152 ответов в теме

[aileme]

 

Чем плох выезд из города? Может всё-таки решать проблемы по мере их поступления? Пойма будет застроена хотите ли Вы этого или нет. И может благодаря этому будет сделано новая дорога в обход Дзержинского. Первый детский сад раньше 3-х лет после начала стройки вряд ли понадобится     За то аварийщиков например со Строителей можно будет переселить и построить там ещё один красивый район  

 

Давайте без лапши на уши.

Первый немаленький микрорайон сдадут за два года (не считаем подготовительный этап на коммуникации), через полгода там уже будут жить, от начала строительства садика до открытия - года полтора. У нас получается, что год-два микрорайон будет сидеть на дзержинской инф-ре. Это при условии, что инвестор не захочет сразу запилить всю жилую часть и не будет бодаться с городом, выбивая более мягкие условия и оттягивая строительство социалки. Т.е. мы берем за условие, что все участники процесса - ангелы, чего в природе не бывает. По факту - гаже обычно бывает. Социалки ждут от 2-х до 5-ти лет, особенно у застройщиков с гигантоманией.

Дорога - транзит М-5 через город, опять же , если на слушания были/видеозапись смотрели, первая очередь строительства не зависит от трассы, потому что пол-участка считается неподтопляемым. Т.е. первая часть контракта будет вообще без своей дороги. А как там у области дела пойдут с финансированием - бабушка надвое сказала. т.е. может выйти и вариант - 10 тысяч жителей уже есть, а дороги нет.

[имм]

Доб, расскажите чем хорош выезд из города? Перед Плазой -какой то узенький мосток, расширить нельзя. На нем как то была небольшая авария, автобус пытался 2,5 часа вырваться из города. Когда поток из поймы соединится с потоком существующим, плюс новостройки У 32, Лесная , Бондарева, будет жуть. Не понимать этого могут только пенсионеры, дальше лавочки во дворе не ходящие.

[имм]

Насчет д/с то же поспорю. Не старушки дряхлые будут покупать там квартиры, а трудоспособное , работающее в Москве население, с детьми, ипотекой и пр. И возить детишек по дороге на работу в уже существующие д/с и школы.

[Dob]

Давайте без лапши на уши.

Первый немаленький микрорайон сдадут за два года (не считаем подготовительный этап на коммуникации), через полгода там уже будут жить, от начала строительства садика до открытия - года полтора. У нас получается, что год-два микрорайон будет сидеть на дзержинской инф-ре. Это при условии, что инвестор не захочет сразу запилить всю жилую часть и не будет бодаться с городом, выбивая более мягкие условия и оттягивая строительство социалки. Т.е. мы берем за условие, что все участники процесса - ангелы, чего в природе не бывает. По факту - гаже обычно бывает. Социалки ждут от 2-х до 5-ти лет, особенно у застройщиков с гигантоманией.

Дорога - транзит М-5 через город, опять же , если на слушания были/видеозапись смотрели, первая очередь строительства не зависит от трассы, потому что пол-участка считается неподтопляемым. Т.е. первая часть контракта будет вообще без своей дороги. А как там у области дела пойдут с финансированием - бабушка надвое сказала. т.е. может выйти и вариант - 10 тысяч жителей уже есть, а дороги нет.

А давайте вообще запретим любое строительство и развитие города? Или Вам более близка точечная застройка? Типа домика врачей? Пока будет строится район, построится садик на Лесной. И в любом случае социалка будет заложена и там. Не нагоняйте панику раньше времени. Я понимаю, что старый вид Бондарева был очень мил. Но всё когда-то устаревает.

Доб, расскажите чем хорош выезд из города? Перед Плазой -какой то узенький мосток, расширить нельзя. На нем как то была небольшая авария, автобус пытался 2,5 часа вырваться из города. Когда поток из поймы соединится с потоком существующим, плюс новостройки У 32, Лесная , Бондарева, будет жуть. Не понимать этого могут только пенсионеры, дальше лавочки во дворе не ходящие.

Знаете в таком случае можно вспомнить что на Мкаде тоже бывают аварии которые его перекрывают полностью Езжу на машине каждый день и не вижу проблем не во вьезде в город, не в выезде из него 10 минут это не время. Кричать не обосновано каждый горазд.

Насчет д/с то же поспорю. Не старушки дряхлые будут покупать там квартиры, а трудоспособное , работающее в Москве население, с детьми, ипотекой и пр. И возить детишек по дороге на работу в уже существующие д/с и школы.

