявляющий такие "желания" - просто самолюбив и амбициозен (продолжение рода старинного Романовых или Милославских - не берется в расчет).

И по моему в браке, на жене уже лежит слишком много "обязанностей" делать мужа счастливым. фраза Опять муж для жены... кажется мне не соответствущей современной реальности.

[Скай О'Малли]

olol,
Скай О'Малли, не получается спокойно, если накипело, мы ведь люди с эмоциями и переживаниями

Товарищ, вы в общественном месте )))
держите себя в руках!

знаю рецепт классной настойки "от нервов"
проверенно на собственном муже :rockz:

[Nosferatu]

Я хотел взять фамилию будущей жены, потому что хотел сделать ей приятное, в Ваших словах, Скай О'Малли, такого желания не видно
Достаточно спокойно?

[судья]

точно!
если бы мужчины также как в недалекие времена (и в далекие тоже)ответственно относились по отношению к своей семье, к своим обязанностям главы семейства, то взять фамилию, удовлетворить требование подтверждения его "мужественности" - нет проблем.

Институт семьи в настоящее время сходит на нет. Слишком много свободы и соблазнов.

Интересное рассуждения, с такими неотразимыми доказательствами (иронизирую)...

А вообще в данном топике можно четко разделить две женские позиции - одна группа явно молодых, незамужних и "не нюхавших пороха семейной жизни" и другая группа - уже долгое время состоявших в браке женщин, которые знают, что такое семья и какой ценой оно это "семейное счастье" достается... Отсюда и такие полярные женские мнения...

И по моему в браке, на жене уже лежит слишком много "обязанностей" делать мужа счастливым. фраза Опять муж для жены... кажется мне не соответствущей современной реальности.

Вы, Скай О'Малли, сколько лет-то замужем? И если ли у Вас дети?

[Скай О'Малли]

Я хотел взять фамилию будущей жены, потому что хотел сделать ей приятное, в Ваших словах, Скай О'Малли, такого желания не видно

так меня и не ставят перед фактом - возьми фамилию, а то не жанюсь! :nunu:

или - ты сделаешь мне приятно, если возьмешь мою фамилию. :ura:

оба взрослые люди, уважаем друг друга, понимаем - что дело не в фамилии. Все пока в процессе обсуждения, скандалов нет

[Скай О'Малли]

Интересное рассуждения, с такими неотразимыми доказательствами (иронизирую)...

А вообще в данном топике можно четко разделить две женские позиции - одна группа явно молодых, незамужних и "не нюхавших пороха семейной жизни" и другая группа - уже долгое время состоявших в браке женщин, которые знают, что такое семья и какой ценой оно это "семейное счастье" достается... Отсюда и такие полярные женские мнения...

очень странно слышать от человека со стажем ))
любое счастье достается взаимопониманием, а не общей фамилией.

Повторюсь еще раз - взаимопонимание в данном вопросе - личное дело каждой пары и возрастом "брачующихся " не может быть обосновано.

[Nosferatu]

Однако, факты говорят обратное, почему бы это?

[Скай О'Малли]

ооо сколько вопросов, сколько редакций своих сообщений, дорогие товарищи мужчины...
хорошо что обед, а то прямо бы рабочий процесс встал ))

на личные вопросы отвечать не буду,
возрастом, семейным стажем и количеством детей прикрывать свое "супер пупер авторитетное" мнение тоже не буду.

Я его высказала и всё.

[Ieroglif]

ну вообщем основная причина, я так поняла - традиция и мужские амбиции

Мужские амбиции тут ни при чем. Это традиция и не более того. Если бы у нас род передавался по матери, то тема бы сейчас называлась "фамилия мужа".

Существует такое "народное" утверждение, что дочь чаще всего остается "рядом" с родителями, а сын "уходит" в другую семью. Не могу утверждать это на сто процентов, но ведь в этом что-то есть.

[жуткий офф]
Мне кажется, что SherHan хочет чтобы ее муж был с одной стороны с кучей денег, а с другой полностью зависимым...
Мне кажется, что такая позиция неправильна и так не бывает, но это только мое мнение.
А вообще, это может быть из-за большой обиды на мужчин, возможно, небеспочвенной, но нельзя так подходить ко всем 3 000 000 000 мужчин. Они ж все разные! Надо искать и не сдаваться.
[/жуткий офф]

[Морская]

одна группа явно молодых, незамужних и "не нюхавших пороха семейной жизни"

Да, молодые))) да, незамужние))))) (пока грдюсь этим)))) и что? мы же из семьи вышли, нас родители воспитывали))))) то есть родительский пример перед глазами имеется. Я не голословно утверждала, что смена фамилии женой (или отказ поменять фамилию) никак не сказывается на семейной жизни. На моей памяти за все годы (а их более 20 будет) НИКОГДА папа (или др. родственники по его линии) не поднимал такую тему. Да вообще это не обсуждалось. Это было мамино решение, к которому отнеслись с пониманием и уважением. Вроде бы на этом основывается нелегкое семейное счастье.