Покупать там жильё будут и бабушки и дедушки тоже 

[aileme]

А давайте вообще запретим любое строительство и развитие города? 

 

А где развитие в уплотнении населения? Строительство котлы-стайл опаснее точечной.

 

 Езжу на машине каждый день и не вижу проблем не во въезде в город, не в выезде из него 10 минут это не время. Кричать не обосновано каждый горазд. - по каким то разным мы с вами дорогам ездим наверное. Или в разное время.

[Юпитер_в_Рыбах]

Пока будет строится район, построится садик на Лесной. И в любом случае социалка будет заложена и там..

 

На Лесной уже должен функциклировать. По-моему, "Жемчужинка" называется.

 

 Кричать не обосновано каждый горазд.

Обоснования имеются и достаточно веские. Но, если я не ошибаюсь, Вы одно время вообще агитировали бросить всё и валить в Европу. С таким подходом, конечно, можно допускать строительство небоскребов и прочая-прочая. Вам тут не жить, можно и о "развитии" потрещать, поглумиться)

[Dob]

На Лесной уже должен функциклировать. По-моему, "Жемчужинка" называется.

 

Обоснования имеются и достаточно веские. Но, если я не ошибаюсь, Вы одно время вообще агитировали бросить всё и валить в Европу. С таким подходом, конечно, можно допускать строительство небоскребов и прочая-прочая. Вам тут не жить, можно и о "развитии" потрещать, поглумиться)

Нет, нужно жить тремя поколениями сразу в одной квартирке в фибралитовом домике, и ждать когда крыша на голову упадёт 

[aileme]

Нет, нужно жить тремя поколениями сразу в одной квартирке в фибралитовом домике, и ждать когда крыша на голову упадёт 

А как одно вытекает из другого?

[Dob]

А как одно вытекает из другого?

А как по другому?

Стоит домик допустим на условной улице, готовый упасть завтра Предложите как его расселить?

Только без предложений поселить жителей в палатки в ближайшей лесополосе, снести домик построить такой же по размеру только новый и заселить всех счастливо обратно 

Изменено: Dob, 09 Июнь 2014 - 17:44

[aileme]

А как по другому?

Стоит домик допустим на условной улице, готовый упасть завтра Предложите как его расселить?

Только без предложений поселить жителей в палатки в ближайшей лесополосе, снести домик построить такой же по размеру только новый и заселить всех счастливо обратно 

А тут кто-то собирается что-то расселять, м? Нам даже примерный объем квартир не озвучили. И еще: как потом расселять тех, кого затопит в пойме?

[Юпитер_в_Рыбах]

А как по другому?

Стоит домик допустим на условной улице, готовый упасть завтра Предложите как его расселить?

Только без предложений поселить жителей в палатки в ближайшей лесополосе, снести домик построить такой же по размеру только новый и заселить всех счастливо обратно 

Вы знаете, я попытаюсь ответить. Может, я приведу немного иной пример, но что Вы посоветуете пожилым неработающим людям, живущим в своей квартире, которым пенсии не хватает, чтобы платить за неё? Сколько таких людей (в частности, в МОскве) были вынуждены продавать свои квартиры и покупать там, где они дешевле?

Вот и тут, если нет возможности временно расселить по гостиницам и общежитиям, то Администрация обязана выкупить эти квартиры по их более-менее рыночной стоимости.

А дальше пусть семья сама решает, какой дом и где она будет приобретать.

[Dob]

А тут кто-то собирается что-то расселять, м? Нам даже примерный объем квартир не озвучили. И еще: как потом расселять тех, кого затопит в пойме?

Вы там вообще , хоть раз были?     

Изменено: Dob, 09 Июнь 2014 - 18:13

[Maravilla]

Вот и тут, если нет возможности временно расселить по гостиницам и общежитиям, то Администрация обязана выкупить эти квартиры по их более-менее рыночной стоимости.

А дальше пусть семья сама решает, какой дом и где она будет приобретать.

 

а что, такая практика где-нибудь применялась? О_о ну, чтобы люди годами скитались по общагам после выселения в надежде получить новое жилье когда-нибудь потом.

[Dob]

Вы знаете, я попытаюсь ответить. Может, я приведу немного иной пример, но что Вы посоветуете пожилым неработающим людям, живущим в своей квартире, которым пенсии не хватает, чтобы платить за неё? Сколько таких людей (в частности, в МОскве) были вынуждены продавать свои квартиры и покупать там, где они дешевле?