[Скай О'Малли]

Морская :bar: респект

[судья]

любое счастье достается взаимопониманием, а не общей фамилией.

Повторюсь еще раз - взаимопонимание в данном вопросе - личное дело каждой пары и возрастом "брачующихся " не может быть обосновано.

Ну прямо исследователь по вопросам семьи и брака (с иронией)... Есть очень много факторов от которых зависит "семейное счастье", которые имеет зависимость и от возраста, от продолжительности совместной жизни и от много-много чего... Например, оказалось, что люди прожившиеся много лет РД вместе (от 15 лет) становятся очень похожими не только по своим привычкам, потребностям и отношению к жизни, но и просто становятся физически похожими друг на друга, т.е в смысле внешности (тут даются обычно фотки супругов)... Результаты исследования этого факта дали очень неожиданное решение... Оказалось, что такое сходство обусловлено половыми выделениями, которые супруги получают друг от друга - мужчина дает сперму и женщина ее перерабатывает в своем организме и клетки мужчины смешиваются с клетками женщины, а женщина дает свои клетки мужчине через выделения из влагалища, которые через член всасываются в организм мужчины и перерабатыватся в нем и сближают мужчину с женщиной.. И так на всем протяжении совместной жизни - мужчина и женщина как бы становятся "роственниками" друг другу...
А Вы говорите - "не зависит".... И это только один пример...

Да, молодые))) да, незамужние))))) (пока грдюсь этим)))) и что? мы же из семьи вышли, нас родители воспитывали))))) то есть родительский пример перед глазами имеется. Я не голословно утверждала, что смена фамилии женой (или отказ поменять фамилию) никак не сказывается на семейной жизни. На моей памяти за все годы (а их более 20 будет) НИКОГДА папа (или др. родственники по его линии) не поднимал такую тему. Да вообще это не обсуждалось. Это было мамино решение, к которому отнеслись с пониманием и уважением. Вроде бы на этом основывается нелегкое семейное счастье.

Мда, Вы своего, именно своего семейного опыта наберитесь и увидете, как все дело обстоит и увидете, что оно очень будет сильно отличаться от того, что Вы видете на поверности (именно на поверхности айсберга, короую Вы видете) отношений своих родителей...

[Скай О'Малли]

а последнее вообще как к теме смены фамилий и производному от этого семейному счастью относится, а?

заметила, что слишком много наши мужчины шутят и иронизируют в ответ... ну да.. мужчины же... свысока так..

[Морская]

хехе))) Взаимопонимание передается половым путем?))))))) ШУТЮ

[Скай О'Малли]

хехе))) Взаимопонимание передается половым путем?))))))) ШУТЮ

причем по прошествии минимум 15-ти лет!

[Морская]

Перечитала тему... Еще раз.. Внимательно...
Вообще.. я не против смены фамилии... если меня когда-нибудь об этом ПОПРОСЯТ... и если это будет важно для моего жаниха...
Но все же не стоит относится к этому слишком серьезно))))

[Скай О'Малли]

Интересно, а откуда у Иероглифа такие сведения о Шерхан?

я вроде подобных запросов в данной тебе не усмотрела?

или это типа универсального "вам, бабам, только одно надо и все вы обиженные жизнью".

а может наоборот?

[Nosferatu]

Скай О'Малли, не надо агрессии и грубости, "Вы же в общественном месте" (с)
"Вам, бабам" - пошлость какая, тут кто-нибудь хоть что-то подобное сказал? Может, (кстати, обослболяется запятыми), Вам сходить пообедать?

[Скай О'Малли]

я мягкая и пушистая, я не могу быть грубой и агрессивной...
ну если тока оцарапать могу или укусить, и то слегка...

там кавычки - что означает цитату, без ссылки на конкретное лицо в данном посте
вы ни разу не слышали подобного ? странно *почесывая седину*

вы борец за соблюдение правил русского языка? я стану вашей тенью и буду выискивать каждую вашу огреху в каждом вашем сообщении :bur2:

и кстати, спасибо за предложение, уже отобедавши )

[судья]

хехе))) Взаимопонимание передается половым путем?))))))) ШУТЮ

причем по прошествии минимум 15-ти лет!