Вот и тут, если нет возможности временно расселить по гостиницам и общежитиям, то Администрация обязана выкупить эти квартиры по их более-менее рыночной стоимости.

А дальше пусть семья сама решает, какой дом и где она будет приобретать.

Нет ничего более постоянного в Нашей стране, чем временное  

Во-первых не каждый захочет жить "временно" в общежитии и потом второй раз переезжать. Вспомните поговорку о том , что два переезда равны одному пожару

Во-вторых выкупить квартиру в ветхомфонде, по более-менее рыночной стоимости, это мечта любого застройщика. Только продавец этой квартиры за вырученные деньги сможет купить что-то где-нибудь за Тулой  А при переселении он получает новую полноценную квартиру и обычно большей площади. Неподалёку. 

[Юпитер_в_Рыбах]

а что, такая практика где-нибудь применялась? О_о ну, чтобы люди годами скитались по общагам после выселения в надежде получить новое жилье когда-нибудь потом.

Не знаю, применялась или нет, но где-то же нужно жить, если домик на условной улице начал падать.

[Юпитер_в_Рыбах]

Нет ничего более постоянного в Нашей стране, чем временное

Во-первых не каждый захочет жить "временно" в общежитии и потом второй раз переезжать. Вспомните поговорку о том , что два переезда равны одному пожару

Во-вторых выкупить квартиру в ветхомфонде, по более-менее рыночной стоимости, это мечта любого застройщика. Только продавец этой квартиры за вырученные деньги сможет купить что-то где-нибудь за Тулой  А при переселении он получает новую полноценную квартиру и обычно большей площади. Неподалёку. 

Ну, значит, не такие уж и плохие условия для жизни, раз во-первых... и уж, тем более, во-вторых.

Я ни разу не переселялся из ветхого жилья, мне сложно об этом судить. Как-то удавалось не доводить состояние жилья до крайней степени изношенности, чтобы потом такие круги ада проходить, унижаться и просить. И ведь, с другой стороны, рассчитывать на то, что придёт добрый дядя (Виталя, например) и враз всем новые квартиры взамен даст - это тоже... опрометчиво (и не совсем правильно, наверное). 

[Maravilla]

не, ну это несерьезно. там не знаю, тут не приходилось, но администрация должна. ну, вот она и налепит домов, раз должна.

[Юпитер_в_Рыбах]

не, ну это несерьезно. там не знаю, тут не приходилось, но администрация должна. ну, вот она и налепит домов, раз должна.

Я не говорю, что моё решение самое лучшее. Я хочу призвать людей в Администрации самим головами подумать (раз уж они там в Администрации засели) и изыскать альтернативные способы.

[Maravilla]

Я не говорю, что моё решение самое лучшее. Я хочу призвать людей в Администрации самим головами подумать (раз уж они там в Администрации засели) и изыскать альтернативные способы.

 

призвать это похвально. но ты попробуй с таким решением подойти к какой-нить бабке, скажем, на Жукова и предложить, мол, извольте, бабушка, пожить с годков эдак пять в общаге или продавайте свою халупу немедля и за гроши. я даже знаю, что она тебе ответит, милок ))) что твое решение это нехорошее решение.

[Юпитер_в_Рыбах]

призвать это похвально. но ты попробуй с таким решением подойти к какой-нить бабке, скажем, на Жукова и предложить, мол, извольте, бабушка, пожить с годков эдак пять в общаге или продавайте свою халупу немедля и за гроши. я даже знаю, что она тебе ответит, милок ))) что твое решение это нехорошее решение.

Вариантов решений должно быть, хотя бы, больше одного. Да и потом, на слушаниях так, ведь, и не сказали, какой процент от застройки пойдёт на эти нужды. Ввязываться в такую стройку ради 500 человек, заметно ухудшая жизнь остальным.  

У нас в городе есть муниципальная организация, которая могла бы строить социальное жильё. Не обязательно возводить целый квартал новостроек. Малоэтажное строительсвто ей будет вполне по плечу. 

Изменено: Юпитер_в_Рыбах, 09 Июнь 2014 - 20:17

[Maravilla]

Вариантов решений должно быть, хотя бы, больше одного. Да и потом, на слушаниях так, ведь, и не сказали, какой процент от застройки пойдёт на эти нужды. Ввязываться в такую стройку ради 500 человек, заметно ухудшая жизнь остальным.  