Шутки-шутками, а через половой путь много чего передается – и понимание друг друга, и сближение друг с другом, и как не странно дети с фамилией.. (Тоже шутю)...
А общая фамилия в семье создает некий фундамент прежде всего социальной общности супругов и единой судьбы на всем протяжении совместной жизни...

[Скай О'Малли]

А общая фамилия в семье создает некий фундамент прежде всего социальной общности супругов и единой судьбы на всем протяжении совместной жизни...

насчет етого никто и не спорит
равно как и про научный опыт, описанный выше, тоже читала, можно обсудить, но только в другой теме

[судья]

насчет етого никто и не спорит

Ну вот, хоть какой-то консенсус достигнут... А если люди хотят достигнуть этой "социальной общности супругов и единой судьбы на всем протяжении совместной жизни", то женщина и должна менять свою девичью фамилию на фамилию мужа (за исключением особых случаев, о которых говорила Сова или в том случае, когда фамилия мужа очень неблагозвучная, например, П.... Да-да, именно это и имею в виду - случай из жизни, мой коллега работал при ликвидации банка в Москве и звонил один из клиентов и назвался данной фамилией.. бухгалтер бросила трубку и не стала говорить, думала издеваются.. когда проверили по компьютерной базе - оказалось правду говорит мужик - фамилия у него такая)...

[Pashka_M]

А общая фамилия в семье создает некий фундамент прежде всего социальной общности супругов и единой судьбы на всем протяжении совместной жизни...

Вобщем-то, наверное, так, но все равно это довольно индивидуальное дело и отнюдь не первостепенное в браке.
Мне, к примеру, более важно совершение религиозных обрядов венчания, хотя я человек малорелигиозный и больше даос (ау, Надежда! :о), чем православный.
Хотя у меня все жены с моей фамилией...

[Скай О'Малли]

Мне, к примеру, более важно совершение религиозных обрядов венчания, хотя я человек малорелигиозный и больше даос (ау, Надежда! :о), чем православный.
Хотя у меня все жены с моей фамилией...

нет, скорее всего, получается ты мусульманин

[MUR]

ох как вы тут запутали %))) всего день не посещал форум, а уже 7 страниц.
я считаю, что фамилия у всей семьи должна быть одинаковая. семья - ячейка общества. не гоже, когда внутри ячейки разношерстица начинается. а вот какая она (фамилия эта) будет - это уже дело лично каждого. хоть мужа, хоть жены (есть народы, где от матери род ведется. да и у некоторых северных народов тоже такое когда-то было...) а хоть и двойная - главное одна. мне лично, кстати, понравился вариант двойной фамилии. может, когда-нибудь будет рассмотрен

[ляля]

возьму,"за исключением особых случаев, о которых говорила сова или в том случае, когда фамилия мужа очень неблагозвучная"(olol,надеюсь вы не против,что я так выразила свою мысль,путем копирования вашей??просто мысль мне эта ближе)
сова,согласная с вами...в тех самых особых случаях)))

[SherHan]

Мне кажется, что SherHan хочет чтобы ее муж был с одной стороны с кучей денег, а с другой полностью зависимым...
Мне кажется, что такая позиция неправильна и так не бывает, но это только мое мнение.
А вообще, это может быть из-за большой обиды на мужчин, возможно, небеспочвенной, но нельзя так подходить ко всем 3 000 000 000 мужчин. Они ж все разные! Надо искать и не сдаваться.

На самом деле Иероглиф как то предвзято ко мне относится он наверно из тех мужчин , что предпочитают тихих и безропоных женщин

мой будущий муж (я его уже нашла кстате , и к мужчинам с большой симпатией отношусь) не менее амбициозный чем я , и тоже конечно хочет что б я носила его фамилию , а я чтоб он мою; и вот мы нашли компромис, каждый останется со своей , а ребенок - скорее всего в зависимости от пола будет ...

и уж никак не могу понять - как общая фамилия может помочь пережить жизненные неурядицы... понимание и уважение друг к другу оно или есть или его нет

[сова]

Небольшое отступление в тему - моя сестра выходила замуж уже в достаточно "серьезном" возрасте (30 лет) и у нее возник вопрос - менять фамилию или нет, хотя таких терзаний, какие я увидела на нашем форуме, не возникало...
Пообщалась она с астрологом, что они там вычерчивали, не знаю, но был вынесен вердикт: "если ты хочешь изменить свою жизнь в будущем - меняй фамилию, если хочешь остаться с прежними заморочками - оставляй свою..."
Не знаю, насколько там процентов истины, но недавно сама "протестировала" на цифровом гороскопе свою прежнюю фамилию и нынешнюю - у меня результат получился одинаковый, причем всегда до этого считала, что с замужеством я совсем не изменилась ни в чем....
Хотите верьте, хотите - нет..