У нас в городе есть муниципальная организация, которая могла бы строить социальное жильё. Не обязательно возводить целый квартал новостроек. Малоэтажное строительсвто ей будет вполне по плечу. 

 

интересное дело, а куда эти 500 человек, на свалку? второй вариант есть - застройка с обременением. с Бондарева как-то умудрились расселить, вот так и с другим ветхим жильем. а то как вздыхать, мол, да, бараки, так много кто горазд, а как подумать о людях, в них живущих, так "заметно ухудшая жизнь остальным". другое дело, что не надо прикрываться этими бараками, как брошенным котенком. даже если кого-то и расселят в новый микрорайон, то это не повод строить, как бог на душу положит, без дорог, школ и т.д. по уму все должно быть, короче говоря, а не тяп-ляп, лишь бы бабла срубить.

[имм]

По-моему, здесь все понимают, что такое строительство затеяно не ради расселения 500 семей.

[Maravilla]

По-моему, здесь все понимают, что такое строительство затеяно не ради расселения 500 семей.

 

естественно, что не ради. это вообще не факт, что кого-нибудь расселят. в конце концов, можно и в существующих пределах города хотя бы помочь с приобретением нового жилья. просто речь зашла о ветхом фонде, вот о нем и говорим.

[aileme]

Вы там вообще , хоть раз были?     

Я там труп нашла

[Dob]

Я там труп нашла

Он утонул? При разливе Москвы-реки? 

[Maravilla]

Он утонул? При разливе Москвы-реки? 

 

оно там все сплошной труп. разве что за исключением набережной с шатрами, шлюзов и десятка два не брошенных садов, а то и того меньше.

[Dob]

оно там все сплошной труп. разве что за исключением набережной с шатрами, шлюзов и десятка два не брошенных садов, а то и того меньше.

И все против того что на этой убогой брошенной всеми территории будет Город-Сад

[Niksik]

И все против того что на этой убогой брошенной всеми территории будет Город-Сад

Очепятка видно вышла...Город-Смрад  

[Dob]

Очепятка видно вышла...Город-Смрад

Почему?  Вы наверное в Некрасовке не были?

[Maravilla]

И все против того что на этой убогой брошенной всеми территории будет Город-Сад

 

тут не только и не столько против, сколько вопрос доверия. вернее, его отсутствия. мне вот тоже не верится, что там будет именно город-сад, а не город-джунгли. 

[АгрессивныйПоршень]

Очень бы хотелось, чтобы в пойме построили что-то вроде http://9domov.com , а не очередные каменные джунгли (которые обязательно обживут всякие проточеловеки).

[aileme]

И все против того что на этой убогой брошенной всеми территории будет Город-Сад

Ага озеленение там чудненькое: вместо защитной полосы деревьев перед Лыткарино МКАД установят шумозащитные экраны. Всего озеленения - бульвар, продление Томилинской.

[aileme]

тут не только и не столько против, сколько вопрос доверия. вернее, его отсутствия. мне вот тоже не верится, что там будет именно город-сад, а не город-джунгли. 

Оль, а на видео все есть, зеленки там меньше, чем в Генплане даже. Правда, лодочная станция плюс огороды это типа городской парк по Генплану. Но как то стремно там гулять, туда только на огород ходят и шары заливать. В проект строительства благоустройство парка иссественно не вошло. 

[aileme]

Кста, тут псто http://pora-valit.li...362.html#cutid1 на похожую тему. Минус тональность, все как у нас.

[Kraftwerk]

Нет, нужно жить тремя поколениями сразу в одной квартирке в фибралитовом домике, и ждать когда крыша на голову упадёт 

нет! просто не нужно впадать из крайности в крайность

 

"развитие" города за счет массового неконтролируемого строительства, строительства в основном для приезжих поспать - это НЕ развитие города!!!

 

Развитие города было, когда строительство велось градообразующими предприятиями для своих работников и их семей, и это было достаточно крупное строителство. Не спорю, потом роль градообразующих предприятий в этом плане свелась на нет. Но ведь сейчас НИЧЕГо не делается для того, чтобы хоть как то вернуть РАЗВИТИЕ на те (старые) рельсы. Сейчас - тупое "развите" спального района.

Не спорю, спальные районы имеют такое же право на существование, НО!... ну нужно тогда тут пафосных и высокопарных рассуждений о КАКОМ ТО?! "РАЗВИТИИ"